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VARROA traitement oligosol

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Frenchbee le Mar 21 Jan 2014, 21:14

Puisqu'on en vient à parler du groupe des mal polis dont je fait partie, lol.
nous n'avons pas eté bannis mais compte supprimé.

Le problème majeur n’était pas l'oligosol
mais le fait qu'on insiste à dire qu'il fallait utiliser l'amitraze
À l'époque le forum était anti amitraze  

Je vois que tout le monde a changé son fusil d'épaule.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Dillinger le Mar 21 Jan 2014, 21:25

Re-bonjour à tous,

Je fais aussi partie du groupe des mal polis. Et, comme apiscecropia, je suis fils et petit-fils d'apiculteur. Et comme avant, je suis entièrement d'accord avec lui.

Et quand je vois des charlatans (car c'est bien de ça qu'il s'agit) nous proposer une nième poudre de perlimpimpin miraculeuse.... çà m'énerve !!!!!!

Bonne nuit

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par ginn le Mar 21 Jan 2014, 21:28

"Tempête dans un verre d'eau "  !


Si j'ai bien compris :  Domi a la gentillesse  de redire une expérience à la demande d'un forumeur - - - il le dit avec enthousiasme , espoir mais non comme une certitude et est ouvert à la contradiction - - - donc soyons plus fraternels.

L'amateur que je suis a bien pris la mesure de la menace qu'est la varroase et que le traitement à l'amitraze en fin d'été est indispensable  - - - merci aux pros du forum de le rappeler sans concession ( apinoire en son temps , apiscecropia , sauvapic)  OK ! 

Maintenant libre à nous de "tester " le traitement de Domi ce printemps non ? - - - il propose , nous disposons - - -

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Dillinger le Mar 21 Jan 2014, 21:53

Salut Ginn,

D'accord avec toi...restons fraternels. Mais !!!! Restons aussi un minimum rationnels. La magie ne fonctionne pas très bien contre la varrosase...

ps : Désolé pour mes propos incendiaires. On ne rigole pas avec la varroase. Les conneries, elles se payent "cash".

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par domi031 le Mar 21 Jan 2014, 22:14

Bon et pour clôturer car vous m'avez tout de même bien amusé.

Pour compter les abeilles avec précision c'est simple. Vous vaporisez d'insecticide, attendez 48 h puis vous sortez les abeilles l'une après l'autre.

Si vous trouvez cela pas sérieux, c'est qu'il s'agit d'une réponse à la hauteur de votre mentalité.

C'est un peu ce à quoi vous me faites penser. ET puis je viens de découvrir que les anti amitraziens se sont faits vacciner. Alors, bonne rigolade!

Pas grave, ce sera l'occasion de créer un forum un peu plus sérieux.
Salut à tous, et que la bienveillance des abeilles soit sur vous, elles vous calmeront un peu

Dernier message.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Dillinger le Mar 21 Jan 2014, 22:18

Pas besoin d'un insecticide, l'oligosol de perlimpimpin fera l'affaire...

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par eul' riolu le Mar 21 Jan 2014, 22:42

L'amitraze et tous ses dérivés sont de belles saloperies et vous le savez tous. Mème le vieil api qui traite ses ruches et les miennes l'affirme. Alors pourquoi ne pas chercher une autre voie.

Pourquoi a t'il traité mes ruches, me direz vous ? Hé bien à l'hosto il est difficile d'ouvrir les ruches depuis son lit de douleur. ET que moi, je suis un con. Je ne sais jamais dire non en ce qui me concerne.

Edith me dit : je ne sais toujours pas pourquoi mes ruches sont mortes l'hiver dernier; Je pense savoir maintenant.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par jmb 24 le Mar 21 Jan 2014, 22:49

Bonjour
Cela fait longtemps que la nouvelle voie se cherche.
Pour parapher un homme célèbre.
Des chercheurs qui cherchent, on en trouve; mais des chercheurs qui trouvent on en cherche.

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par apiscecropia le Mar 21 Jan 2014, 22:52

petrole59 a écrit:Heu ! Une question : Oligosol a t'il une Autorisation de Mise sur le Marché pour les abeilles .

