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sirop de nourrissement hivernal

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par Laurent12 le Lun 23 Sep 2013, 18:28

Recette d'actualité !!!
Merci.

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par varroa88 le Lun 23 Sep 2013, 20:30

Bonsoir Laurent !
Précision : les abeilles ne stockent pas le candi ...elles le consomment contrairement au sirop quand il est donné en bonne quantité en une seule fois .
A+albino

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par vainvain le Sam 12 Oct 2013, 07:16

Est ce qu'on peut nourrir encore actuellement avec du sirop..

En dessous de quelle température il ne faut plus nourrir au sirop?

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par varroa88 le Sam 12 Oct 2013, 10:18

Bonjour !
Avant toute chose il faut vérifier l'état des provisions ... le trop étant l'ennemi du bien !
la colonie d'Une ruche dont les provisions sont amples pompera encore le sirop mais remplira les cellules du nid à couvain ce qui n'est pas souhaitable; en période de froid les abeilles s'introduisent dans ces cellules pour maintenir la chaleur .Sinon l'on peut encore nourrir à +10° bien que l'operculation risque de ne pas se faire ..Si une ruche est en grand besoin il vaut mieux lui donner des cadres de miel des voisines ... sinon tenter le sirop (2 parts sucre- 1 eau)et un pain de candi .  BàV albino

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par apizeus le Lun 21 Oct 2013, 14:33

Bonjour je sais pas comment on fait un sirop lourd d'hiver à 70/30
J'ai 10kg de sucre, combien je rajoute d 'eau ? (chaude ou froide)

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par invité 1 le Lun 21 Oct 2013, 15:01

la règle par trois

10 kilos représente 70% de sucre
                le reste 30% d'eau

30%*10kilos/70%  = 30*10 kilos/70  = 30/7 kilos = 4,3 kilos d'eau

4,3 litres d'eau tiède si tu donnes tout de suite

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par varroa88 le Lun 21 Oct 2013, 21:19

La densité du miel est d'environ 1,4 ...Autant s'en rapprocher ...'

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par apizeus le Lun 21 Oct 2013, 22:40

Si sur 10kg de sucre je met 4.3litres d eau , je n'arrive pas à presque 50% scratch

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par franz88 le Mar 22 Oct 2013, 07:10

NON!!!

10/14,3=0,69 donc 69% de sucre
 Ton calcul est faux, mais ton sirop lourd est bon...et c'est l'essentiel!!!

franz88
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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par invité 1 le Mar 22 Oct 2013, 09:24

franz88 a écrit:NON!!!

10/14,3=0,69 donc 69% de sucre
 Ton calcul est faux, mais ton sirop lourd est bon...et c'est l'essentiel!!!
calcul faux??? 69% = 70% non???

varroa88La densité du miel est d'environ 1,4 ...Autant s'en rapprocher ...'


10/14=71,428 %


Si je te comprends bien Varroa88 je devrais ne rajouter que 4 kilos de sucre pour avoir la densité du miel.

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par eric34 le Mar 22 Oct 2013, 09:55

Je confirme tu n'as pas besoin de chauffer, ni de rajouter quoi que ce soit, la recette est simple, du sucre cristallisé et de l'eau. Pour faciliter la dissolution je te conseille d'utiliser de l'eau à 40-50°, chez moi je remplis ma cuve avec l'eau chaude du robinet et ensuite mélange mécanique avec un mélangeur à plâtre. Résultat rapide car je produis 200L en 15 minutes maxi.
Après pour les abeilles, elles ont un métabolisme enzymatique qui est fait pour casser les molécules de sucre donc il n'y a pas a s'inquiéter de ce coté là. 
Cela dit, je déconseille tout nourrissement tardif avec du sirop quel qu’il soit. Normalement les réserves doivent être déjà dans la ruche donc si vous avez besoin d'aider vos ruches je vous conseille le candi sur la tête des cadre avec nourrisseur retourné qui est la solution la plus sure et qui solutionne le problème.
Dernier point pour la concentration je mets 1/2 d'eau pour 1/2 de sucre au printemps. Puis je mets un peu plus de sucre mais au plus j'arrive à du 40%eau 60%sucre

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par eric34 le Mar 22 Oct 2013, 09:57

Laissez tomber les calculs, pas besoin d'etre précis au gramme près.

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par apizeus le Mar 22 Oct 2013, 10:59

eric34 a écrit:laisser tomber les calcules, pas besoin d'etre précis au gramme près.
Bon ok ,on laisse tomber les calcul, mais combien on met d'eau alors pour 10kg de sucre ???

