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Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

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Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par guildenorm le Sam 26 Oct 2013, 22:13

Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher sans qu'elles se fassent concurrence, dans un potentiel mellifère moyen ?

Ma sœur a un terrain à 1km de chez moi, si j' ai 10 ruches serait il mieux d'en mettre 5 là bas et 5 chez moi, ou est ce que ça ne changerait rien aux récoltes.

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par invité 1 le Dim 27 Oct 2013, 01:45

mathématiquement la surface inspectée par les abeilles seraient plus grande avec 2 ruchers séparés

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par pierrolefou le Dim 27 Oct 2013, 01:50

bonsoir
À moins que ce soit un désert , tu peux laisser tes dix ruches au meme endroit, mais jik a raison aussi.
a+

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par Julien le Dim 27 Oct 2013, 11:23

J'ai lu que l'on conseille un maximum 10 à 15 ruches par rucher (du moins dans le nord). Car si l'environnement mellifère est moyen, il vaut mieux, je pense avoir 5 ruches bien pleines que 10 moyennement remplies. Ça fait moins de boulot pour le même résultat.

Il est conseillé également de mettre les ruchers à 6km l'un de l'autre pour éviter les interactions. Le rayon de butinage étant de +-3km max.

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par vainvain le Dim 27 Oct 2013, 11:42

Je profite de ce sujet pour poser une question.

J'ai 3 ruches actuellement et un voisin apiculteur en possède 4.

Dans un rayon de 1,5 km autour de mes ruches, il y a 200 hectares de forets et le reste, soit un peu plus de 100 hectares, de culture de céréales.

J'aimerais dans les années à venir augmenter jusqu'à 8 ou 9 ruches.

Est ce que mon environnement sera suffisant pour toutes ces ruches?

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par Julien le Dim 27 Oct 2013, 11:45

Il faut voir quelle est la flore présente dans cette foret

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par vainvain le Dim 27 Oct 2013, 11:55

Dans la forêt un peu de tout, chênes, hêtre, acacias, frênes, noisetiers, cornouillers, ronces, lierres, quelques arbres fruitiers etc.  Mais pas de résineux.

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par Julien le Dim 27 Oct 2013, 12:29

Je pense qu'il n'y a pas de problème alors, il y a de quoi faire Wink

Vous travaillez avec la meme race?

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par invité 1 le Dim 27 Oct 2013, 13:35

guildenorm a écrit:
Ma sœur a un terrain à 1km de chez moi, si j' ai 10 ruches serait il mieux d'en mettre 5 là bas et 5 chez moi, ou est ce que ça ne changerait rien aux récoltes.
oui en fait Guildenorm tu as quand même intérêt à tout regrouper chez toi  

gain au point de vue logistique... et puis tu es chez toi.

en fait ta sœur habite trop près de chez toi... avec 1km tu ne peux pas intervertir ou changer de place une ruche devenue agressive par exemple

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par vainvain le Dim 27 Oct 2013, 13:40

Julien a écrit:Je pense qu'il n'y a pas de pb alors, il y a de quoi faire Wink

Vous travaillez avec la meme race?
Non, moi, de la race noire, et lui, de la race locale qui ressemble à de la buck, cela fait 40 ans qu'il possède ses ruches, il n'a jamais acheté une reine et laisse faire l'essaimage, et il  fait sa petite récolte chaque année.

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par Nintro le Lun 28 Oct 2013, 18:42

Dans une zone favorable, on peut mettre jusque 40 ruches sur un même rucher

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par Margil le Lun 28 Oct 2013, 20:35

Nintro a écrit:Dans une zone favorable, on peut mettre jusque 40 ruches sur un même rucher
oui, et heureusement pour les pros
sur celui-ci, il y en a 80
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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par Nintro le Lun 28 Oct 2013, 21:24

je l'ai lu dans une étude bien sur.
Mathématiquement, 40 ruches est un seuil. au delà faut vraiment que ça soit très favorable, comme de la lavande, colza, tournesol, dans le genre.

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par eric34 le Lun 28 Oct 2013, 23:01

Je vais mettre tout le monde d'accord, il n'y a pas de seuil mini ni maxi.
Alors pourquoi il y a des préconisations ? Hé bien ce n'est pas pour la production de miel car sur ce point avant de saturer une zone (et je dis ça par expérience) et bien il faut une sacré quantité de ruches, à moins comme dit pierrot, que l'on soit dans le désert. Non, le problème est plutôt sanitaire, imagine si tu as une ruche malade, elle se fait piller par les autres et du coup tu diffuses dans un max de ruche, donc par sécurité il est bien de fractionner ces ruchers mais pour 5 ou 10 ou 20, pas la peine, un seul rucher suffit pour des raisons de logistique. Il y a quelques années je faisais des ruchers de 80 à 100 ruches mais je suis revenu dans des proportions d'une trentaine, bien sur je parle pour l'hivernage car pour la saison ça dépend de ma capacité de chargement soit 33 ruches.

