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re hivernage essaims, pesée ruches

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re hivernage essaims, pesée ruches

Message par berger87 le Dim 10 Nov 2013, 19:15

bonsoir, je reviens vers vous après avoir pesé mes 5 ruches:
nicotplast 10 cadres d'un poids vide de 12kg cadres gaufres hors abeilles, en pesée arrière cela me donne 6kg.
je peux donc multiplié par deux ma pesée arrière.
cela donne:
ruche1: 24 kg
ruche2: 32 kg
ruche3: 38 kg
ruche4: 32 kg
ruche5: 34kg
en retirant le poids des cadres bâtis et des abeilles, j'estime mes réservés entre 6 et 20 kg par ruche.
je vais finir de poser les partitions en styrodur cette semaine.
donner de suite le candi a la ruche1.
a votre avis, quand commencer le candi pour les autres ruches?
peser de nouveau en décembre par exemple pour voir?
merci pour vos avis.

berger87
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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par verlhac le Lun 11 Nov 2013, 09:05


Bonjour Berger87
Le candi ? je pense qu'il est un peu trop tot.
En effet, le temp est encore doux en ce moment.

Personnellement j'essayrais de donner du sirop lourd.
En ce moment il ne fait pas froid dans le Limousin !
Elles doivent prendre le sirop encore.

Conserve le candi pour les grands froids (Décembre Janvier Fevrier).

A+




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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par motard_18 le Lun 11 Nov 2013, 09:50

ici dans le Cher, il fait moins de 10°C (1ère gelée cette nuit) donc le sirop lourd n'est pas la bonne solution, j'ai placé un pain de candi, si elle en ont besoin, elles le prendront ...

motard_18
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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par florian le Lun 11 Nov 2013, 10:07

L'hiver dernier, j'avais des ruches très faibles en provision. 16 kgs pour une dadant nicot. J'ai placé dès octobre un pain de candi et retourné le nourrisseur nicot. Idem pour janvier elles avaient tout mangé.
Elles ont passé l'hiver....

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par robert.perrin le Lun 11 Nov 2013, 16:28

16 kg : est-ce que c'est le résultat de 2 fois la pesée arrière ? Donc peu de provisions. Un seul pain de candi (2,5kg) a suffi ?
J'ai eu une ruche dans le même cas l'an dernier et j'ai ajouté un autre pain de candi en plein hiver. Il s'agissait d'une ruche qui avait bien produit mais n'avait pas mis assez de provisions dans le corps de ruche. La population étant restée nombreuse elle a beaucoup consommé. Cette année elle n'a produit que 10kg, mais a fourni deux essaims.

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par Malaurane le Lun 11 Nov 2013, 17:28

Je procède un peu différemment ; tout d’ abord je compare pour chaque ruche pesée arrière et pesée complète. Le rapport est plus proche de  1/3 avec quelques variantes dues au fait que le plancher n’est pas toujours  positionné de la même manière sur mes supports. Piquets accacia et lambourde.

Le même jour que je réalise mes pesées, je change ou nettoie mes planchers.

 

Je laisse passer l’hiver et dés janvier, en fonction du temps,  je surveille de très près par des pesées arrières fréquentes. Je laisse descendre pratiquement au taquet avant de nourrir avec du candi. Pour quoi leur filer de la nourriture bidon tant qu’elles ont leur réserve de qualité.

Je perds quasi jamais une colonie. Mais je n’ai que 13 ruches et la proximité favorise ce fonctionnement.

Adishatz
René.

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par florian le Mar 12 Nov 2013, 17:31

À 16 kgs, elles n'ont rien à manger. Pour ma part. 16 kgs en tout d'où 8 kgs en pesée arrière.

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par pattrick le Mar 12 Nov 2013, 17:51

Bonsoir.
La pesée des ruches : 1° a 19 kilos arrière. La 2° a 15 kilos arrière. Ca suffit  pour passer l'hiver  Ce sont des dadant 10 cadres

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par petrole59 le Mar 12 Nov 2013, 18:25

En début d'hiver c'est bien Pattrick il faudra surveiller le poids de tes ruches en février et mars ,ensuite très fréquement quand elles commencent à sortir , c'est là qu'elles consomment le plus+ et ne rentrent pas grand chose.

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par pattrick le Mar 12 Nov 2013, 18:27

ok merci pour ta réponse

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par vainvain le Mar 12 Nov 2013, 20:27

pattrick a écrit:bonsoir, la pesée ,des ruches . 1 a 19 kilo arrière ,la 2 a 15 kilo arrière ,ca suffit  pour passé l hivers  c est des dadant 10 cadres
Pour des ruches Nicot?

