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MELANGES DE FLEURS

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MELANGES DE FLEURS

Message par lapindu11 le Ven 26 Juil 2013, 09:46

bonjour

je desirerais votre avis sur des melanges de fleurs

NECTAR ABEILLES ET PAPILLONS

Composition équilibrée d'annuelles et de vivaces dont la floraison longue (mai à octobre) et rapide constituera dans votre jardin un véritable réservoir naturel de pollen et de nectar ainsi quÊun abri pour les insectes pollinisateurs.
Achillée, Alysse, Aneth, Aster, Belle de nuit, Bourrache, Campanule, Centaurée, Chrysanthème, Coquelicot, Coreopsis, Cosmos, Dalhia, Digitale, Echinacea, Echium, Gaillarde, Giroflée, Julienne, Lavande, Lunaria, Lupin, Lychnis.

Composition : 85% vermiculite (support de culture) - 15% mélange floral (semences), soit 37,5 Gr de graines florales.
Hauteur moyenne : 40 à 80 cm.
Dosage : 10 Gr /m2 environ.

SPECIAL BIODIVERSITE

Une composition de plus de 30 variétés de fleurs annuelles et vivaces pour contribuer au
maintien de la biodiversité. Particulièrement diversifiée, elle fournit nourriture, abris et
sites de reproduction à la faune sauvages et aux insectes en reconstituant le bon équilibre de l'écosystème.
Achillée, Alysse Maritime, Belle de Jour, Centaurée, Chrysanthème des Moissons, Coquelicot, Coréopsis, Cosmos, Echium, Giroflée, Gypsophile, Julienne, Lavatere, Lin,
Pavot d'Orient, Phacélie, Pied dÊAlouette, Réséda, Rudbeckia...
Semis de mars à juin : une première floraison aura lieu entre juin et octobre, puis au printemps suivant.
Semis en septembre-octobre : il faudra attendre mars de l'année suivante pour voir s'épanouir les premières fleurs, le fleurissement est ensuite assuré jusqu'en octobre (fleurissement sur 3 à 4 ans environ).
Hauteur moyenne : 40 à 80 cm.
Dosage : 12 Gr /m2

pensez vous que ces melanges sont bien pour nos avettes?

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par beewin le Ven 26 Juil 2013, 10:22

piège à gogo : 85% de vermiculite = pas bcp de graine

 fleurs très communes des jardins qui se resèment très facilement et que l'on pourrai avoir gratuitement en faisant un effort. assez peu attractives comparativement.

plante un châtaignier, tu feras bcp plus pour les abeilles.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par didierp le Ven 26 Juil 2013, 11:37

je suis du meme avis  beewin. J'ai planter le meme mélange  mais presque rien n'a poussé .

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par Supradine le Ven 26 Juil 2013, 12:08

Meme chose pour moi...Wink  aucun résultat

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par cdpolo le Ven 26 Juil 2013, 12:11

à eviter !!

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par L'amiral le Ven 26 Juil 2013, 12:24

Moi aussi, je suis revenu de ces mélanges.

Il faut refaire le travail tous les ans pour que ce soit joli, et donc racheter ces mélanges à chaque fois, ce qui est le but initial des vendeurs (pas vrai polo? Wink).

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par vainvain le Ven 26 Juil 2013, 13:27

beewin a écrit:piège à gogo : 85% de vermiculite = pas bcp de graine

 fleurs très communes des jardins qui se resèment très facilement et que l'on pourrai avoir gratuitement en faisant un effort. assez peu attractives comparativement.

plante un châtaignier, tu feras bcp plus pour les abeilles.

 Pour le châtaignier j'ai lu qu'il fleurissait au bout de 20 ans.
Faut être patient.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par beewin le Ven 26 Juil 2013, 13:49

Pour le châtaignier, on plante des scions qui fleurissent dès l'année suivante.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par tetraneon le Ven 26 Juil 2013, 13:55

+1 all.
J'ai fini par acheter des graines pour engrais vert genre trèfle ou phacélie pour 5-7€ les 500g. J'en ai pour 10 ans !

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par lapindu11 le Ven 26 Juil 2013, 14:23

Ok ! Je m'en doutais un peu que c’était pas terrible, c'est pourquoi j'ai préféré demander votre avis

Pour ce qui est des engrais verts, on va travailler regulierement avec moutarde, phacelie, luzerne sur notre exploitation bio donc ca sera bien et pour la terre et pour les abeilles

Je planterais bien des petits arbres mais sous ce climat méditerranéen, je ne sais pas trop quoi mettre.
Les chataigners, les accacias par exemple ne poussent pas chez nous

Je vous remercie pour vos avis.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par guillaume62 le Lun 04 Nov 2013, 00:49

beewin a écrit:piège à gogo : 85% de vermiculite = pas bcp de graine

 fleurs très communes des jardins qui se resèment très facilement et que l'on pourrai avoir gratuitement en faisant un effort. assez peu attractives comparativement.