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par Nintro le Mar 29 Oct 2013, 09:00

Donc tu dis qu'il y a la même production de miel/ruche. Aujourd'hui que tu as 30 ruches/rucher quand avant tu avais 100 ruches/rucher ?

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par karim2 le Mar 29 Oct 2013, 14:06

D'après moi, il n'y a pas de seuil. Il faut faire une étude de la flore environnante et, bien sûr sur la durée de la floraison ainsi que le nombre de ruches dans un rayon de 3 km. Certaines plantes ont plus de nectar que d'autres. Dans le nord ouest de la Tunisie (Sejnane) on peut trouver des milliers de ruches dans les forêts d'Eucalyptus en été. On part du principe que ce sont des apiculteurs professionnels, donc pas de problèmes sanitaires; En plus de rencontres, collaboration et entraide. Tout le monde trouve son compte : gardiennage, transport (transhumance)...

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par eric34 le Mar 29 Oct 2013, 23:10

Il faut comprendre un point essentiel sur la production de nectar c'est que lorsqu'une plante n'est pas sollicitée elle diminue sa production alors que si elle est stimulée les choses sont différentes cela augmente la production du nectar.
Pour exemple sur le plateau de Valensole sur les lavandes il y a une quantité énorme de ruches au km2 et pourtant quand ça mielle hé bien tout le monde fait du miel, et quand ça ne mielle pas tout le monde rentre bredouille.

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par invité 1 le Mer 30 Oct 2013, 00:16

oui mais les ruches à Valensole sont elles des ruches sédentaires?

car si elles sont toutes sédentaires elles font comment lorsqu'il n'y a plus de lavandes?????

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par redapi le Mer 30 Oct 2013, 03:41

eric34 a écrit: quand ça ne mielle pas tout le monde rentre bredouille.
Je pense qu'Eric veut nous expliquer que tout dépend de la ressource. Cela peut concerner même le plateau de Valensole qui est une référence.

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http://monrucher.fr/

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par franz88 le Mer 30 Oct 2013, 12:36

Pour  illustrer ce que dit Eric:
2011: 3 ruches 50kg de miel  16,6 kg /ruche
2012:8 ruches  130kg de miel  16,25 kg/ruche
2013: 20 ruches 630 kg de miel  31,5kg/ruche

La multiplication des ruches n'influe pas sur la récolte par ruche : c'est la qualité de l'année...
Il existe certainement un seuil qui doit être spécifique à chaque emplacement...et variable selon l'année...donc c'est ingérable...

La seule chose qui compte: avoir des colonies fortes au bon moment...

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par Nintro le Mer 30 Oct 2013, 14:43

Oui ok, mais ma question c'était entre 30 et 100 ruches sur le même rucher.

c'est plus la même dimension qu'entre 8 et 20.

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par franz88 le Mer 30 Oct 2013, 18:03

Ca dépend...
Je crois que personne ne pourra te donner plus d'information car la question est trop générale...et la réponse dépend de trop de facteurs...

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par eric34 le Mer 30 Oct 2013, 22:40

La réponse je te l'ai donnée nintro. Je peux te dire qu'il n'y a pas de limite connue et que 100 ruches sur un emplacement ne pose pas de problème du moment que la ressource est là. J'ai un autre exemple, cette année printemps pourri; hé bien j'ai un emplacement sur le thym qui donne chaque année, et bien cette année malgré les fleurs, résultat zéro car température trop basse et trop d'eau. Pareil pour le châtaignier, j'ai un emplacement où je mettais environ 80 ruches. Et un autre api une trentaine à 500m du mien n'a jamais eu de problème pour produire. Les mauvaises années ont été les mêmes pour tout les deux. 
Un dernier point, il faut faire la distinction entre les ruchers d'hivernage où je vais stocker plus de ruches et les ruchers de production où je vais tenir compte de la ressource pour faciliter le travail de mes abeilles et dans ce cas il me semble plus judicieux de tenir compte des effets de la topographie que du nombre de ruche. C'est peut être stupide mais si j'ai le choix je mettrai mes ruches en dessous de ma ressource et pas au dessus, ou bien si je connais les vents dominants, je m'arrangerai pour que le retour se fassent vent dans le dos. Et peut-etre que ces petits réglages m'apportent un petit peu de production supplémentaire.

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

Message par guildenorm le Jeu 31 Oct 2013, 20:47

Intéressant tout ça!
Le dénivelé me semble intéressant chez moi j'ai remarqué que les floraisons commencent deux trois jours avant au bord de mer par rapport à chez moi 500m de la mer mais 70m d'altitude et encore un peu après 40m au dessus. du coup les floraisons durent un peu plus longtemps. J'imagine qu'en montagne le phénomène doit être beaucoup plus marqué.

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Re: Combien de ruches peut on mettre sur le même rucher?

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