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Hécatombe normale ou pas du tout ?

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par franz88 le Sam 07 Déc 2013, 09:54

Snoupi,
tes abeilles ne sont pas mortes de faim...car elles seraient toutes mortes...
Ce sont plutôt tes "vieilles abeilles d'été" qui sont mortes les une après les autres et comme il faisait froid, le ménage n'a pas été fait avant ta visite.
Je pense que si tu étais passé après un ou deux jours de redoux, tu n'aurais rien vu car les cadavres auraient tous été sortis.

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par Sha-ka le Dim 08 Déc 2013, 12:24

Merci pour tout vos retours en tout cas, je tente de faire la part des choses mais bon, dommage qu'on ne parle pas abeille !
J'aurais la réponse au printemps quand je pourrais voir l'état des colonies.
J'y suis retourné hier juste pour voir si une nouvelle hécatombe n'était pas arrivée, heureusement non, une dizaine de nouveaux cadavres dans la ruche ayant subi l'hécatombe, ce qui indique qu'il y a eu des survivantes (mais combien ? ça, impossible à dire) idem dans l'autre, une vingtaine de cadavres, mais c'est normal apparemment (en tout cas plus que le tas que j'ai trouvé ^^).

J'ai quand même pris deux photos des couvre-cadres (que je n'ai pas touché, juste enlevé la tôle pour prendre les clichés et refermé tout de suite après).

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Les couvre-cadres n'ont même pas un an je précise. Vivement le printemps pour que je voie si l'essaim a survécu, j'espère !

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par petrole59 le Dim 08 Déc 2013, 13:26

L'isorel pompe la flotte comme une éponge et la conserve , surtout en région froide et humide, à bannir. Mieux vaut un couvre cadre en planches assemblées ou à défaut en contreplaqué.

C'est sur c'est plus cher, mais on n'en achète qu'un.

En plus quand l'isorel pompe l'humidité , il se déforme et vient toucher les cadres. Bonjour la propolis et la cire entre couvre cadre et cadres + humidité plus moisissures : le top de ce qu'il ne faut pas dans une ruche.

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par jmb 24 le Dim 08 Déc 2013, 13:31

petrole59 a écrit:L'isorel pompe la flotte comme une éponge et la conserve , surtout en région froide et humide, à bannir mieux vaut un couvre cadre en planches assemblées ou à défaut en contreplaqué.
+ +

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Salutations jmB
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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par Sha-ka le Dim 08 Déc 2013, 17:05

Je ne sais absolument pas de quoi est fait le couvre cadre. Ce serait de l'isorel ? Pour éviter qu'il pompe l'humidité, faut-il le peindre ou vraiment préférer l'achat d'un autre matériel (j'ai d'autres couvre-cadres de cette matière. Je crois que je dois n'en avoir qu'un ou deux en planches...) ?

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par jmb 24 le Dim 08 Déc 2013, 17:14

Bonjour
Changes de couvre cadres, mets les en contreplaqué ou en bois massif, pas avec cette éponge

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Salutations jmB
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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par LA PLOMBE le Dim 08 Déc 2013, 18:29

Bonsoir.
Personellement, mes couvre- cadre sont percés de par leur centre, ceci permet le nourrissement et donne une ventilation haute, sachez que l'humidité se pose en partie haute et est rejeté par ce fameux trou. Du moins c'est mon avis !!

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par petrole59 le Dim 08 Déc 2013, 18:52

LA PLOMBE a écrit:Bonsoir, personellement,mes couvres cadre sont percés de par son centre, ceci permet le nourricement et donne une ventilation haute,sachez que l'humidité se pose en partie haute et est rejeté par ce fameux trou.Du moins c'est mon avis!!
Rejetée par ce trou , possible , ça dépend de ton toit.

Ca n'empèche que l'isorel absorbe l'humidité et certains isorels sont fabriqués avec des produits chimiques alors qu'ils ne devraient contenir que du bois.(sujet isorel déjà abordé il n'y a pas longtemps sur le forum).

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Dernière édition par petrole59 le Dim 08 Déc 2013, 19:32, édité 1 fois

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par aristoloche le Dim 08 Déc 2013, 19:09

Le trou dans le couvre-cadres permet aux abeilles d'accéder au candi  ou au nourrisseur. Quand il n'y en a pas, une petite planchette couvre le trou.
Mes couvre-cadres sont en contre-plaqué et à force de les passer à la flamme, la cire les imprègne.
Il y a de l'humidité dans les ruches et elle condense sur les parois froides. C'est pourquoi il faut bien isoler le toit.

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par apiscecropia le Dim 08 Déc 2013, 19:38

Bien évidemment que tout ce qui est poreux et qui peut conserver l'humidité est à bannir, et ce n'est pas particulier à une région, mais par rapport aux abeilles, car même ici dans le midi, ou (en principe) l'humidité n'est pas trop à redouter, il y a longtemps que les hauts de ruches sont conçus pour éviter ça.
Pour ma part, j'ai en quelque sorte hérité que mon père avait opté, pour des couvre cadres respectant le bee space, même si ce n'est pas économe (pour l'abeille)  en pin, avec aération et constitués avec des voliges. L'ancienne mode était pourtant à l'économie (pour les abeilles) et beaucoup recouvraient leur colonies l'hiver avec des tas d'inventions, ça allait du tapis, de la moquette et même des chiffons, tout ceci est révolu et à ma connaissance, n'est plus trop pratiqué.
soit dit en passant que l'économie est bien réelle, une colonie privée de son bee space consomme nettement moins, très nettement.

