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Cire lisse

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Cire lisse

Message par Yaya le Ven 20 Déc 2013, 13:32

J'ai cherché sans trouver des retours d'expérience sur son utilisation.

On parle souvent soit de cires gaufrées (demandant du matériel cher pour être auto-produites), soit de barrettes avec une amorce de cire, soit de cadres à jambage.

Il y aurait des inconvénients majeurs à utiliser cette technique ?
Peut-être pour un cadre/deux ?
Je pense plus aux propriétaires de quelques ruches qui voudraient faire leurs propres feuilles de cire sans trop de frais.

Ça demanderait un matériel moins technique pour être fabriqué, j'ai l'impression.

Yaya
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Re: Cire lisse

Message par apideb59 le Ven 20 Déc 2013, 15:22

Bonjour YAYA,

Pour fabriquer des feuilles de cire lisse : à partir des cires d'opercules bien sûr

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A mon avis aucun inconvénient :en warré beaucoup pratiquent ainsi , sauf qu'elles mettent peut être un peu plus de temps à construire (et encore)  dans une colonie il faut que toutes les catégories d'abeilles soient occupées.
Avantage :économie  mais surtout qualité des cires pas de pesticides aux autres .........

Bien cordialement

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Re: Cire lisse

Message par yoann-s77 le Ven 20 Déc 2013, 15:25

Bonjour Yaya et bonjour à tous
Je trouve que c'est une très bonne idée, j'y avais déjà réfléchi
Il existe des plaques de silicone pour la pâtisserie qui permettrait d’étaler de la cire issue des opercules. Voire même, un plan de travail et du papier sulfurisé.
Après, un simple découpage et on l'utilise comme de la cire gaufrée
Je pense que ça faudrait le coup pour celui qui a du temps, de tout façon, il faudra bien la fondre cette cire d'opercule.
Yoann

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Re: Cire lisse

Message par Anono le Ven 20 Déc 2013, 15:34

Hep,
Dans une vidéo, on voyait quelqu'un faire ses feuilles puis les passer au laminoir pour faire le gaufrage.
Il trempait une plaque dans la cire fondue, puis dans un bac d'eau pour refroidir. Ca se décollait ensuite facilement.
Je fais une petite recherche... Dans mon souvenir, c'était un américain quand on parlait de laminoir sur ce forum, mais je ne retrouve rien en tapant dans "rechercher"...
Ca dit quelque chose à quelqu'un?

Anono

Edit:
* Vraiment pas moyen de retomber sur cette vidéo...
* Est-ce que tu as lu ce fil?
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Re: Cire lisse

Message par Yaya le Ven 20 Déc 2013, 17:06

Merci pour vos réponses, et pour les liens.

J'avais lu certains de ces sujets, mais j'étais surpris du peu de monde utilisant des feuilles lisses (proportionnellement aux cires gaufrées ou aux systèmes "nus").
D'où mon questionnement sur un éventuel inconvénient majeur.

Après, j'avoue bien humblement n'avoir pas très bien compris l'histoire des cellules de mâles.

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Re: Cire lisse

Message par yoann-s77 le Ven 20 Déc 2013, 17:17

Bonsoir Yaya
je pense que l'utilisation de la cire gaufrée diminue la proportion de cellules mâle
J'ai pu constater que si l'on laisse les abeilles construire un rayon de cire naturellement dans un ruche construite à base de cire gaufrée, elles construisent plutôt des cellules mâles (d’où l’existence de cire gaufrée à cellules mâles). Je pense qu'elles ressentent un manque ??? Par exemple, il suffit de remplacer un cadre de corps par un cadre de hausse (avec son espace libre en dessous) pour que les abeilles construisent un rayon de mâle sous ce cadre.
Avec la cire lisse, les abeilles feront ce qu'elles veulent...

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Re: Cire lisse

Message par petrole59 le Ven 20 Déc 2013, 17:46

Les abeilles font des males quand elles en ont besoin, et pas plus qu'il n'en faut.

Tout le monde a déjà vu des cires pour faire des filles avec malgré tout des cellules de males en bas .

Ceux qui laissent construire naturellement leurs cires ont des males,  oui, mais pas plus qu'il n'en faut.

Si on met des cires pour n'avoir "que" des filles c'est pour avoir très très peu de males.

On peut très bien ne pas avoir d'alvéoles sur les cires, on aura un petit peu plus de males , mais dans le domaine du raisonnable. Surtout à moindre frais parce que faire gaufrer de la cire c'est un investissement et pas des moindres pour le résultat escompté.

_________________
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Re: Cire lisse

Message par jmb 24 le Ven 20 Déc 2013, 19:51

Bonjour
L'achat de cire est un investissement prés de 10€ le kg, faire gaufrer ses cires, ne revient pas excessivement cher moins de 2€ le kg.
Ceci en passant par un syndicat.

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Cire lisse

Message par apideb59 le Ven 20 Déc 2013, 20:35

Bonsoir à tous,

 Quel est le prix de la cire d'opercule ?

 Qui en vend ?

Bien cordialement

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Re: Cire lisse

Message par petrole59 le Ven 20 Déc 2013, 20:55

Le problème est d'ètre sur de la provenance de la cire dite d'opercule et sa qualité.

Il y a des pays où ils utilisent des antibiotiques .

Dans la cire de corps on retrouve les produits de traitement antivarroas...

_________________
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Re: Cire lisse

Message par franz88 le Sam 21 Déc 2013, 10:30

yaya
tu trouveras comment fabriquer ton gaufrier sur le site de cet apiculteur turque:
 aricilik Mehmet Yuksel
c'est très bien expliqué avec les photos qui te permettent de comprendre sans parler la langue...

Mais , avec 0 ruche, il te faudra commencer  par la cire du commerce avant d'avoir assez de cire d'opercules de ta fabrication...Dans 5 ans, peut-être si tu passes rapidement à plusieurs dizaines de ruches...

La cire pure est cassante,  me semble-t-il...

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Re: Cire lisse

Message par clem26 le Sam 21 Déc 2013, 15:00

La cire pure est cassante,  me semble-t-il...

Il me semble avoir lu (peut être sur le forum^^) que la cire est cassante lorsqu'on la chauffe trop et que pour qu'elle garde sa flexibilité il faut pas monter au dessus de 70°C

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Re: Cire lisse

Message par apideb59 le Sam 21 Déc 2013, 17:40

Bonjour à toutes et à tous,

pour assouplir les feuilles de cire il faut les plonger dans de l'eau tiéde pendant 15 à 20 minutes.

Source: abeille de France N° 943 janvier 2008 page 17.  article sur le gauffrage de la cire

Pour obtenir des feuilles lisses il y a également 2 autres méthodes:  couler la cire dans un bac contenant de l'eau chaude.  ou couler la cire entre des plaques de pvc.

Bien cordialement

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Re: Cire lisse

Message par Yaya le Sam 21 Déc 2013, 21:23

franz88 a écrit:
tu trouveras comment fabriquer ton gaufrier sur le site de cet apiculteur turque:
 aricilik Mehmet Yuksel
c'est très bien expliqué avec les photos qui te permettent de comprendre sans parler la langue...
J'avais vu ce sujet, il est en effet très compréhensible sans les commentaires. La traduction automatique est à se rouler par terre, de toute façon Very Happy!
franz88 a écrit:
Mais , avec 0 ruche, il te faudra commencer  par la cire du commerce avant d'avoir assez de cire d'opercules de ta fabrication...Dans 5 ans, peut-être si tu passes rapidement à plusieurs dizaines de ruches...
Tout à fait, ma question était purement rhétorique à la base.

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Re: Cire lisse

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