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Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par apiscecropia le Lun 14 Oct 2013, 18:43

sauvapic a écrit:
apiscecropia a écrit:Je n'ai rien inventé sauvapic,
mais, je te l'accorde, la rusticité de l'espèce et sa selection, joue un rôle important dans tout ça, et également la force de la colonie, pour preuve, tout le monde sait bien qu'il est plus compliqué de faire hiverner un Nucléus, qu'une colonie "forte" c'est une vérité de Lapalisse,
Ouii je sais tout ça apiscropia , mais je le répète si tu les habilles pas ou tu ne les mets pas en caveau  pour les protéger tes ruches ici, ben elles meurent...
Bonsoir Sauvapic,
je t'avoue humblement ne pas être spécialisé dans l'apiculture du Canada, et encore moins l'hivernage, sur lequel,  j'ai comme tout le monde un peu lu, et ou effectivement bien des techniques différentes sont employées, mais comme tu le sais, j'ai également des ruches (de famille) dans les basses alpes, près de Barcelonnette, ou l'hiver n'est pas tendre et dure autre chose que dans le secteur "aubagnais" que tu connais bien,

Hé bien, sur ces emplacements, je veille naturellement à n'y laisser que des colonies "fortes" bien peuplées et bien fournies, mais exactement installées comme les autres, et je n'ai pas plus de casse qu'ailleurs, et même si comme les deux dernières années écoulées, les températures sont descendues et se sont maintenues en dessous moins 20° et moins 25 ° et avec neige en permanence, mon père à prévu des appentis pour ça, et bien abrité du vent, ça se passe bien,

Tiens pour info, il a fait la haut, avant hier matin moins 6°, (et c'est pas une plaisanterie) alors que nous avons ici sur mes ruchers de Cuges ou de la Ciotat, entre + 12° et + 15°, le matin et plus de 25° en journée,  c'est sur que la haut, l'hivernage à commencé !

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par sauvapic le Lun 14 Oct 2013, 19:33

apiscecropia a écrit:
sauvapic a écrit:
apiscecropia a écrit:Je n'ai rien inventé sauvapic,
mais, je te l'accorde, la rusticité de l'espèce et sa selection, joue un rôle important dans tout ça, et également la force de la colonie, pour preuve, tout le monde sait bien qu'il est plus compliqué de faire hiverner un Nucléus, qu'une colonie "forte" c'est une vérité de Lapalisse,
Ouii je sais tout ça apiscropia , mais je le répète si tu les habilles pas ou tu ne les mets pas en caveau  pour les protéger tes ruches ici, ben elles meurent...
Bonsoir Sauvapic,
je t'avoue humblement ne pas être spécialisé dans l'apiculture du Canada, et encore moins l'hivernage, sur lequel,  j'ai comme tout le monde un peu lu, et ou effectivement bien des techniques différentes sont employées, mais comme tu le sais, j'ai également des ruches (de famille) dans les basses alpes, près de Barcelonnette, ou l'hiver n'est pas tendre et dure autre chose que dans le secteur "aubagnais" que tu connais bien,

Hé bien, sur ces emplacements, je veille naturellement à n'y laisser que des colonies "fortes" bien peuplées et bien fournies, mais exactement installées comme les autres, et je n'ai pas plus de casse qu'ailleurs, et même si comme les deux dernières années écoulées, les températures sont descendues et se sont maintenues en dessous moins 20° et moins 25 ° et avec neige en permanence, mon père à prévu des appentis pour ça, et bien abrité du vent, ça se passe bien,

Tiens pour info, il a fait la haut, avant hier matin moins 6°, (et c'est pas une plaisanterie) alors que nous avons ici sur mes ruchers de Cuges ou de la Ciotat, entre + 12° et + 15°, le matin et plus de 25° en journée,  c'est sur que la haut, l'hivernage à commencé !
Salut apiscropia,
 Bon je ne vais pas m'obstiner avec toi mais ici ce n'est pas encore l'hiver mais quand il arrive c'est pas froid c'est frette et c'est pire que froid ...bien sur si il y a 1 mètre de neige sur et autour de la ruche elle est protégée...
Mais ici il ne neige pas si souvent que ça en comparaison avec les Alpes, mais la terre est gelée a plus d'1 mètre de profondeur et quand je parle de moins 20° c'est une moyenne jour et nuit ....je connais bien Barcelonette car j'allais au ski à Praloup et je louais  à Meolans et le chalet se trouvait aux Thuiles juste avant Barcelonette et je ne me souviens pas en février avoir fait du ski à moins 20 degrés en journée.
 Ici tu peux avoir la chance de passer à travers une année et encore il faut qu'il neige en abondance  et ce n'est pas pour rien que tous les apiculteurs mettent leurs ruches en caveau ou les protègent avec du styrodur et feuilles d'alu avec bulles , sinon ce serait la roulette russe....
Sur ce, moi, je vais les habiller vers la mi-novembre environ tout dépend des températures juste avant que les premières neige tombent.
Bonne journée Wink

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par guildenorm le Lun 14 Oct 2013, 22:25

Moi, je me posais surtout la question entre 1 isolant imperméable, stYrodur étanche mais qui ne s'imbibe pas et un du genre de laine de bois, pas étanche mais qui peut s'imbiber, je cherche à avoir des ruches le moins humide possible car chez nous près de la mer, il gèle rarement, mais il pleut souvent !

