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Ruche mère après éssaimage

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Ruche mère après éssaimage

Message par abeillecool le Dim 26 Mai 2013, 08:48

Bonjour à tous,

J'aurai besoin de vos conseils et avis.
J'ai une ruche qui à essaimé cette semaine. Je suis arrivé à temps, l'essaim avait trouvé refuge dans un petit sureau dans mon rucher à 3 mètres de la ruche.
Tout ce petit monde a été mis en ruchette et nourri.
Maintenant dois je aussi nourrir la ruche d'origine ? dois je aussi réduire un peu leur espace en partionnant ?
Quelques petits éléments non négligeables concernant la ruche d'origine.
Transfert de ruchette en ruche 10c le 5 Mai avec 6 beaux cadres de couvain. J'avais constaté 2 ébauches de cellules royales. J'aurai du, je pense, diviser à ce moment là, erreur de débutant sans doute. J'ai fait un petit controle le 18 Mai, pour constater qu'aucun des cadres neufs n'avait été bati ou très peu et qu'au moins une cellule royale était operculée. Je me suis dit que peut-être j'avais fais une connerie en transférant, rouler la reine par exemple. J'avais pourtant fait super attention. Bref le 21 Mai, la ruche a essaimé dans mon rucher.
Maintenant dois je aussi nourrir la ruche d'origine ? Dois je aussi réduire un peu leur espace en partitionant ?

Par avance merci à vous

PS: Enfin du soleil en deux Sèvres

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par regis79 le Dim 26 Mai 2013, 09:12

Controle de la ruche-mère, destruction des cellules et s'il y a aujourd'hui
car sinon risque d’essaim dans les jours à venir. Controle de la ponte de la nouvelle reine.

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par stef des bois le Mar 28 Mai 2013, 18:38

Sur que la nouvelle reine est née avant de détruire les cellules royales de la ruche mère??confused

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par busybee le Mar 28 Mai 2013, 19:56

Si j'ai bien compris la nouvelle reine fécondée sera présente dans minimum 2 semaines, voire + si les conditions météo sont défavorables...

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par regis79 le Mar 28 Mai 2013, 20:17

Si l'essaim est sorti de la ruche, cela veut dire que la nouvelle reine est née si condition météo correctes.
La ponte suite, dans la semaine. Si grosse colonie de départ il peut y avoir un essaim tous les 7 jours, généralement la souche finie hs, 2 voire 3 essaim font que ça finit mal.

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par didine le Mar 28 Mai 2013, 20:21

comment l'éviter?

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par busybee le Mar 28 Mai 2013, 20:34

regis79 a écrit:si l essaim est sorti de la ruche ,cela veut dire que la nouvelle reine est née si condition meteo correct la ponte suite dans la semaine .si grosse colonie de depart il peut y avoir un essaim tous les 7 jours, generalement la souche fini hs, 2 voir 3 essaim font que ca fini mal .

pour la ponte, ne faut-il pas intégrer le temps de maturité sexuelle et une semaine de fécondation avant d'avoir quelques oeufs confused


Dernière édition par busybee le Mar 28 Mai 2013, 23:44, édité 1 fois

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par regis79 le Mar 28 Mai 2013, 22:30

Dans les souches essaimeuses les cellules royales sont étirées à différents stades de maturité.

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par franz88 le Mer 29 Mai 2013, 07:47

"Dès l'operculation des premières cellules royales (quelquefois un peu avant), en principe 7 jours avant la naissance des nouvelles reines, la vieille reine s'en va , accompagnée de la moitié ou des deux tiers de la colonie"
Ou Pierre Jean-Prost et Yves Le Conte ont écrit des âneries...ce qui m'étonnerait fort. ..Ou je viens de lire une belle erreur...
L'essaim primaire part bien avant que les jeunes reines ne soient nées et détruire toutes les cellules royales pourrait conduire à faire une ruche bourdonneuse...
A moins que les abeilles restantes ne fassent à nouveau une CR avec les derniers oeufs de la reines enfuie, corrigeant ainsi l'erreur de l'amateur.
Il faut donc garder une CR pour assurer le remèrage de la souche.

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par franz88 le Mer 29 Mai 2013, 08:09

Conséquences de ce qui est dit précédemment...
La nouvelle reine peut ne naître que 9 à 10 jours après essaimage.
Comme les vols nuptiaux se succèdent dans les 15 à 20 jours qui suivent la naissance et que la reine ne pond que 2 à 5 jours après l'accouplement, la nouvelle ponte peut s'observer dans des délais très élastiques...
Au plus tôt:
si l'essaimage a été retardé (mauvais temps) et intervient juste à la naissance des jeunes reines: 1 jour + 5 jours de maturation + 1 jour de vols nuptiaux + 2 jours après fécondation = 9 jours
Au plus tard:
si l'essaimage est précoce: naissance des jeunes reines: 10 jours, vol nuptiaux retardés par des conditions météo déplorables 19 à 20 jours, +ponte 5 jours après fécondation= 35 jours.

