Derniers sujets
» rucher en montagne
Aujourd'hui à 10:20 par Viamansilis

» Bonjour du 64
Aujourd'hui à 09:43 par jmb 24

» Bon plan: Enfumoir Electrique Acier Inoxydable 20,89€
Aujourd'hui à 09:09 par manu44

» Colonie abandonnée - Que faire
Aujourd'hui à 08:49 par Viamansilis

» Cérificateur solaire ou Chaudière ?
Aujourd'hui à 08:44 par Michel52

» vitre d'obrservation sur ruche type dadant
Aujourd'hui à 08:37 par eul' riolu

» ceinture anti intrusion
Aujourd'hui à 08:25 par jmp

» transhumance remorque
Aujourd'hui à 08:05 par petrole59

» Quand fermer le dessous des planchers nicot ?
Aujourd'hui à 07:50 par michelfr30

» Laisser un cadre vide ou mettre une partition pour l'hiver?
Aujourd'hui à 07:44 par michelfr30

Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Marque-page social
Conservez et partagez l’adresse de abeilles et apiculture sur votre site de social bookmarking

semer en jachères

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

semer en jachères

Message par guillaume62 le Ven 10 Jan 2014, 20:00

Tu plantes ce genre de choses avec des graines qui viennent des coopératives agricoles (en tout cas le résultat est pas mal du tout) c'est ce que j'attendais avec mes plantations.

Je suis allé voir ma jachère cet après midi, il ne reste plus grand chose tout a fané, est ce qu'à votre avis il faut que j'arrache tout ou je laisse faire la nature? 
J'ai eu des soucis de prèle cette année: il y avait un tapis de cette plante qui ne me sert à rien et que je n'avais pas commandé (en plus il y a donc un conflit entre la prêle et les autres plantes souhaitées) on m'avait dit de traiter.
Vu que l'hiver la prêle disparait, il est inutile de traiter ce qui n'est plus présent en surface, je vais donc attendre la prochaine pousse pour voir ce qui va pousser..

Ai-je raison ou est-ce que je dois procéder autrement

guillaume62
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 319
Age : 39
ville et région : burbure-pas de calais
Date d'inscription : 15/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par Jeanpolc le Ven 10 Jan 2014, 20:44

Bonsoir Guillaume

Ne traites pas, la prêle n'est pas invasive. Je ne suis spécialiste mais je crois qu'un nettoyage de ta jachère et une germination avant semi détruite par binage aidera. 

Tu retournes avant en enfouissant les plantes mortes   (je vais me faire des ennemis)   et tu fertilises ainsi ton sol. Souvent c'est un apport d'azote.

Jeanpolc
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1076
Age : 49
ville et région : Belgique-Hainaut-Souvret
Date d'inscription : 26/12/2011

http://apicourcelles.be/

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par laurent53 le Ven 10 Jan 2014, 22:10

bizarre qu'elle soit ratée,ta jachere. tu l'as semée quand???

laurent53
nymphe
nymphe

Masculin Nombre de messages : 56
Age : 43
ville et région : Mayenne
Date d'inscription : 29/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par apideb59 le Sam 11 Jan 2014, 13:39

Bonjour,

La prêle aime une certaine nature de terrain (je ne me souvient laquelle, acide ou basique)  donc traite ton terrain en fonction .
La prêle est bonne en infusion pour mettre dans ton sirop de stimulation.

Bien cordialement

apideb59
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 420
Age : 64
ville et région : avesnois
Date d'inscription : 25/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par jmb 24 le Sam 11 Jan 2014, 18:04

apideb59 a écrit:Bonjour,

La prêle aime une certaine nature de terrain (je ne me souvient laquelle, acide ou basique)  donc traite ton terrain en fonction .
La prêle est bonne en infusion pour mettre dans ton sirop de stimulation.

