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Le plan Demarée en dadant

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par sauvapic le Dim 01 Sep 2013, 23:17

Sigue a écrit:
sauvapic a écrit:
Salut, quel intérêt a faire ça a cette saison???
J'ai pas dit que j'allais faire ça demain...

C'est juste une question pour comprendre l'apiculture... donc peut-être à essayer au printemps prochain sur des ruchettes très fortes
Ok Wink

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par Olivier_V le Dim 15 Juin 2014, 18:11

Bonjour,

Alors quelqu'un a-t-il essayé le plan Demarree en Dadant non divisible ? ou divisible ?

Merci de vos retours car je serais bien tenté aussi ...

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par jeuneapi le Sam 10 Jan 2015, 17:00

Salut et bonne année 2015
Tite réponse à la dernière question posée par Olivier ,car j'ai l'intention de me lancer le printemps prochain .je viens d'acheter le bois . Mais mon coeur  balance , Demarée/Barsasc, Snelgrove .
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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par verlhac le Sam 10 Jan 2015, 19:29

Un petit pdf juste pour infos :  L'essaimage et le plateau snelgrove


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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par gazpart le Sam 10 Jan 2015, 20:20

Très peu d'intérêts en ruchettes , et même en ruche ce n'est plus d'actualité, tout ceci est de nos jours amplement dépassé, déjà la force des colonies (au printemps) de l'époque ou ceci à été pensé, à la force de la majorité des colonies de nos jours ça n'a plus rien à voir.

J'en discutais avec un apiculteur pro de chez moi, son père (70 ans) en réponse: il m'a demandé combien j'avais au mois de Mars de colonies sur 2 corps et avec plus de douze cadres de couvain ? comme il m'a très bien expliqué, la varroase + les pesticides sont passés par là, car à son époque, (tous les anciens apis peuvent confirmer) la quasi totalité des ruches étaient en mars en Provence sur 2 corps avec 12 à 14 cadres de couvain, (et ailleurs 1 mois après) ce qui imposait des plans anti-essaimages "obligatoires" dès que ces volumes étaient atteints !

Donc, (à part ceux qui souhaitent s'amuser à faire une expérience), ceux qui possèdent encore des ruches dès le printemps avec ces volumes d'abeilles  peuvent lever le bras et entreprendre un plan Démarrée ou similaires, sinon ça ne sert strictement à rien, si on possède des ruches sur 4 à 6 cadres de couvain, autant en prélever 2 cadres et faire un EA, ça aura le même effet anti-essaimage et permettra d'élever la même chose, sans compliquer la vie aux abeilles ni à soi-même.

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par jeuneapi le Sam 10 Jan 2015, 22:12

Merci pour la réponse qui ne répond pas à la question d'Olivier.
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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par franz88 le Dim 11 Jan 2015, 09:00

Olivier,
C'est nettement plus facile en divisible, évidemment, comme toutes les opérations demandant de la manutention, mais, c'est tout aussi possible en dadant "classique"...
Jeuneapi,
Pour faire les plateaux, pas vraiment besoin de bois: Du contreplaqué ou même de l'isorel et des baguettes pour faire les cadres... Je n'utilise que de la récup'. Il serait même à craindre que , plus épais, l'effet "plancher chauffant" pour l'essaim soit moindre.

Toujours à faire sur des ruches très fortes, dès le printemps, comme le précise  gazpart...  mais ça existe encore!!!

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par gazpart le Dim 11 Jan 2015, 12:43

franz88 a écrit:

Toujours à faire sur des ruches très fortes, dès le printemps, comme le précise  gazpart...  mais ça existe encore!!!


Certainement, mais contrairement à l'époque ou ces méthodes et plateaux ont été imaginés, ça se constate de nos jours à partir de mai ou en juin et devant la récolte d'été ou les risques de fièvres d'essaimages sont pratiquement inexistant, pour preuve les récoltes "Française" de miel de printemps ont pratiquement disparues, si les ruches étaient autant populeuses qu'avant, tu expliqueras pourquoi les apis se priveraient d'en faire ?

de nos jours une surveillance accrue de ses ruchers, avec des manutentions très simples permettent à tout apiculteur qui le souhaite, d'anticiper les risques d'essaimages, souvent les méthodes les plus faciles donnent les meilleurs résultats, ce qui permet ensuite, en ayant conservé aux ruches un maximum de population, d'envisager des récoltes plus que correctes.

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par BIGRE45 le Dim 11 Jan 2015, 12:48

Olivier_V a écrit:Bonjour,

Alors quelqu'un a-t-il essayé le plan Demarree en Dadant non divisible ? ou divisible ?

Merci de vos retours car je serais bien tenté aussi ...

J'aurai voulu mais les trois derniers printemps splendides Sad m'ont empêché d'utiliser mon plateau Barasc...