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par Jeanpolc le Dim 08 Déc 2013, 19:48

Les grilles d'entrées comme les blanches de Nicot, ou certaines métalliques sur les db12 empêchent les abeilles de sortir les cadavres. A cette saison il est normal que les vieilles abeilles meurent. Il faut nettoyer les entrées toutes les semaines.

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par ginn le Dim 08 Déc 2013, 19:52

apiscecropia a écrit:
soit dit en passant que l'économie est bien réelle, une colonie privée de son bee space consomme nettement moins, très nettement.
  c'est à dire ?

  tu veux dire qu'il n'y a pas d'espace entre le dessus des cadres et le couvre cadre ?

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par petrole59 le Dim 08 Déc 2013, 19:57

L'inconvénient de ne pas laisser de bee space au dessus des cadres :quand nourrissage il y a , la grappe a beaucoup plus de mal à se déplacer jusqu'au candi et même jusqu'aux reserves de la colonie .

Les avettes doivent faire le tour des cadres ou passer en dessous. Pas glop , pas glop.

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par Sha-ka le Dim 08 Déc 2013, 20:01

Je n'irais plus à ce magasin... Les autres couvre-cadres que j'ai ont un trou pour le nourrissage, Mais bon, je vais tenter de trouver autre chose... En peignant recto verso les cadres d'huile de lin ou d'isolant, ça irait ou non ?

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par apiscecropia le Dim 08 Déc 2013, 20:11

ginn a écrit:
apiscecropia a écrit:
soit dit en passant que l'économie est bien réelle, une colonie privée de son bee space consomme nettement moins, très nettement.
 C'est à dire ?

 tu veux dire qu'il n'y a pas d'espace entre le dessus des cadres et le couvre-cadre ?
Oui bien sûr, à l'époque où le nourrissement n'était ni à la mode ou ni généralisé, les apiculteurs (qui avaient remarqué ça) réduisaient ainsi et forçaient les abeilles à être économes.

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par petrole59 le Dim 08 Déc 2013, 20:19

Sha-ka a écrit:J'irais plus à ce magasin... Les autres couvres cadres que j'ai ont un trou pour le nourrissage, mais bon, je vais tenter de trouver autre chose... Mais en peignant recto verso les cadres d'huile de lin ou d'isolant, ça irait ou non ?
démontes ton couvre cadre et mets un contreplaqué que tu peux percer pour tes nourrissements ou fermer avec une petite latte ou installer un chasse abeilles.

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par GPA le Dim 08 Déc 2013, 22:23

Bonsoir,

Récupéré aujourd'hui sur une de mes 7 ruches deux grosses poignées d'abeilles mortes sur la grille du plancher (210 g donc ~2000 abeilles) ...
Abeilles bien sèches ... pas d'odeur ... juste bien mortes ...

En comparaison pas de cadavres dans les autres ruches ...

Peut on considérer ça comme "normal" ?????????

Merci
GPA

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par petrole59 le Lun 09 Déc 2013, 00:42

Depuis combien de temps n'as tu pas été à ton rucher ?

Quelle type d'abeilles possédes tu?

quel traitement récent anti varroas as tu utilisé et quand .

Ou sont situées tes ruches (humide , montagne , ville ...etc )?

Plancher entièrement aéré ou plein ?

Quel type de ruche ?

Quelles températures as tu en ce moment ?

Excuses moi de te poser toutes ces questions mais il faut un max de renseignements.

Si d'autres indications te passent par la tête fais nous le savoir.

Merçi.

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par ginn le Lun 09 Déc 2013, 08:01

apiscecropia a écrit:
ginn a écrit:
apiscecropia a écrit:
soit dit en passant que l'économie est bien réelle, une colonie privée de son bee space consomme nettement moins, très nettement.
 C'est à dire ?

 tu veux dire qu'il n'y a pas d'espace entre le dessus des cadres et le couvre-cadre ?
Oui bien sûr, à l'époque où le nourrissement n'était ni à la mode ou ni généralisé, les apiculteurs (qui avaient remarqué ça) réduisaient ainsi et forçaient les abeilles à être économes.
 merci pour la réponse

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par franz88 le Lun 09 Déc 2013, 08:42

sha-kha,
remplace tes couvre-cadres pourris par des couvre-cadre en plexiglas!!! ça te coûtera autour de 10€ par ruche, mais tu n'es pas prêt de t'en séparer... (n'oublie pas de faire un trou au centre pour les nourrissements, sirop ou candi )

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par GPA le Lun 09 Déc 2013, 11:32