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par pattrick le Mer 13 Nov 2013, 13:12

non des dadants

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par florian le Mer 13 Nov 2013, 17:14

15 kgs à l'arrière, attention quand même dès janvier voir avant si les températures sont douces

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par pattrick le Mer 13 Nov 2013, 17:45

J'ai du candi de prêt pour ce moment là. Et j ai mis mes ruches à l'abri.Je lesi ai isolé avec  du stiropor.

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par manu44 le Jeu 14 Nov 2013, 15:45

Bah chez moi, les 6 Tout Nicot avec nourrisseur étaient entre 24 et 32kg en nov 2012
Aucune perte avec un pain de candi mangé que de 1kg à fin février.
Fin d'hiver, elles étaient entre 20 et 26kg.

Mais attention à plusieurs points:
    - Une pesée latéral droite + gauche est plus fiable et permet déterminer l'évolution de la grappe.
    - La "dureté" et la longueur de l'hiver jouent beaucoup, en bretagne 24kg pour une réduite sur 7c avec un hiver doux ca passe avec petit candi. Dans l'Est ca passe pas du tout.
    - Ne pas trop isoler une nicot car l'humidité va faire plus de mal que le froid et dans une Nicot l'humidité est beaucoup plus importante! Fermer le plateau que par grand froid et mettre de la laine de bois bio dans la moitié d'un nourisseur permettent de gèrer correctement ce problème.
     - En ville aussi cela passe mieux les hivers car beaucoup de floraisons dès février alors qu'en campagne c'est encore le désert.
  
Les indicateurs:
- je pèse 1 fois par mois afin de suivre la courbe de poids.
- et je regarde le candi 1 fois par mois
Si la courbe de poids chute très brutalement ou ne chute pas il faut trouver l'explication. 
Un rongeur et la courbe chute brutalement.
La mort de la ruche et la courbe ne chute plus.....


Que du bon sens paysan, mais chaque région n'hiverne pas de la même façon et les conseils de vos api locaux seront les meilleurs.

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par robert.perrin le Jeu 14 Nov 2013, 17:04

Quand tu parles d'isolation, je pense que tu fais allusion au tiroir du plateau NICOT. Effectivement il faut de la ventilation pour éliminer la condensation. Par contre isoler les parois latérales et le toit devrait diminuer la condensation dans les ruches NICOT.
La surface interne de la ruche devrait être moins froide. La température baisse progressivement de l'intérieur de la ruche jusqu'à l'extérieur (c'est un gradient de température). Donc la surface interne est d'autant moins froide que la paroi est mieux isolée. Surface moins froide donc moins sujette à condensation.
Pour les ruches en bois qui elles ne sont pas étanches, le bois peut absorber et évacuer une partie de la condensation. Je ne tiendrais pas le même raisonnement.
Ce qui est important, c'est que l'eau puisse s'évacuer : plateau aéré pour tout ou partie, ruche inclinée vers l'avant.

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par manu44 le Jeu 14 Nov 2013, 22:00

robert.perrin a écrit:Quand tu parles d'isolation, je pense que tu fait allusion au tiroir du plateau NICOT. Effectivement il faut de la ventilation pour éliminer la condensation. Par contre isoler les parois latérales et le toit devrait diminuer la condensation dans les ruches NICOT.
La surface interne de la ruche devrait être moins froide. La température baisse progressivement de l'intérieur de la ruche jusqu'à l'extérieur (c'est un gradient de température). Donc la surface interne est d'autant moins froide que la paroi est mieux isolée. Surface moins froide donc moins sujette à condensation.
Pour les ruches en bois qui elles ne sont pas étanches, le bois peut absorber et évacuer une partie de la condensation. Je ne tiendrais pas le même raisonnement.
Cz qui est important, c'est que l'eau puisse s'évacuer : plateau aéré pour tou ou partie, ruche inclinée vers l'avant.
Parfaitement d'accord avec ton analyse et ton raisonnement. Par contre isoler une nicot au niveau des parois n'a qu'un intérêt limité sauf en montagne ou dans les endroits où l'hiver est long.

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par GPA le Jeu 14 Nov 2013, 23:46

manu44 a écrit:Mais attention à plusieurs points:
    - Une pesée latéral droite + gauche est plus fiable et permet déterminer l'évolution de la grappe.
+1000 !!