C'est juste une question , ce n'est pas une prise de position , ce sujet étant limite de se barrer en sucette , je ne voudrais pas en être l'instigateur .

Pas du tout,

il s'agit d'un médicament d' Oligothérapie, destiné à l'homme (et réservé à l'adulte) et dont la posologie est de 1 à 2 ampoules (maxi) par jour (selon poids) toutes ces précisions, pour mettre en évidence mes réserves sur les conseils d'une éventuelle distribution aux abeilles avec un dosage supérieur à ceci (et non dilué) ce qui me paraît curieux provenant d'un grand spécialiste des abeilles et de la varroase, formé (peut être à polytechnique) et à son tour, formateur de génie à ses heures et je ne cite naturellement personne .....


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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Dillinger le Mar 21 Jan 2014, 23:01

Salut Eul'riolu,

Je ne vois pas pourquoi tu affirmes que l'amitraze est une belle saloperie. Personnellement, j'utilise cette molécule (en alternance avec d'autres) avec beaucoup de succès. En réalité, je suis vraiment très satisfait de l'amitraze. Quant à son efficacité contre le varroa mais également vu sa faible toxicité pour l'abeille.

Mais comme le souligne jmb 24....on aura sans doute encore mieux un jour....la science a besoin de temps.

Bonne nuit à tous

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par apiscecropia le Mar 21 Jan 2014, 23:08

eul' riolu a écrit:L'amitraze et tous ses dérivés sont de belles saloperies et vous le savez tous. Mème le vieil api qui traite ses ruches et les miennes l'affirme. Alors pourquoi ne pas chercher une autre voie.

Pourquoi a t'il traité mes ruches, me direz vous ? Hé bien à l'hosto il est difficile d'ouvrir les ruches depuis son lit de douleur. ET que moi, je suis un con. Je ne sais jamais dire non en ce qui me concerne.

Edith me dit : je ne sais toujours pas pourquoi mes ruches sont mortes l'hiver dernier; Je pense savoir maintenant.

Tu prêche un converti, et tout ce qui peut se nommer traitement, est du même bois,
la solution de demain sera dans l'abeille auto nettoyante, (certains peuvent la nommer autrement mais c'est le terme exact) c'est la seule voie dans ce domaine ou les progrès sont manifestement en constante augmentation, (vérifié) ce qui n'est pas le cas de tout le reste, ou on ne parle plus que d'accoutumance.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Dillinger le Mar 21 Jan 2014, 23:13

D'accord avec toi... j'ai l'espoir qu'un jour (et ça viendra, j'en suis persuadé), on disposera d'une souche dont le comportement sanitaire cible suffisamment ce parasite pour qu'il ne constitue plus un danger extrême. En attendant...traitons....mais surtout traitons de manière efficace.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Invité le Mar 21 Jan 2014, 23:15

Une abeille génétiquement modifiée ?

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Dillinger le Mar 21 Jan 2014, 23:19

Non... pas nécessairement. Si je me souviens bien, Apis cerana a trouvé un équilibre avec varroa destructor. Disons qu'elle a adapté son comportement....ou disons que cela réflète l'évolution conjointe du parasite et de son hôte. Quant à notre abeille, elle n'est visiblement pas encore adaptée.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par apiscecropia le Mar 21 Jan 2014, 23:26

Dino71 a écrit:Une abeille génétiquement modifiée ?

Non génétiquement sélectionné, ce qui est très différent, car ce gène existe plus ou moins chez l'abeille, et plus simplement, tout le monde aura chez soi pu constater des souches naturellement plus nettoyeuses et plus propres que d'autres, et de là à sélectionner dans ce sens il n'y avait qu'un pas à faire, et ça donne déjà d'excellents résultats, autre démonstration, qui n'a pas constaté, toujours chez soi et dans les mêmes conditions, des colonies moins infestées, démonstration faite par les chutes au moment du ou des traitements ?