Depuis combien de temps n'as tu pas été à ton rucher ?
J'y vais plusieurs fois par semaine
J'avais bien remarqué quelques abeilles mortes coincées dans les portes (comme sur les autres ruches)
Là j'ai soulevé la porte et vu le carnage
J'ai sorti tous les cadavres en raclant le plancher avec un morceau de bois ...
Quelle type d'abeilles possédes tu?
Locale - Essaims naturels récupérés ...
quel traitement récent anti varroas as tu utilisé et quand .
3 tournées d'AF en Aout et Septembre
Comptages 2 varroas / jours en chute naturelle au 15 sept
Ou sont situées tes ruches (humide , montagne , ville ...etc )?
Campagne - 500 m altitude - dans une prairie
Ruche sur-élevées sur 2 parpaings
Plancher entièrement aéré ou plein ?
100% aéré - Ouvert
Quel type de ruche ?
Dadant 10C
Quelles températures as tu en ce moment ?
Pas bien chaud !
50 cm de neige il y a 2 semaines
Depuis, températures négatives quasiment tout le temps. -5/10 la nuit ~0 la journée
Journées bien ensoleillées
Excuses moi de te poser toutes ces questions mais il faut un max de renseignements.
Tu n'as pas à t'excuser !!!!!
C'est plus que sympa de s'intéresser au problèmes des autres !
Si d'autres indications te passent par la tête fais nous le savoir.
Cette ruche a eu une saison très mouvementée
Essaim récupéré début mai (sur 5C)
A prospéré très très vite (10C plein à craquer fin juin)
Essaimage ...
Essaim récupéré et réunion de l'essaim avec le ruche mère
Re-essaimage une semaine plus tard - Essaim estimé à 4 kg - parti .... pas retrouvé !!! (10 juillet)
La ruche a remonté la pente doucement
Nourissement mi sept 8k sirop
Poids correct en octobre
Par rapport aux autres ruches, constaté régulièrement en sept/oct pas mal d'abeilles mortes sortie de la ruche

... voila tout ce que j'ai pu remarquer

Je vais surveiller pour voir si la mortalité continue ... je ne vois pas bien quoi faire d'autre !!

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par pushing le Lun 09 Déc 2013, 15:21

Chez moi tout est rentré dans l'ordre, aucun cadavre à signaler sur la planche, depuis près d'une semaine (les zazas doivent donc les évacuer elles mêmes)   Very Happy

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par snoupi le Lun 09 Déc 2013, 19:26

GPA a écrit:
Depuis combien de temps n'as tu pas été à ton rucher ?
J'y vais plusieurs fois par semaine
J'avais bien remarqué quelques abeilles mortes coincées dans les portes (comme sur les autres ruches)
Là j'ai soulevé la porte et vu le carnage
J'ai sorti tous les cadavres en raclant le plancher avec un morceau de bois ...
Quelle type d'abeilles possédes tu?
Locale - Essaims naturels récupérés ...
quel traitement récent anti varroas as tu utilisé et quand .
3 tournées d'AF en Aout et Septembre
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Pas bien chaud !
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Depuis, températures négatives quasiment tout le temps. -5/10 la nuit ~0 la journée
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Excuses moi de te poser toutes ces questions mais il faut un max de renseignements.
Tu n'as pas à t'excuser !!!!!
C'est plus que sympa de s'intéresser au problèmes des autres !
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Cette ruche a eu une saison très mouvementée
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A prospéré très très vite (10C plein à craquer fin juin)
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Re-essaimage une semaine plus tard - Essaim estimé à 4 kg - parti .... pas retrouvé !!! (10 juillet)
La ruche a remonté la pente doucement
Nourissement mi sept 8k sirop
Poids correct en octobre
Par rapport aux autres ruches, constaté régulièrement en sept/oct pas mal d'abeilles mortes sortie de la ruche

... voila tout ce que j'ai pu remarquer

Je vais surveiller pour voir si la mortalité continue ... je ne vois pas bien quoi faire d'autre !!

GPA

Bonsoir.
Je pense que je suis dans le même cas que toi. Je pensais que ça venait de la faim.
Aujourd'hui je suis passé voir les ruches et j'ai enlevé la grille d'entrée et de nouveau des abeilles mortes, j'ai remis la grille. J'avais trois abeilles qui tournaient autour de moi, j'ai rebroussé chemin pour pas me faire piquer. Demain je vais retourner et faire une inspection, sur les ruches derrière leurs grilles d'entrées (là je suis vraiment inquiet).

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par Invité le Lun 09 Déc 2013, 19:42

Hi GPA ;

Tu nous parles de neige il y a 15jrs, avais tu nettoyé la planche de vol ? Bref, tes abeilles pouvaient elles sortir ?

Putaing (en phonétique du Sud-Ouest) !, tu habites près de Grenoble toi = Le pot de chambre de la France (pour y avoir bossé pendant un an, dans une boite ricaine), pollution à gogo dans la cuvette de Grenoble, de plus ça caille, plein de marlous, la zone quoi !!!

Good Luck¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

Message par snoupi le Lun 09 Déc 2013, 20:16

Je ne vois pas ce que ça veux dire (plein de marlous, la zone).

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Re: Hécatombe normale ou pas du tout ?

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