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par sauvapic le Mar 22 Oct 2013, 11:24

eric34 a écrit:Je confirme tu n'as pas besoin de chauffer, ni de rajouter quoi que ce soit, la recette est simple, du sucre crystal et de l'eau. Pour faciliter la dissolution je te conseille d'utiliser de l'eau à 40-50°, chez moi je rempli ma cuve avec l'eau chaude du robinet et ensuite mélange mécanique avec un mélangeur à plâtre. Résultat rapide car je produit 200L en 15 minutes maxi.
Après pour les abeilles, elles ont un métabolisme enzymatique qui est fait pour casser les molécules de sucre donc il n'y a pas a s'inquiéter de ce coté là. 
Cela dit, je déconseille tout nourrissement tardif avec du sirop quel qu’il soit. Normalement les réserves doivent être déjà dans la ruche donc si vous avez besoin d'aider vos ruches je vous conseille le candi sur la tête des cadre avec nourrisseur retourné qui est la solution la plus sur et qui solutionne le pb.
Dernier point pour la concentration je mets 1/2 d'eau pour 1/2 de sucre au printemps. Puis je mets un peu plus de sucre mais au plus j'arrive à du 40%eau 60%sucre
Salut,






Combien de sucre tu mets pour produire 200litres de sirop lourd ?

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par eric34 le Mar 22 Oct 2013, 15:16

Comme je l'ai dit on ne doit plus nourrir maintenant avec du sirop, normalement on s'est assuré que les colonies ont leur réserve avant. Pourquoi ? tout simplement parce que à la fin de l'été vous devez vous assuré que la ponte à repris pour un minimum de 3 cadres de ponte sinon pas d'abeilles d'hiver et plus de ruche au printemps, et sans oublier avant de faire un dégraissage en varroa sinon les abeilles d'hiver ne seront pas saine. Donc fin aout début septembre (je parle pour le sud de la france, après il faut adapter selon l’environnement) on a 2 cas de figure, soit les ruches sont faibles en provision et là on va stimuler et nourrir afin de s'assurer de l'élevage des abeilles d'hiver et on va leur donner un sirop de sucre dont la teneur sera de l'ordre de 60/40, mais comme dit plus haut on n'est pas au gramme, si tu prends 6kg de sucre tu mets 4l d'eau, mais il faut incorporer le sucre dans l'eau et pas l'inverse. chez moi je fais ça de manière très empirique, dans les fut de 220l il y a un renfoncement à peu près au tiers du fut puis un deuxième au 2/3. Alors je met de l'eau au premier 1/3 puis je complète avec du sucre pour atteindre le deuxième tiers, ce qui correspond environ à 100kg de sucre, mais il m'arrive de le faire plus épais et d'y rajouter 2 sac de plus soit 50kg. Après quand on a l'habitude d'en faire on s'en rend compte à l’œil et on voit de suite la densité en fonction de la fluidité. Sinon les ruches ont fait le plein en été et pas besoin de nourrir, voir attention au manque de place et blocage en ponte.
Voila je rappelle tout ça car ce sont des fondamentaux qu'il ne faut pas oublier, apres il y a tjrs des exceptions et dans ce cas préférer la solution candi qu'un sirop qui restera dans le nourrisseur et ne sera pas pris voir pillé par d'autre plus forte.
Le sirop doit rester un moyen de stimulation de la colonie et un nourrissement ponctuel contrairement à ce que l'on peut lire à droite ou a gauche, car les sirops du commerce peuvent contenir des produits pas vraiment désiré en plus vous payé au prix fort 30% d'eau. Contrairement au sucre qui stimule le dynamisme de la colonie et qui permet par exemple de stimuler les glandes cirière des abeilles pour bâtir plus vite. Il ne faut pas perdre de vue qu'une partie du nourrissement peut se retrouver dans le miel, donc pour cette raison je vous encourage à n'utiliser le sirop que dans ces 2 buts, stimulation et nourrissement ponctuel.

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par eric34 le Mar 22 Oct 2013, 15:35

Ah oui, j'ai oublié pour tes 10kg tu mets 5l environ, mais je te conseille de commencer par prendre 5l et de rajouter ton sucre et lorsque tu verras que l’épaississement se rapproche du sirop du commerce, alors tu arrêtes de mettre du sucre. Et comme ça tu sauras combien il te faut chaque fois que tu en auras besoin. Comme je l'ai dit plus haut prends de l'eau tiède c'est plus facile pour la dissolution.

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par mathapi le Sam 30 Nov 2013, 13:09

Bonjour
Quand je fais du sirop pour faire des réserves 5kg/3l, dans le nourrisseur le sucre se pose au fond et il durcit.
Comment faut il faire pour qu'il reste mélangé tout le temps.

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par robert.perrin le Sam 30 Nov 2013, 13:33

Si le sirop durcit c'est qu'il y en a trop d'un coup ou que les abeilles ne le prennent pas assez vite. De toute façon ce n'est plus le moment pour le sirop qui sert soit pour stimuler la ponte en fin d'été soit stocker jusque vers fin octobre. Il faut passer au candi.

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par mathapi le Sam 30 Nov 2013, 15:06

Oui, mais maintenant je suis passé au candi.