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par sauvapic le Lun 14 Oct 2013, 22:33

Alors surtout, une très bonne ventilation, bas et haut Wink

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par invité 1 le Lun 14 Oct 2013, 23:28

guildenorm a écrit:moi, je me posais surtout la question entre 1 isolant imperméable, stirodure étanche mais qui ne s'imbibe pas et un du genre laine de bois, pas étanche mais qui peut s'imbiber, je cherche à avoir des ruches le moins humide possible car chez nous près de la mer, il gèle rarement, mais il pleut souvent!
L'humidité vient de l'extérieur
Le styrodur ne s'imbibe pas? 
mais il m'est déjà arrivé d'avoir un peu d'humidité sans conséquence car le couvre-cadre en bois ne s'est pas imprégné d'humidité.


En fait il faut surveiller l'état du couvre-cadre en bois ...
s'il semble imprégné alors il faut enlever la hausse pour que les rayons du soleil sèchent le couvre-cadre .
Je ne l'ai fait qu'une fois en 3 hiver....

La laine de bois semble être valable dans les régions montagneuses où l'humidité est réduite...

(((((c'est pourquoi je ne comprends pas pourquoi les gens battissent des maisons en bois dans le nord ???)))

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par snoupi le Mar 15 Oct 2013, 00:16

la piqueuse a écrit:J'ai deux isoruche (l'isolant enfermé dans le plastique) faut-il retirer ce plastique ou bien le laisser enfermés.

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moi je l'ai retirer du plastique

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par eul' riolu le Mar 15 Oct 2013, 00:41

[quote="JIK"]
guildenorm a écrit:

(((((c'est pourquoi je ne comprends pas pourquoi les gens battissent des maisons en bois dans le nord ???)))
La pierre conduit la chaleur et le froid. Il est solide, c'est pourquoi on en fait des soubassements, mais surtout pas des murs. Pour les murs plafond et toits, on prend du bois qui conserve mieux la chaleur. Pour éviter les incendies ennemis du bois on fait les foyers et conduits de cheminée en pierre.

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par la piqueuse le Mar 15 Oct 2013, 06:56

comme j'en ai deux je vais essayer avec et sans le plastique

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par Heidi05 le Mar 15 Oct 2013, 07:32

JIK a écrit:Non val05 ce n'est pas suffisant....

En janvier février tu peux sentir la chaleur de la ruche en mettant ta main directement sur le couvre cadre
cela indique que ta reine pond.
Tu sens la chaleur si tu enlèves l'isolant et que tu mets tout de suite ta main.

Si tu ne mets que des journaux cela ne sera pas suffisant et tes abeilles se fatigueront pour rien.

il ne faut pas oublier que l'homme a changé énormément l'environnement et que c'est plus difficile pour les abeilles de survivre.

Alors mettre de l'isolant permet d'aider un peu les abeilles.
Bonjour,

Je peux alors, mettre une plaque de polystyrène expansé, comme mes partitions et mettre sur mon couvre cadre ?

Comme il faut de la ventilation, je peux laisser mon plateau à varroa sans mettre le plaque de bois, ou je ferme ?

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par invité 1 le Mar 15 Oct 2013, 16:49

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Dernière édition par JIK le Mar 15 Oct 2013, 19:58, édité 1 fois

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par ju le Mar 15 Oct 2013, 19:30

Papier journaux pour ma part, très efficace la cellulose.

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par guildenorm le Jeu 17 Oct 2013, 21:33

ju a écrit:Papier journaux pour ma part, très efficace la cellulose.
Tu les empiles simplement, ou tu les chiffonnes.
Les retrouves tu humides ?
Les renouvelles tu au cours de l'hiver?
Merci

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par invité 1 le Ven 18 Oct 2013, 00:21

guildenorm a écrit:
ju a écrit:Papier journaux pour ma part, très efficace la cellulose.
Tu les empiles simplement, ou tu les chiffones.
Les retrouves tu humides, les renouvelles tu au cours de l'hiver?
Merci
oui il faut les renouveller car les abeilles lisent toujours les nouvelles fraîches des journaux.....je sors

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par bizzbee le Ven 18 Oct 2013, 09:23

et au moins les pépètes sont informées des dernières news .. !!!


mdr    mdr     bon OK, je sors...

