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reunion suite à division ratéee

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reunion suite à division ratéee

Message par florian le Dim 16 Juin 2013, 13:20

Bonjour.
Il y a un peu plus d'un mois j'ai divisé mes 2 ruches les plus fortes en intercalant une hausse, une grille à reine et en remontant 5 cadres de la ruche du bas vers celle du haut. Une des 2 ruches du haut doit être orpheline et l'autre j'ai des doutes. Je souhaite les réunir pour produire du miel. Comment procéder?
Je pensais enlever la grille à reine mettre du papier journal. Cependant j'aurai la hausse entre donc vont elles avoir la même odeur?
Comment enlever les cadres du corps du haut?

Merci par avance.

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par jmb 24 le Dim 16 Juin 2013, 20:08

bonjour
Enlèves la grille à reine, la réunion va se faire toute seule.
Dés qu'il n'y a plus de couvain dans les cadres du haut tu peux les enlever

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Salutations jmB
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Re: reunion suite à division ratéee

Message par franz88 le Mer 19 Juin 2013, 11:52

Une grille à reine ne suffit pas pour que les abeilles de l'étage se sentent orphelines; il faut un plateau intermédiaire, muni d'un petite partie de grille (en plastoc) pour que les nourrices montent, et d'un volet permettant de fermer ce passage pour rendre les deux colonies indépendantes. Une sortie indépendante doit être prévue (plan demaree)

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par piwi le Mer 19 Juin 2013, 14:04

La grille à reine n'empêche que la reine de passer, les autres n'ont pas de souci et ne sont donc pas orphelines. En plus dans ton système pour sortir les abeilles passent par le bas, ça ne peut pas fonctionner pour faire une division. Il aurait fallu que tu déplaces la ruche du bas ou au minimum que tu mettes un plancher entre les 2 ruches. Donc pas de bagarre à craindre.

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par jmb 24 le Mer 19 Juin 2013, 14:46

franz88 a écrit:Une grille à reine ne suffit pas pour que les abeilles de l'étage se sentent orphelines; il faut un plateau intermédiaire, muni d'un petite partie de grille (en plastoc) pour que les nourrices montent, et d'un volet permettant de fermer ce passage pour rendre les deux colonies indépendantes. Une sortie indépendante doit être prévue (plan demaree)
Bonjour
Fait l'essai sans plateau intermédiaire, et on en reparle..
Tu ne risques rien, car toutes les abeilles travaillent pour la même hausse, et pour réunir, juste la grille à reine à enlever.
Le protocole à suivre est le suivant

COMMENT FAIRE UN ESSAIM ARTIFICIEL SUR UNE RUCHE EN PRODUCTION - REDUIRE L’ESSAIMAGE – FAIRE UNE BONNE RECOLTE

Cette méthode crée par Monsieur LUIZY Jacques est remarquable et permet la création d’essaim très facilement pour tout apiculteur


Il vous faut : Construire une couvre cadres mais uniquement avec le liteau en créant un trou de vol et une petite planche d’envol (fine feuille d’aluminium).
Une grille à reine.
Un corps de ruche avec 10 cadres gaufrés ou cirés.
Mise en œuvre :  
Le jour même, Constitution de votre nouvelle ruche donc avec un corps avec deux cadres de couvain et deux cadres de provision un de miel et l’autre de pollen.
Ces 4 cadres sont prélevés dans la ruche souche et on complète avec des cadres à cirer d’une part la ruche souche et la nouvelle
Mettre deux hausses avec cadres gaufrés ou cirés au-dessus de la souche.
Positionner une grille à reine ainsi que le nouveau couvre cadre en liteau avec son trou de vol que nous fermons.
Mettre ce nouveau corps de ruche au dessus avec son nourrisseur.
Nourrir avec du sirop 50/50 durant 3 semaines
1 semaine 7 j Édification de cellules royales, ouverture du trou de vol.
2 semaines 14 j Cellule royale operculée.
14 à 16 j Naissance d’une reine.
3 semaines 21 j Fécondation de la reine.
4 semaines 28 j Reine pondeuse.
5 semaines 35 j Développement de la nouvelle ruche.
Remarque :
Le nucléus se développe rapidement, il est stimulé par sa position au-dessus de la ruche principale (chaleur de la ruche).
La reine est fécondée dans de bonnes conditions. La chaleur et le nombre d’abeilles favorise la sortie de la reine.
La grille à reine placée entre la hausse et le nucléus favorise le développement du couvain.
La récolte de miel de la ruche souche se poursuit normalement
Au cas où il n’y ait pas d’élevage il n’y a aucun dommage
8 semaines       plusieurs possibilités :
Vous laissez le nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines.
Préparez les hausses car vous aurez une récolte abondante
Vous déplacez le nucléus qui est sur 10  cadres, il est prêt à faire une récolte. Possibilité de faire un nouveau nucléus.
Faire un nouveau nucléus sur la souche. Vous avez une ruche à deux reines qui fait sa récolte de miel, elle sera récoltée à la fin de la saison.

Les nucléus donnant des ruches de grande qualité à la surprise de l’apiculteur, il comble la perte de ses ruches de l’année passée et maintient le cheptel de l‘exploitation et le développe
La souche est stimulée par le remplacement. Les 4 cadres remplacés sont rapidement pondus.
Bilan  
Déplacer le nucléus le temps de récolter en le posant à coté sur le toit retourné.
Les nucleus vous donnent des ruches de qualité et peu de travail.
Pas de recherche de reine
Pas de déplacement sur un autre rucher
Ce plan qui est facile à mettre en œuvre et est à la potée de tout apiculteur.

Le plus grand souhait de Monsieur LUIZI Jacques est de faire connaitre cette méthode pour tous les apiculteurs. Pas d’achat de matériel, d’essaim ou de reines trop onéreux.