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par beewin le Sam 30 Nov 2013, 17:29

pour du sirop lourd sans recristallisation
pour 10kg de sucre + 5,5 litre d'eau
pour 5 + 3 litres d'eau

je verse au max soit environ 5 litres de sirop par ruche, il est pris en 48H

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par Néon le Dim 17 Jan 2016, 12:01

Bonjour, après un petit passage dans mon rucher, j’ai pu m’apercevoir que 5 des ruches sont un peu légères, avec les température en baisse je souhaite leur donner un petit coup de pouce. Habituellement je nourris au candi, mais là je suis dans l’incapacité de pouvoir m’en fournir avant un petit moment, j’aimerais donc me tourner vers le traditionnel sirop en 70/30 mais je sais que le fait d’en donner en hiver est controversé, problème de digestion de l’abeille, du coup je ne sais pas trop quoi faire j’ai vu l’idée du vinaigre qui aide à l'assimilation, mais certains disent qu’il peut être au contraire néfaste je ne connais pas trop le proportion aussi d’ailleurs. Bref c’est sur ce petit problème d’approvisionnement en Candi que je me pose toutes ces questions.

Je m’en remets donc à vous pour tenter de m’éclairer.
Amicalement.

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par GPA le Dim 17 Jan 2016, 12:06

Bonjour,

Malheureusement réponse très simple : elle ne prendront pas de sirop à cette époque.

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par Papouille le Dim 17 Jan 2016, 12:51

Tu peux trouver facilement des recettes de candi.


Dernière édition par Papouille le Dim 17 Jan 2016, 12:56, édité 1 fois

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par sauvapic le Dim 17 Jan 2016, 12:55

Néon a écrit:Bonjour, après un petit passage dans mon rucher, j’ai pu m’apercevoir que 5 des ruches sont un peu légère, avec les température en baisse je souhaite leur donner un petit coup de pouce. Habituellement je nourris au Candy mais là je suis dans l’incapacité de pouvoir m’en fournir avant un petit moment, j’aimerais donc me tourner vers le traditionnel sirop en 70/30 mais je sais que le fait d’en donner en hiver est controversé, problème de digestion de l’abeille, du coup je ne sais pas trop quoi faire j’ai vu l’idée du vinaigre qui aide à l'assimilation mais certain dise qu’il peut être au contraire néfaste je ne connais pas trop le proportion aussi d’ailleurs. Bref c’est sur ce petit problème d’approvisionnement en Candy que je me pose toutes ses questions.

Je m’en remet donc à vous pour tenter de m’éclairer.
Amicalement 
Néon
Avec tout les fournisseurs qu'il y a dans tes environs tu dois trouver du candi , ou alors fais le toi-meme ...

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Re: sirop de nourrissement hivernal

Message par ManuNuma le Dim 17 Jan 2016, 13:54

sauvapic a écrit:Bon dans tout ça je sais plus moi là, faut'il chauffer ou pas???
Moi, je chauffe avec les proportions 70° de sucre/ 30° d'eau.
Si on pèse un kilo de sucre, ça fait un Kilo comme tout le monde l'aurait deviné et si on pèse un litre d'eau, ça fait un peu plus d'un kilo, sur la balance.
Donc, comme on est pas dans l'horlogerie et sa précision même si je suis bisontin rap  on peut considérer que l'un et l'autre font le même poids.
Pour un kilo de sirop, on mettra 700g de sucre et 30g ( ou 33 cl ) d'eau.
Considérant qu'un kilo de sucre correspond à 70% du poids, en divisant 1000g par 70 qui est le pourcentage de sucre on trouve 1,4 kilo de sirop pour un kilo de sucre et en re multipliant 1,4( j'arrondis )  qui est le poids de sirop pour 1 kilo de sucre par 30 qui est le pourcentage d'eau, je trouve 428 g d'eau.
300g d'eau représentant 33cl ( 1/3 ) ou 30% en divisant 33 par 300 ( on trouve le nombre de cl pour un gramme d'eau. 0.11 en l'occurence ) et en le multipliant par 428, je trouve 47. Ce qui me fait 47 cl pour un kilo de sucre.

Quand je fais mon sirop, je rajoute un peu de clou de girofle qui est un désinfectant que j'enlève ensuite, j'ajoute du vinaigre de cidre et surtout, je stoppe la cuisson de mon sirop pour ne pas qu'il continue à cuire et ne durcisse. Pour cela, j'ajoute de l'eau froide dans le liquide brûlant. C'est le même principe que la cuisson du sucre en pâtisserie pour faire du caramel. Quand le pâtissier juge que le caramel st à la bonne cuisson et couleur, il le refroidit avec un peu d'eau jusqu'à obtenir la consistance souhaitée.
Ceux qui font des crèmes caramel savent ça.

Bonne tambouille à tous et essayez de ne pas salir toute la cuisine, svp ! OK !

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Re: sirop de nourrissement hivernal

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