plante un châtaignier, tu feras bcp plus pour les abeilles.
+1
Perso j'en ai mis dans mon jardin à côté de mes ruches, je ne pouvais pas demander sur ce forum (je ne le connaissais pas encore).
Résultat un cout de 60 € pour un kilo de graines, un terrain plus occupé par la prêle et par les chardons que les plantes semées, à la semi-ombre rien ne pousse.
Au premier coup de vent, tout est couché et après ça ne ressemble plus à rien. Seul deux ou trois espèces sur les 17 promises ont poussé.
Les sauvages sont plus nourris que mes abeilles...
Bref cette année je fais venir un agriculteur, il retourne tout sur 30cm et je vais mettre un mélange personnel entre trèfle, phacélie et moutarde, qu'en pensez vous?
Je vais mettre une haie avec des chevreufeuilles d'hiver, cornouilliers, prunelliers, mahonia, pulmonaire, romarin et un malus evereste pour attirer sur mes fruitiers en place.
Voilà ce que je vais faire en espérant ne pas faire de conneries.
Donnez moi vos avis merci d'avance.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par vainvain le Lun 04 Nov 2013, 09:44

Je vais mettre du trèfle blanc  l'année prochaine, ça ne demande aucun entretien, pas de tonte, on peut marcher dessus.

Ca repousse d'année en année, légèrement envahissant, tendance à étouffer les mauvaises herbes, résiste au gel, et ça ne coûte presque rien.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par guillaume62 le Lun 04 Nov 2013, 21:45

vainvain a écrit:Je vais mettre du trèfle blanc  l'année prochaine, ça ne demande aucun entretien, pas de tonte, on peut marcher dessus.

Ca repousse d'année en année, légèrement envahissant, tendance à étouffer les mauvaises herbes, résiste au gel, et ça ne coûte presque rien.
J'avais aussi pensé au trèfle mais en mélange avec de la moutarde, de la phacélie, de la luzerne... Je me demandais si on pouvait mélanger toutes ces graines ou si mes plus hautes vont étouffer le trèfle et donc pour éviter ça faire de petite parcelles à votre avis?

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par franz88 le Mar 05 Nov 2013, 08:32

Les meilleures melliféres (pas forcément décoratives...il faut savoir ce que l'on veut...) : bourrache, phacélie,
vipérine, mélilot (jaune ou blanc) et évidemment trèfle blanc...
Ces plantes fleurissent très longtemps et les abeilles les fréquentent du matin au soir.
elles fournissent un miel de qualité
L'aster pour les dernières floraisons...

Ne pas oublier que le peu que l'on sème ne représente pas grand chose...mais si on dispose de quelques milliers de m2, ça devient plus sérieux... et si quelques hectares...tout est permis

Ne pas oublier les semis "sauvages" et clandestins: bord de chemins, friches, mais là, il vaut mieux commencer par produire ses graines et miser sur les vivaces et ça peut prendre plus de temps.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par guillaume62 le Mar 05 Nov 2013, 22:44

franz88 a écrit:Les meilleures melliféres (pas forcément décoratives...il faut savoir ce que l'on veut...) : bourrache, phacélie,
vipérine, mélilot (jaune ou blanc) et évidemment trèfle blanc...
Ces plantes fleurissent très longtemps et les abeilles les fréquentent du matin au soir.
elles fournissent un miel de qualité
L'aster pour les dernières floraisons...

Ne pas oublier que le peu que l'on sème ne représente pas grand chose...mais si on dispose de quelques milliers de m2, ça devient plus sérieux... et si quelques hectares...tout est permis

Ne pas oublier les semis "sauvages" et clandestins: bord de chemins, friches, mais là, il vaut mieux commencer par produire ses graines et miser sur les vivaces et ça peut prendre plus de temps.
Merci pour cette réponse complète.
Je pense qu'il est envisageable en parlant de semi sauvage de se rendre dans une pâture, et d'y répandre du trèfle. Étant donné la rusticité de la plante, je pense que, même si le résultat est moins probant, on peut semer le trèfle sans labourer avant, non ??? Surprised

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par Alain Bisaillon le Mer 06 Nov 2013, 02:38

Je trouve très intéressant votre discussion 
mon père a une terre a environ 20 min de chez moi
et il loue actuellement 5 acres de terre qu'il cultive en maïs.

Ça me donne une très bonne idée ce que je pourrais semer pour avoir du bon miel
Est-ce que 5 acres de terre est assez ??

Merci.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par eul' riolu le Mer 06 Nov 2013, 02:45

5 acres font un peu plus de 20 000 m²
c'est à dire 2 hectares.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par franz88 le Mer 06 Nov 2013, 11:16

Sur 2 ha, ça peut devenir vraiment sérieux car certaines plantes sont sensées produire plus de 300kg de miel à l'hectare...Encore faut-il les abeilles pour les récolter...