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par eul' riolu le Sam 19 Oct 2013, 00:07

Empiler des feuilles est bien moins isolant que de l'air prisonnier dans les replis de papier chiffonné.

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par david02 le Sam 19 Oct 2013, 12:08

En ce qui concerne les couvre-cadres en plexi  et l' humidité on fait quoi?  On les remplace par ceux en bois ?

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par vainvain le Sam 19 Oct 2013, 12:33

david02 a écrit:en ce qui concerne les couvre-cadres en plexi  et l' humidité on fait quoi?  on les remplace par ceux en bois ?
Cette question m’intéresse car j'ai des couvre-cadres en plexi. Mais je me dis que plexi ou nourrisseur nicot en plastique, les matières ne sont pas très éloignées.

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par LA PLOMBE le Sam 19 Oct 2013, 23:40

De toutes façons, le fait d'isoler le toit certes retient la chaleur, et encore suivant l'isolant que l'on met. Je réalise des calculs déperditifs pour des locaux (c'est vrai pas des ruches) mais les surfaces des côtés non isolés 24mm de bois sont tellement importantes que l'isolation du toit ne représente pas grand chose. Je ne vous parle pas du renouvellement d'air!!!
Supposé qu'en plein hiver vous laissiez la porte ouverte et que vous ouvriez aussi une fenêtre en partie haute de votre maison, une phénomène de  convection va se réaliser et votre chaleur: adieu.
Donc je pense qu'il est vrai qu'autour de la grappe la température en grand froid n'est pas clémente.
Bonsoir

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par franz88 le Dim 20 Oct 2013, 08:58

Pour les couvre-cadre en plexi...je crois avoir déjà répondu: je mets 2 couches de polystyréne de 2 cm , davantage pour éviter la condensation qui pourrait goutter sur la grappe d'abeille que pour isoler vraiment la ruche.
 Je les laisse toute l'année car il est plus important de retenir la chaleur au printemps pour le démarrage de la colonie et en été contre la chaleur ...

De plus ce dispositif abrite de nombreux insectes utiles: coccinelles, forficules, chrysopes...qui ne dérangent pas les abeilles.

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par vainvain le Dim 20 Oct 2013, 09:01

franz88 a écrit:Pour les couvre-cadre en plexi...je crois avoir déjà répondu: je mets 2 couches de polystyréne de 2 cm , davantage pour éviter la condensation qui pourrait goutter sur la grappe d'abeille que pour isoler vraiment la ruche.
 Je les laisse toute l'année car il est plus important de retenir la chaleur au printemps pour le démarrage de la colonie et en été contre la chaleur ...

De plus ce dispositif abrite de nombreux insectes utiles: coccinelles, forficules, chrysopes...qui ne dérangent pas les abeilles.
Plateau grillagé ouvert l'hiver?

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par franz88 le Dim 20 Oct 2013, 10:52

100% grillagé et toujours ouvert.
Certains recommandent de le fermer au printemps pour activer le démarrage...mais comme je trouve qu'elles démarrent plutôt trop fort que pas assez...je ne l'ai pas encore tenté...
Le plateau de contrôle du varroa, à environ 1 cm en dessous doit déjà couper les gros courants d'air...

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par SYLVIE59 le Dim 20 Oct 2013, 11:19

je suis d'accord avec toi la plombe,dans ce cas il faudrait aussi isoler les parois je pensais faire ça avec des plaques de polystyrène faire un coffrage sur les cotes et derriere par contre je ne sais pas si il vaut mieux laisser un vide d'air quand penses tu?

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par eul' riolu le Dim 20 Oct 2013, 14:13

Le vide d'air est le meilleur isolant à condition que l'air ne bouge pas.
Le vide absolu est le mieux de tout. Mais ça, impossible à avoir.

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par massougareux le Dim 20 Oct 2013, 14:26

Bonjour à tous,

Pour ma part, j'ai essayé plusieurs techniques. Avant je mettais des vieilles serviettes pliées. Ça marchait bien. Mais maintenant, j'ai plus+ de ruches et pas assez de serviettes... J'ai essayé aussi le papier bulle (3 ou 4 épaisseurs) mais à la sortie de l'hiver je retrouvais des moisissures sur mes couvre-cadres!!!
Cette année, j'ai découpé dans du carton des plaques que je pose sur le couvre-cadre et dans le toit. 4 épaisseurs. Je verrai le résultat au printemps...!

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

Message par Api 29 le Dim 20 Oct 2013, 16:54

J'utilise de la laine de chanvre de 4 cms d'épaisseur trouvé en magasin de bricolage.

Ça laisse passer l'air, facile à découper, etc...

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Re: Que mettez vous au dessus de votre couvre cadre pour l'hiver?

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