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par jeuneapi le Dim 11 Jan 2015, 15:00

ok je me lance au printemps avec les plateaux cités plus haut et parallèlement lutte habituelle contre l'essaimage .
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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par titidbx le Dim 01 Mar 2015, 01:00

Coucou.
Je vais aussi me lancer en ruche divisible dadant
J'ai une colonie qui a passé l'hiver dans une hausse dadant 9 cadres et elle a l'air de bien repartir.
Je vais essayer d'agrandir mon rucher avec cette méthode.
Là où je n'ai pas trop compris quand la nouvelle reine a commencé à pondre   à combien de  mètres  on pose la nouvelle colonie ? Si je la déplace de quelques mètres  est ce que les abeilles butineuses vont revenir sur l'ancien emplacement.

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par eul' riolu le Dim 01 Mar 2015, 06:33

titidbx a écrit: Si je la déplace de quelques mètres  est ce que les abeilles butineuses vont revenir sur l'ancien emplacement.
Oui !

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par Viamansilis le Dim 01 Mar 2015, 07:17

titidbx, 
si je comprends bien, tu veux utiliser des hausses 9c pour faire un plan Demarée...
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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par titidbx le Dim 01 Mar 2015, 22:27

Oui, je vais faire sur 9 cadres j'ai un essaim qui est sur une hausse 9 cadres en ce moment et elle a l'air de bien reprendre. Elle a bien passé l'hiver.

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par franz88 le Lun 02 Mar 2015, 01:39

Mais, ce n'est pas avec 9 cadres que tu auras le maximum de couvain...ça va automatiquement affaiblir la future colonie... de 15 à 20%... Ce n'est pas négligeable :donc, ce n'est pas recommandable... Modifie ta hausse pour y mettre 10 cadres...

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par JYLB78 le Lun 02 Mar 2015, 09:39

Bonjour.
D'accord avec franz88, le dispositif 9 cadres sur une dadant est prévu pour le stockage du miel avec une longueur de construction d'alveoles plus longue. si les abeilles y élèvent du couvain elles seront plus(+) courtes, plus(-) d'espace entre les cadres et plus(+) de difficultés pour chauffer le couvain.... il est donc préférable de modifier en 10 cadres, soit avec des bandes de rive 10c ou lisses;
Bonne journée.
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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par Viamansilis le Mar 03 Mar 2015, 10:25

Bonjour,
Cette année, pour limiter l'essaimage, je vais tester deux méthodes.

La méthode "A" (Michel88 se reconnaîtra) je vais utiliser 2 hausses 10c et y placer les cadres de couvain du corps inférieur sauf 1.
Une fois le couvain éclos, je remplacerai ces cadres par des cadres de hausse.

La méthode"B" (plan Demarie) plus contraignante pour moi au niveau manipulation et matériel.
Et avec cette méthode, je m'interroge sur le risque de refroidissement du couvain qui me parait plus important que la méthode "A".

Qu'en pensez vous?

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par Foué le Mar 03 Mar 2015, 11:57

Je serai tenté personnellement par la méthode A sauf à avoir une colonie extravagante. Pour éviter le refroidissement du couvain, je mettrai des partitions isolantes de chaque coté des cadres.
Je ne suis pas convaincu de la nécessité de l'ouverture latérale, tout du moins dans un premier temps.

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par michel88 le Mar 03 Mar 2015, 12:42

Bonjour !
Contre le refroidissement du couvain c'est d'attendre les températures douces et les beaux. Reste à espérer qu'avril sera clément.
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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par Olivier_V le Mar 03 Mar 2015, 14:52

Bonjour,

J'ai des doutes sur le fait que la méthode A donne un éloignement suffisant du couvain pour entraîner la construction de CR, et donc l'impression d'EA voulu.

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par Foué le Mar 03 Mar 2015, 21:38

VIAMANCILIS parle de technique pour limiter l'essaimage, il ne recherche pas forcément les EA.

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par titidbx le Mar 03 Mar 2015, 22:07

Moi, je vais faire cette méthode pour faire des EA.

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par Olivier_V le Mar 03 Mar 2015, 22:18

Il me semble que pour que ça fonctionne il faut que les abeilles aient l'impression d'avoir essaimé. Dans cette logique il faut donc qu'une partie de la colonie construise des CR, comme lors de l'essaimage.
Je dis ça avec réserves, sans avoir pratiqué mais de ce que j'en ai retenu ...

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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par Viamansilis le Mar 03 Mar 2015, 22:31

L'objectif premier n'est pas de créer un EA, il est plutôt de maîtriser l'essaimage.

Je pense réaliser cette manip avant le déclenchement de la fièvre d'essaimage, entre le 15 avril et le 1er mai avec une météo favorable.

L'ouverture latérale permettra aux faux bourdons de s'échapper et éventuellement la sortie d'une reine (plutôt dans la méthode B)

Si je trouve des cellules royales dans la méthode A, elles seront détruites.
Dans la méthode B, j'essayerai d'en conserver 1 ou 2.
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Re: Le plan Demarée en dadant

Message par Olivier_V le Mer 04 Mar 2015, 17:53

En fait je ne comprends pas la logique et l'intérêt de la méthode A d'un point de vue de la ruche.
On sépare le couvain en 2 dans quel intérêt ?

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