Donc la nouvelle ponte de la nouvelle reine interviendra entre 9 et 35 jours, ce qui laisse largement le temps aux impatients pour s'inquièter...

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par regis79 le Mer 29 Mai 2013, 09:34

Malgré le peu d'expérience que j'ai, rarement les ruches essaiment avant l'éclosion des nouvelles reines, car si je pars du principe ponte +35 jours
donc essaimage 1 j
Ponte de la nouvelle reine 35 j +tard, donc nouvelle naissance d'abeilles 21j après, cela pose la viabilité de la colo ???

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par franz88 le Mer 29 Mai 2013, 09:52

Je regrette, mais c'est exactement le contraire: rarement les ruches essaiment après naissance des reines... C'est une constatation et qui est confirmée par tous les auteurs...
L' apiculture ne "part pas de principe", mais observe des faits.
Dans le cas extrême que tu choisis (certainement par hasard) la survie de la colonie est effectivement mise en jeu, surtout si tu ajoutes 21 à 35, ce qui est négliger le couvain présent dans la colonie qui vivra encore...Mais il arrive, assez rarement, heureusement, qu'une colonie s'affaiblisse tellement qu'elle est au bord de la survie (et souvent victime de pillage)

L' important n'est pas là !!! l'important c'est de ne pas faire croire aux débutants qu'une colonie qui essaime a déjà une reine née pour remplacer l'essaimeuse, et leur conseiller de détruire routes les cellules royales...

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par stef des bois le Mer 29 Mai 2013, 10:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Pfiuou! j'ai bien fait de me fier à mon instinct et de ne pas avoir détruit mes cellules royales...

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par franz88 le Mer 29 Mai 2013, 10:24

L'idéal serait de n'en laisser qu'une pour ne pas prendre le risque d'un essaim secondaire.

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par stef des bois le Mer 29 Mai 2013, 10:32

Ok, dès qu'il fait beau (dans 2 mois...) je revérifie le nombre de CR de cette ruche et j'en détruis pour n'en laisser qu'une seule.

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par regis79 le Mer 29 Mai 2013, 13:57

Quand on parle de naissance de reine et d'essaimage la (vieille) reine part avant mais 1 h voire 2 h, au pire 1 jour; pas au delà.

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par franz88 le Mer 29 Mai 2013, 14:32

OK, tu es seul à savoir....Tous les autres sont des ânes et ont écrit des bouquins reconnus en écrivant n'importe quoi....
Je ne crois pas que c'est en insistant aussi lourdement qu'on gagne en crédibilité...Surtout avec l'étiquette : pro
Fin du débat: les lecteurs auront beau jeu de vérifier dans leurs bouquins et dans leurs ruches qui se trompe et qui a raison...

Errare.............................................diabolicum.

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par regis79 le Mer 29 Mai 2013, 14:37

pratique et theorie!!!!!!!!!!!!!!

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Message par franz88 le Mer 29 Mai 2013, 14:49

hein

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par renier le Mer 29 Mai 2013, 16:34

Moi, j'en laisse toujours deux si jamais une n'est pas valable, mais à chacun ses ses habitudes:))

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par aguilucho le Jeu 30 Mai 2013, 16:33

En tant que débutant je suis alors face à un dilemme...
J'ai eu une ruche mère qui a essaimé deux fois. J'ai réussi à récupérer les deux essaims. Par contre, l'autre jour j'ai fait une inspection à la ruche mère pour vérifier qu'il n'y aurait d'autres cellules royales qui produiraient un autre essaimage.. et donc j’ai trouvé 2 CR que j'ai détruites...
Alors, selon vous peut-être il n'y a pas de reine dedans, et non plus des CR que j’ai détruit... Comment savoir? Que faire? Moi aussi je partais du principe que si essaimage il y a, c'est parce qu'une reine est née... mais apparemment ce n'est pas sur....???

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par regis79 le Jeu 30 Mai 2013, 18:23

De quand date le 2ème essaim et quand as tu détruit les cellules ?

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par aguilucho le Jeu 30 Mai 2013, 22:10

L'essaimage date de il y a semaine et la destruction des CR deux jours après. en observant la ruche mère et la ruchette, il y a entrée d'un peu de pollen... vu les conditions météo.

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par regis79 le Jeu 30 Mai 2013, 22:21

Attendre les fécondations, un jour il fera beau.

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Re: Ruche mère après éssaimage

Message par aguilucho le Jeu 30 Mai 2013, 22:48

Concernant les CR, j'ai aussi lu qu'il pouvait y avoir un combat de la reine ruche mère et la nouvelle issue d'une CR Twisted Evil. Cela veut dire que la reine "ruche mère" ne part pas forcement avant la naissance de la reine CR.
Et si on laisse une CR dans la ruche, si la reine n'est pas partie pourra aussi provoquer un autre essaimage...
Peut-être que tout les cas peuvent se donner... et personne n'a 100% raison ni 100 % tort...
C'est compliqué tout cela ! Embarassed

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Re: Ruche mère après éssaimage

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