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par lapindu11 le Mer 06 Nov 2013, 11:48

franz88 a écrit:Sur 2 ha, ça peut devenir vraiment sérieux car certaines plantes sont sensées produire plus de 300kg de miel à l'hectare...Encore faut-il les abeilles pour les récolter...
300 kilos à l'hectare Shocked  lesquelles?

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par COPPEL le Mer 06 Nov 2013, 16:15

Bonjour,
personnellement, j'ai essayé sur une trentaine de m2 ces mélanges de fleurs : première année = superbe, de tout, mélangé, et les abeilles très attirées; deuxième année = déjà beaucoup moins de fleurs, une espèce après l'autre (assez rigolo..); troisième année = ridicule... cher pour pas grand chose...
Pour l'année prochaine, j'ai décidé de labourer un champ en herbage (1 hectare) et de le semer (au printemps) d'un mélange sainfoin (60%) - mélilot 10% - trèfles 20% - lotier 10% - mélange trouvé chez un celèbre vendeur de produits apicole commençant par I que l'on peut trouver sur internet (je ne sais pas si on peut faire de la pub ici...). Et pas trop cher 5kg pour 40€.... il faudrait 30kg par hectare....
Toutes ces fleurs étant reconnues comme très appréciées des abeilles (miel et pollen).
Je suis en train de regarder directement auprès de coopératives agricoles si je ne peux pas avoir moins cher... L'important je pense est de mettre des annuelles et rustiques. 
Par contre, il ne faut pas se faire d'illusion, dans 8-10 ans il faut refaire la manip. Ce champs avait été planté en trèfle il y a 10 ans et on n'en trouve quasiment plus. Le tout a été ré-envahi par des espèces plus rustiques et envahissantes en moins de 10 ans...
On verra ce que cela donnera l'année prochaine ... rendez vous en Juin...

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par franz88 le Mer 06 Nov 2013, 17:35

La difficulté principale: réussir le semis...car les graines sont de tailles différentes...donc ne peuvent être mélangées dans le semoir.

D'autre part, sainfoin, trèfle, lotier sont des vivaces qui donneront surtout en deuxième poussée (après avoir fait le foin)...ce que n'aimera pas le melilot (bisannuel) qui ne devrait fleurir qu'en 2015, mais n'appréciera guère d'être coupé en juin.

Il serait intéressant d'avoir aussi des annuelles qui donneront à fond en 2014: phacélie, vipérine, bourrache...mais , elles n'apprécieront pas trop d'être coupées trop tôt...

Bref, ce n'est pas très simple...

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par Alain Bisaillon le Mer 06 Nov 2013, 23:50

Merci pour les réponses

Je me demandais si j'avais assez de terrain.
Et oui on dirait que j'en ai amplement.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par robert.perrin le Jeu 07 Nov 2013, 09:55

La phacélie est parmi les plus mellifères. Elle est annoncée à 500 kg de miel à l'hectare.
Encore faut-il que les abeilles s'y intéressent.
J'en ai semé 250 m2 en juillet cette année à coté de mes ruches à titre d'essai. Elle a très bien levé et la floraison à duré jusque fin septembre. Des abeilles les ont butinées mais je m'attendais à plus de succès.
Je pense qu'elles sont allées aussi sur les châtaigniers qui se sont trouvés en fleur à la même période.
Par contre j'ai pu y observer de magnifiques abeilles charpentières (4 en même temps sur ce petit bout de terrain).
La difficulté c'est la finesse des graines. Mélangées avec de la cendre permet de mieux les répartir mais il faut les recouvrir rapidement car le vent les rassemble dans les creux.
Il ne faut pas hésiter à semer très clair, d'autant que la graine est très chère.
J'ai fait un essai de récolte des graines. Je verrai au printemps si elles lèvent aussi bien que celles que j'ai achetées.
Pour de grandes surfaces le semoir sera le bienvenu.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par eul' riolu le Jeu 07 Nov 2013, 21:07

robert.perrin a écrit:
Il ne faut pas hésiter à semer très clair, d'autant que la graine est très chère.
J'ai fait un essai de récolte des graines. Je verrai au printemps si elles lèvent aussi bien que celles que j'ai achetées.
J'ai aussi récolté des graines qui n'ont rien donné.
Je ne suis pas arrivé à trouver l'endroit où l'on disait que ces graines subissaient un traitement particulier.

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Re: MELANGES DE FLEURS

Message par guillaume62 le Jeu 07 Nov 2013, 22:12

eul' riolu a écrit:J'ai aussi récolté des graines qui n'ont rien donné.
Je ne suis pas arrivé à trouver l'endroit où l'on disait que ces graines subissaient un traitement particulier.
Regarde si sur le paquet quelque part il est noté Hybride ou F1.
est ce que vous pouvez me donner le prix des graines?
Est ce que planter près des ruches ce genre de jachère n'est pas contre productif? elles préfèrent peu-être aller à une certaine distance?

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Re: MELANGES DE FLEURS

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