Bien cordialement
Bonjour
La prèle aime les terrains acides, il faut mettre de la chaux ( ou amendement calcique)  pour faire diminuer le PH du sol

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

jmb 24
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 9502
Age : 67
ville et région : Périgord pourpre
Date d'inscription : 16/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par Invité le Sam 11 Jan 2014, 18:26

Non, au contraire, la chaux fait remonter le Ph !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par jmb 24 le Sam 11 Jan 2014, 19:09

Dino71 a écrit:Non, au contraire, la chaux fait remonter le Ph !
Bonjour
Autant pour moi, c'est de que je voulais dire, tendre vers l'alcalin, ou le neutre Ph 7; alors que l'acide va de 6,9 à 0

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

jmb 24
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 9502
Age : 67
ville et région : Périgord pourpre
Date d'inscription : 16/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par Invité le Sam 11 Jan 2014, 19:14

Sinon la prêle est très difficile à faire disparaitre.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par guillaume62 le Sam 11 Jan 2014, 21:06

Oui c'est très difficile à faire disparaitre; Je confirme que c'est invasif, cette année quand je descendais j'étais à moitié déprimé : la prêle faisait un véritable tapis de végétation verte, la moitié des pousses de jachère ont du être étouffées par cette cochonerie pour moi même si il est vrai qu'en infusion elle est très bonne pour la santé.
Le traitement à très long terme (environ 5 ans pour voir les premiers effets) est bien de mettre de la chaux, ce qui a long terme appauvrit le sol d'où le proverbe "les parents mettent la chaux, les enfants pleurent".
Voici comment j'ai procédè :
- Février premier passage avec motoculteur pour un labour complet. (ce qui a eu pour effet de briser les racines de prêle et de multiplier les souches, mais ça je l'ai su après...
- Vu le printemps et les consignes de semis, je n'ai trouvé les conditions favorables qu'en fin avril.
- J'ai laissé pousser et j'ai retiré les chardons au fur et à mesure de leur pousse. Pour la prêle je n'ai rien pu faire.
Là je ne sais pas du tout ce qui va rester en seconde année, je pense que les bi-annuelles vont se montrer mais il risque encore d'y avoir cette cochonnerie qui va prendre l'espace.

Jeanpolc Tu me conseilles donc d'attendre que les graines soient tombées ce qui est fait, puisque tout est retombé à cette saison, et de retourner l'ensemble c'est ça ?
Dino71 C'est clair que je vais en chier pour m'en débarrasser si tant est que j'y arrive.
Jmb24 Oui mon terrain est acide, il est resté en inculture plusieurs années avec des feuilles des arbres et la végétation qui venaient fertiliser le terrain.

Là je vais planter des arbres et je vais peut-être rajouter des semis de trèfle pour essayer d'étouffer cette prêle.

guillaume62
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 319
Age : 39
ville et région : burbure-pas de calais
Date d'inscription : 15/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par laurent53 le Sam 11 Jan 2014, 21:17

guillaume62 a écrit:Oui c'est très difficile à faire disparaitre; Je confirme que c'est invasif, cette année quand je descendais j'étais à moitié déprimé : la prêle faisait un véritable tapis de végétation verte, la moitié des pousses de jachère ont du être étouffées par cette cochonerie pour moi même si il est vrai qu'en infusion elle est très bonne pour la santé.
Le traitement à très long terme (environ 5 ans pour voir les premiers effets) est bien de mettre de la chaux, ce qui a long terme appauvri le sol d'où le proverbe "les parents mettent la chaux, les enfants pleurent".
Voici comment j'ai procédè :
-Février premier passage avec motoculteur pour un labour complet. (ce qui a eu pour effet de briser les racines de prêle et de multiplier les souches, mais ça je l'ai su après...
-Vu le printemps et les consignes de semi, je n'ai trouvé les conditions favorables qu'en fin avril.
-J'ai laissé poussé et j'ai retiré les chardons au fur et à mesure de leur pousse pour la prêle je n'ai rien pu faire.
Là je ne sais pas du tout ce qui va rester en seconde année, je pense que les bi-annuelles vont se montrer mais il risque encore d'y avoir cette cochonnerie qui va prendre l'espace.