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par eul' riolu le Mar 21 Jan 2014, 23:26

Dino71 a écrit:Une abeille génétiquement modifiée ?
Ne t'en fais pas, Monsanto s'en charge.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Dillinger le Mar 21 Jan 2014, 23:31

Tout à fait, certaines colonies sont plus "nettoyeuses" que d'autres. On a tous pu remarquer cela sur le terrain. Une difficulté (et comme beaucoup d'autres traits génétiques), c'est que ce type de comportement ne dépend pas d'un gène mais d'une combinaison de gènes.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par apiscecropia le Mar 21 Jan 2014, 23:38

exactement, et comme on à su tirer profit de certains croisements (lingustica pour la douceur) et pleins d'autres exemples, on obtient une abeille dont les qualités majeures recherchées sont majoritairement axées sur cette prédisposition dite: auto-nettoyeuse.


Dernière édition par apiscecropia le Mar 21 Jan 2014, 23:45, édité 1 fois

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Dillinger le Mar 21 Jan 2014, 23:44

Exact.... des croisements appropriés. Je rêve d'un jour où on disposera d'une souche capable (sans traitement, sans intervention de l'apiculteur) de gérer le varroa....

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par apiscecropia le Mar 21 Jan 2014, 23:54

Rassure toi, ça existe vraiment et je peux te le garantir, sur ces colonies, et par leur comportement, la présence de varroa ne peut dépasser le seuil crucial, c'est carément génial.

Je ne sais pas si tu as lu la dessus, mais à un certain stade l'abeille nettoyeuse détecte le varroa à l'intérieur de la cellule et va le chercher, le varroa est considéré comme indésirable, c'est le rêve de l'apiculteur devenu réalité, c'est pour ça que je me permet de dire que la porte de sortie est bien dans cette voie.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par petrole59 le Mer 22 Jan 2014, 00:00

L'abeille qui se débarrasse de varroa , tu as raison Apiscecropia c'est le top .

Tous les produits de traitements nuisent aux abeilles , il ne faut pas se voiler la face .

Peut être même que la stérilité des faux bourdons est due en partie à nos traitements (mal effectués, trop dosés, inefficaces, dangereux pour certains).

Je pense qu'il y a des reines mal fécondées à cause du mauvais temps certes , mais pas uniquement cela.

À cela ajouter la destruction du couvain male, en prévention anti varroase ...

Merçi pour le renseignement Apiscécropia .

Cette question n'était pas pour jeter de l'essence sur le feu mais juste pour savoir.

Il y a en fait très peu de traitements autorisés avec AMM contre la varroase .

Les acides ne sont pas des traitements de base, sauf le formique en bio si je ne m'abuse.

Légalement nous n'avons pas le droit de traiter avec grands nombres de produits.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par apiscecropia le Mer 22 Jan 2014, 00:11

C'est une évidence, mais tu verras que même avec cette avancée, les bonnes vielles habitudes seront dures à être oubliées, et beaucoup hésiteront (gros cheptel) à acheter quelques centaines de reines tous les deux ans, car c'est quand même un cout.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Dillinger le Mer 22 Jan 2014, 00:13

Oui...une chose qui me fait peur tout de même, c'est la diversité génétique décroissante de nos abeilles. La consanguinité...ce n'est pas bon. On verra....

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par apiscecropia le Mer 22 Jan 2014, 00:16

Ce qui est regretable, c'est que bien entendu, ceci va également s'ouvrir à un commerce juteux, et donc, va bien naturellement laisser la place à des tas d'abus, car il est bien évident qu'une telle abeille, ne pourra transmettre ses précieuses qualités à ses filles si la fécondation est laissée au hasard, mais à choisir, dépenser une vingtaine d'euros tout les deux ans ans une reine, vaut peut être mieux que dépenser en traitements, et comme ceci restera un choix, ça fera certainement couler beaucoup d'encre sur les forums.

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Re: VARROA traitement oligosol

Message par Dillinger le Mer 22 Jan 2014, 00:20

Beaucoup de questions, en effet... Je crois que je vais choisir de continuer à traiter avec l'oligosol....de je ne sais même plus quoi (cuivre ?)... Wink ...je déconne...

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