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Salutations jmB
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Re: reunion suite à division ratéee

Message par florian le Mer 19 Juin 2013, 15:45

Je n'ai mis qu'une hausse et je pense n'avoir jamais eu d'élevage royal...

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par piwi le Mer 19 Juin 2013, 16:10

Jmb24, c'est un peu le système de la biruche?
jmb24 a écrit:Il vous faut : Construire une couvre cadres mais uniquement avec le liteau en créant un trou de vol et une petite planche d’envol (fine feuille d’aluminium).

Tu veux dire une entrée pour la ruche du haut faite avec le couvre-cadre? Aurais-tu une photo ou un schéma, stp ?

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par jmb 24 le Mer 19 Juin 2013, 16:18

Bonjour
Il suffit de demander, car l'image ne s'est pas jointe au document.
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par jmb 24 le Mer 19 Juin 2013, 16:20

florian a écrit:Je n'ai mis qu'une hausse et je pense n'avoir jamais eu d'élevage royal...
Bonjour
Cela arrive, si la ruche n'est pas assez peuplée.

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par jmb 24 le Mer 19 Juin 2013, 16:22

florian a écrit:Je n'ai mis qu'une hausse et je pense n'avoir jamais eu d'élevage royal...
Bonjour
Cela arrive, si la ruche n'est pas asse peuplée
Il arrive même qu'elles abandonnent le couvain du haut par manque de nourrices.

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par spoutnik le Mer 19 Juin 2013, 23:17

Fallait y penser Very Happy :
Beaucoup d'avantages en effet, sûr que je vais faire ça......... mais l'année prochaine maintenant. Neutral

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par florian le Jeu 20 Juin 2013, 07:43

Bonjour.
J'ai visité ma ruche.
A priori nouvelle reine en haut qui n'a pas encore pondu. En bas, plus de ponte.
J'ai donc mis la reine dans une cagette d'introduction, remis tous les cadres en bas et placé la reine entre deux cadres. J'espère qu'elles vont l'accepter.

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par franz88 le Jeu 20 Juin 2013, 07:49

Merci, Jmb pour la précision de ton explication!
Cette technique semble en effet devoir fonctionner à merveille!!! et peut-être plus efficace que le plan demaree
Pour produire plus (plus simple , de toute façon) L'ajout de deux hausses me semble permettre une meilleure réussite.
J'y vois un énorme avantage dans le fait de pouvoir réunir sans souci les deux colonies et donc d'entrer en hivernage avec une ruche bien peuplée.
Je testerai sur plusieurs colonies l'année prochaine.
Si la reine de l'essaim artificiel ainsi créé pond très fort, il faudra peut-être ajouter un élément au-dessus...ça va faire une belle tour!!! et l'idée me plait bien!!!! (j'ai des escabeaux de toutes tailles)Very Happy

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par piwi le Jeu 20 Juin 2013, 08:50

Une petite précision Jmb24, les ouvrières peuvent-elles passer d'une ruche à l'autre ou y a t-il un plancher qui sépare les 2 ruches?
Est-ce la hausse intercalée qui va faire office de "frontière"?
Si oui, pourquoi les abeilles font-elles une autre reine alors qu'il y en a une en bas qui pond ?question

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par Invité le Jeu 20 Juin 2013, 08:58

Une autre question pour JMB, la présence de la hausse et du nourrisseur ne pose-t-elle pas de problème ? Ne risque-t-on pas de se retrouver avec du sucre dans le miel ??

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par piwi le Jeu 20 Juin 2013, 09:06

N'y a t-il pas un inconvénient à ce système? La récolte ne peut se faire qu'en retirant le corps de la ruche du haut, ce qui doit créer un joyeux bazar.
Sans compter la manutention du corps de ruche? Y a t-il une technique particulière dans ce cas?

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par franz88 le Jeu 20 Juin 2013, 09:13

Je me permets de répondre pour Jmb
Le nourrisseur n'est là que pour servir à faible dose en cas de temps détestable...

L'éloignement de l'essaim artificiel de la reine par une hausse (je préfére deux) fait que les abeilles se sentent orphelines...
Les jeunes nourrices ne se promènent pas tellement dans la ruche et ne sont plus assez en contact avec la reine, donc vont fabriquer des CR.
Jmb précise que l'échec est possible, ce qui n'est guére le cas avec un plateau.
Mais c(est plus simple!!!
On ne peut pas avoir le beurre et .......................................................

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par piwi le Jeu 20 Juin 2013, 09:21

Merci Franz88, j'ai besoin de comprendre avant d'agir, c'est mon côté âne:D
Est-il encore temps de mettre en place ce système cette année?

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par franz88 le Jeu 20 Juin 2013, 09:26

Piwi,
cette technique est valable avec des ruches divisibles : poids du demi corps maxi :environ 20kg que tu déposes sur un toit retourné; comme tu ne l'as pas ouverte, ça ne bouge pas beaucoup.
Si tu veux quand même aller "trifouiller" en bas dans le corps de ruche, il faut un deuxième toit retourné pour déposer les hausses...
A ne pas faire sur une colonie très agressive !!!affraid

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par franz88 le Jeu 20 Juin 2013, 09:37

Pour faire un essaim artificiel : oui.
Pour améliorer la récolte: non!
ponte de la nouvelle reine: 30jours...premiéres naissances:+ 20 jours; premières butineuses: +20 jours
ce qui fait, "à la louche", 70 jours donc fin juillet début août pour voir les performances s'accroître: la fin de saison est bien proche!!!

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Re: reunion suite à division ratéee

Message par piwi le Jeu 20 Juin 2013, 09:54

Ok, merci pour ces précisions Franz88

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Re: reunion suite à division ratéee

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