Jeanpolc tu me conseilles donc d'attendre que les graines soient tombées ce qui est fait, puisque tout est retombé à cette saison, et de retournée l'ensemble c'est ça?
Dino71 c'est clair que je vais en chier pour m'en débarrasser si tenté que j'y arrive.
Jmb24 oui mon terrain est acide, il est resté en inculture plusieurs années avec des feuilles des arbres et la végétation qui venaient fertiliser le terrain.

Là je vais planter des arbres et je vais peut-être rajouter des semis de trèfle pour essayer d'étouffer cette prêle.
là ça demande une explication ????


Dernière édition par laurent53 le Sam 11 Jan 2014, 21:47, édité 1 fois

laurent53
nymphe
nymphe

Masculin Nombre de messages : 56
Age : 43
ville et région : Mayenne
Date d'inscription : 29/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par Lililarose le Sam 11 Jan 2014, 21:25

Il n'y a aucun traitement chimique efficace contre la prêle.
Tu peux faire un apport d’algues marines calcaires pour faire remonter le pH et rendre ainsi le sol moins acide. Autre chose : il faut apporter de la potasse et du phosphate, le sol sera ainsi rééquilibré. La prêle ne sera plus dans son milieu de prédilection.
Sinon, si tu as un jardin tu peux faire du purin de prêle, à raison de 1 kg de plante fraîche pour 10 L d'eau de pluie. A utiliser à raison de 10% (1 L de purin pour 10 L d'eau d'arrosage).

Lililarose
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Féminin Nombre de messages : 117
Age : 34
ville et région : Feldkirch, Haut-Rhin
Date d'inscription : 26/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par guillaume62 le Sam 11 Jan 2014, 21:49

Laurent quel genre d'explication veux-tu?

guillaume62
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 319
Age : 39
ville et région : burbure-pas de calais
Date d'inscription : 15/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par guillaume62 le Sam 11 Jan 2014, 21:50

Le purin j'y ai pensé, il peut servir à quoi? pour quel indication et pour quelle plante?

guillaume62
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 319
Age : 39
ville et région : burbure-pas de calais
Date d'inscription : 15/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par laurent53 le Sam 11 Jan 2014, 21:52

guillaume62 a écrit:Laurent quel genre d'explication veux-tu?
tu sembles penser que la chaux va appauvrir le sol, je m'interroge  scratch

laurent53
nymphe
nymphe

Masculin Nombre de messages : 56
Age : 43
ville et région : Mayenne
Date d'inscription : 29/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par guillaume62 le Sam 11 Jan 2014, 22:00

Oui il y a un dicton qui dit que la chaux rétablit le Ph du sol mais en contre partie il épuise les sols; C'est pour cette raison, je pense, que lorsque dans les champs sont enchaulés (suis pas certain de la formulation) derrière, il est épandu du fumier. C'est ce qui m'a été dit et j'ai aussi vérifié ça dans les forum mais il se peut que ce soit complétement faux.
Le soucis pour moi de répandre de la chaux est que le terrain est trop grand pour répandre à la main et que l'accès en tracteur n'est pas possible.

Là actuellement je voudrais savoir si vous me conseillez de tout retourner ou de laisser faire la nature, faner ce qui a poussé cette année et laisser repousser naturellement la saison prochaine.

guillaume62
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 319
Age : 39
ville et région : burbure-pas de calais
Date d'inscription : 15/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par eul' riolu le Sam 11 Jan 2014, 22:05

enchauler par wikipédia

Chauler par wikipédia

Je suis très étonné que à coté de chez moi en terrain calcaire on chaule.

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

eul' riolu
reine des abeilles
reine des abeilles

Masculin Nombre de messages : 13950
Age : 65
ville et région : Saone Doubs
Date d'inscription : 18/05/2011

http://www.lesfousdubois.org/forum

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par laurent53 le Sam 11 Jan 2014, 22:10

Je ne suis pas sur que ton dicton soit bien fondé...