Je fais comme ça aussi et c'est très précis

La pesée "arrière" est beaucoup plus approximative ; l'erreur peut vite atteindre plusieurs kg ... ce qui peut faire la différence ...

Pour ce qui est du poids absolu nécessaire au début de l'hiver attention ausi aux affirmations du style : une ruche doit faire 35 kg et c'est bon pour l'hiver !
- quel type de ruche ?
- Quel type de plancher ?
- Quel type de toit ?
- Nourrisseur ou pas ?
Il faut vraiment savoir de quoi on parle. Là aussi on a très vite fait de se tromper de plusieurs kg.
Sur 12 kg de provisions nécessaires ... plusieurs kg d’écart peuvent faire 15 ou 25% d'erreur et là aussi, ça peut faire la différence Smile/ pale

AMHA la pesée est vraiment un super outil de suivi .... à condition de savoir comment on pèse et ce qu'on pèse !!

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par Malaurane le Ven 15 Nov 2013, 09:54

En voilà des verités.
Excellent!

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par manu44 le Ven 15 Nov 2013, 10:09

GPA a écrit:La pesée "arrière" est beaucoup plus approximative ; l'erreur peut vite atteindre plusieurs kg ... ce qui peut faire la différence ...

Pour ce qui est du poids absolu nécessaire au début de l'hiver attention ausi aux affirmations du style : une ruche doit faire 35 kg et c'est bon pour l'hiver !
- quel type de ruche ?
- Quel type de plancher ?
- Quel type de toit ?
- Nourrisseur ou pas ?
Il faut vraiment savoir de quoi on parle. Là aussi on a très vite fait de se tromper de plusieurs kg.
Sur 12 kg de provisions nécessaires ... plusieurs kg d’écart peuvent faire 15 ou 25% d'erreur et là aussi, ça peut faire la différence Smile/ pale

AMHA la pesée est vraiment un super outil de suivi .... à condition de savoir comment on pèse et ce qu'on pèse !!

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J'ajouterai:
-Combien de cadres dans la ruche? si l'on hiverne sur 7c c'est pas le même poids que 10c.

Il faudrait un tableau matrice incluant tout les paramètres! une bonne idée comme travaux d'hiver.

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par HANDFIRE84 le Ven 15 Nov 2013, 14:00

Moi l'an dernier, mes ruches étaient toutes entre 36 et 41 kgs. Dadant 10C.
Par contre je les pèse réellement, c'est à dire que je me suis fabriqué un portique avec un gros peson pour sanglier, et je soulève le tout avec  un treuil. Et là je suis sûr du poids. car lever d'un côté et de l'autre et additionner, je l'ai fait au début et bonjour l'erreur.
Ici le temps est assez clément, A la sortie de l'hiver elles avaient encore des réserves. sinon candi et retourner le nourrisseur nicot dessus.

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par GPA le Ven 15 Nov 2013, 21:38

Bonsoir,

Je pèse gauche/droite avec un peson électronique une peu dans le style de celui présenté dans un autre fil par Bino-Boni
La précision et la répétitivité sont excellentes
Là encore , il faut que ce soit fait dans de bonnes conditions (ruche pas bancale, bien en appuis sur ses arrêtes, etc ...)
C'est quand même beaucoup facile de mise en œuvre que le portique !!

Je fais le tour du rucher en 10 minutes (pour 10 ruches)
ça permet de faire un vrai suivi qui est particulièrement intéressant (je pèse toutes les semaines en été et toutes les 2 semaines en hiver)

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par GPA le Ven 15 Nov 2013, 21:47

manu44 a écrit:
Il faudrait un tableau matrice incluant tout les paramètres! une bonne idée comme travaux d'hiver.
Hors la période d'hivernage, le poids permet à mon avis de déterminer aussi :
- quand le corps est plein et qu'il faut poser une hausse
- quand une hausse est pleine
- les début, fin, puissance d'une miellée (j'ai mesuré jusqu'à +2,5 kg/jour sur une ruche cet été !)

De quoi ouvrir un peu moins les ruches et laisser les zabeilles un peu peu plus tranquilles

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

Message par guillaume62 le Lun 18 Nov 2013, 20:34

Bonjour.
Je vais encore faire le boulet; mais est-ce qu'on a des données sur le poids nécessaire pour une ruchette Dadant 6 cadres ?
Merci d'avance.

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Re: re hivernage essaims, pesée ruches

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