T'as qu'à planter des patates au printemps, les butter et biner rigoureusement pour épuiser les rhizomes de prêle et ton sol sera bon à ensemencer. Après la récolte des patates. si tu sèmes à l'automne tu ne seras pas dans le cycle de la prêle; il y a des chances qu'elle ne puisse pas se développer si ta jachère est réussie.

laurent53
nymphe
nymphe

Masculin Nombre de messages : 56
Age : 43
ville et région : Mayenne
Date d'inscription : 29/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par laurent53 le Sam 11 Jan 2014, 22:12

eul' riolu a écrit:enchauler par wikipédia

Chauler par wikipédia

Je suis très étonné que à coté de chez moi en terrain calcaire on chaule.
t'as peut-être un sous sol calcaire et que le calcaire de surface soit lessivé

laurent53
nymphe
nymphe

Masculin Nombre de messages : 56
Age : 43
ville et région : Mayenne
Date d'inscription : 29/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par eul' riolu le Sam 11 Jan 2014, 22:47

laurent53 a écrit:
eul' riolu a écrit:enchauler par wikipédia

Chauler par wikipédia

Je suis très étonné que à coté de chez moi en terrain calcaire on chaule.
t'as peut-être un sous sol calcaire et que le calcaire de surface soit lessivé
Toutafé ! C'est le Jura, donc hyper calcaire qui fourmille de grottes et d'effondrements.

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

eul' riolu
reine des abeilles
reine des abeilles

Masculin Nombre de messages : 13950
Age : 65
ville et région : Saone Doubs
Date d'inscription : 18/05/2011

http://www.lesfousdubois.org/forum

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par guillaume62 le Lun 13 Jan 2014, 22:36

c'est peut-être pas la même qualité de chaux eul'riolu?

guillaume62
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 319
Age : 39
ville et région : burbure-pas de calais
Date d'inscription : 15/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par guillaume62 le Lun 13 Jan 2014, 23:08

Les légumes je les ai mis ans l'autre partie du terrain : vu qu'il était trop grand j'ai mis en bas une jachère qui devait être apicole. J'ai surtout vu des bourdons et des abeilles sauvages, ce qui ne me dérange pas.
 Peut-être que les miennes sont trop timides et ne sortent pas dessus quand je suis là... Smile

guillaume62
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 319
Age : 39
ville et région : burbure-pas de calais
Date d'inscription : 15/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par franz88 le Lun 13 Jan 2014, 23:21

" .............enrichit le père, et ruine le fils" , ça n'a jamais été pour la chaux...mais pour les scories de déphosphoration (qui contiennent, entre autre de la chaux) et qui avaient un effet énorme en terrain sableux, acide et plutôt pauvre...à utiliser à petite dose...comme tous les engrais d'ailleurs
seul, le chaulage pourra faire disparaître la prêle qui a besoin de terrain acide...

Tout terrain devient superficiellement acide, par lessivage , ce qui est attesté par la présence de mousse...Les engrais à base d'humus ont aussi tendance à acidifier légèrement le sol

Passer le motoculteur a effectivement un inconvénient...celui de fragmenter les racines des mauvaises herbes, et ainsi de les "bouturer" (surtout le liseron)

guillaume, si tes abeilles n'étaient pas sur ta jachère, c'est tout simplement que tes plantes n'étaient pas des bonnes mellifères, mais simplement de la "jachère fleurie"...surtout capable de fournir des bouquets à la ménagère: cosmos, zinnias, soucis, lin...
Sème de la bourrache, de la vipérine, de la phacélie et du mélilot ( bisannuel) pour l'année prochaine...et tu m'en diras des nouvelles...

franz88
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 2268
Age : 69
ville et région : Offroicourt VOSGES
Date d'inscription : 14/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par guillaume62 le Lun 13 Jan 2014, 23:59

C'est bien ce qui m’inquiète Franz88, les plantes étaient vendues comme mélliféres et c'est bien ce que tu cites que je suis censé avoir mis. 
Je vais essayer de retrouver la fiche technique du produit. Je pense que si[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] il y avait des bourdons et des abeilles sauvages en grande quantité, les miennes ont du y aller elles aussi.

guillaume62
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 319
Age : 39
ville et région : burbure-pas de calais
Date d'inscription : 15/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: semer en jachères

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 10:31


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum