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Ruche Morte !

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Re: Ruche Morte !

Message par eul' riolu le Dim 23 Fév 2014, 14:16

apiscecropia a écrit:Pour repondre aux constatations de Eul 'r, si son problème se vérifie dans ce sens, c'est certainement lié à deux choses: la forte humidité qu'il explique, qui doit, lors de fortes gellées se généraliser et perturber jusqu'à l'intérieur, car dans ce cas ses caisses deviennent de vrais "frigos" et son choix d'abeilles (rusticité de son écotype) en est la cause, un manque évident d'abeilles d'hiver constituant la grappe d'hivernage et qui ne peut (par son faible volume) parvenir à supporter seulement les hivers doux, à ceci, il faut quand même (pour Eul 'r),

Constatations :
:Hiver 2012 :
J’étais sur mes jambes.
Grosses colonies et ruches en état.
Toutes traitées soit à l'amitraze, soit à l'acide formique.
Hiver froid.
Je les ai beaucoup nourries.
===> Toutes décédées.

Hiver 2013 :
J'étais alité et ne suis pas intervenu pour préparer mes ruches.
Colonies pas examinées, je ne peux pas parler de leur population sauf une où j'avais essayé avant juin de leur faire fabriquer une reine.
Toutes traitées à l'amitraze par le mème voisin.
Hiver pluvieux, ruches gaugées et qui dégoulinaient de flotte. Limaces dans les nourrisseurs.
Pas pu les nourrir,,, seulement maintenant !
===> Toutes vivantes sauf la bourdonneuse qui devait l'ètre avant l'hiver et une squattée par une souris (pas de portail) : Normal.

Conclusion : L'eau ne leur fait rien, mais le froid SI !

Jusqu'à preuve du contraire, je vais rester dans mes certitudes.

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Re: Ruche Morte !

Message par Maxime le Dim 23 Fév 2014, 15:39

Ah j'irai les arroser tous les matins dans ce cas Razz  mdr 
Tu ne t'est pas dit qu'il y avait d'autres facteurs qui entraient en compte?
Comme le froid, le vent, les réserves, l'age de la population, l'espace occupé.. Loin de moi l'idée de donner des leçons vu ma faible expérience mais il me semble que tes conclusions sont un peu hative.
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Re: Ruche Morte !

Message par eul' riolu le Dim 23 Fév 2014, 15:55

Maxime a écrit:Ah j'irai les arroser tous les matins dans ce cas Razz  mdr 
Tu ne t'est pas dit qu'il y avait d'autres facteurs qui entraient en compte?
Comme le froid, le vent, les réserves, l'age de la population, l'espace occupé.. Loin de moi l'idée de donner des leçons vu ma faible expérience mais il me semble que tes conclusions sont un peu hative.
 mdr 

Les autres facteurs je n'ai pas pu les observer.
J'ai tenté de comparer ce que j'ai pu observer. Sur 7 ruches à chaque fois.
Il est évident que en 2012 j'avais des bucks des noires, achetées ou récupérées, etc ... toutes mortes.
En 2013, toutes sont des essaims récupérés dans la nature.
Les cultures elles n'ont pas changé. les ruches sont les mèmes, au mème endroit. Ruches non nettoyées à la javel ni à la flamme. Donc des conditions absolument semblables.

Ce sont donc les seules conclusions que je peux en tirer. Le froid est pire que l'eau.  affraid 

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Re: Ruche Morte !

Message par apiscecropia le Dim 23 Fév 2014, 19:24

eul' riolu a écrit:
Maxime a écrit:Ah j'irai les arroser tous les matins dans ce cas Razz mdr
Tu ne t'est pas dit qu'il y avait d'autres facteurs qui entraient en compte?
Comme le froid, le vent, les réserves, l'age de la population, l'espace occupé.. Loin de moi l'idée de donner des leçons vu ma faible expérience mais il me semble que tes conclusions sont un peu hative.
mdr

Les autres facteurs je n'ai pas pu les observer.
J'ai tenté de comparer ce que j'ai pu observer. Sur 7 ruches à chaque fois.
Il est évident que en 2012 j'avais des bucks des noires, achetées ou récupérées, etc ... toutes mortes.
En 2013, toutes sont des essaims récupérés dans la nature.
Les cultures elles n'ont pas changé. les ruches sont les mèmes, au mème endroit. Ruches non nettoyées à la javel ni à la flamme. Donc des conditions absolument semblables.

Ce sont donc les seules conclusions que je peux en tirer. Le froid est pire que l'eau. affraid


Surtout ne pense pas, par ma réponse que je suis plus tétu que toi, (j'ai de la marge) Lol !

Pour que tu sois convaincu d'avoir raison et puisse éventuellement convaincre, il te faudrait comparer avec exactement les mêmes éléments, conditions météo identiques (depuis l'automne), les mêmes abeilles, de même force, les mêmes réserves et le même état sanitaire, tu le sais et le précise d'ailleurs très bien ce n'est pas du tout le cas, en plus, comme expliqué plus haut, si tes ruches sont très humides, un froid vif là dessus les transformera en glacières et dans ce contexte je le reconnais, le froid ou son absence, pourrait à première vue laisser penser comme toi, tu pourrais commencer pour vérifier ce point d'essayer d'installer un rucher identique dans un endroit BEAUCOUP moins humide ?
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Re: Ruche Morte !

Message par eul' riolu le Lun 24 Fév 2014, 00:31

Je ne cherche à convaincre personne.
Je dis ce qui est c'est tout.

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Re: Ruche Morte !

Message par Jeanpolc le Lun 24 Fév 2014, 00:44

Je viens de lire ce post. 

Juste pour me renseigner quand avez vous fini vos nourrissements d'hive lors des pertes ? 

La seule ruche que j'ai perdu en hivernage (Je parle de colonie forte pas de truc que j'aurais du fusionner) avait été nourrie jusque fin octobre et j'avais épuisé mes abeilles d'hiver à faire du stockage.
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Re: Ruche Morte !

Message par beewin le Lun 24 Fév 2014, 01:53

C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses !

L'hiver n'est pas fini, attendez le 15 mai pour faire le décompte.

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Re: Ruche Morte !

Message par apiscecropia le Lun 24 Fév 2014, 17:09

eul' riolu a écrit:Je ne cherche à convaincre personne.
Je dis ce qui est c'est tout.

moi aussi, et si j'essaie de te convraincre c'est pour te faire comprendre que tes ruches craignent le froid car elles sont saturées d'humidité et toi tu refuse de faire le lien, et je suis certain que si tu fais un jour l'effort d'essayer de les disposer dans un endroit plus clément, tu seras obligé de reconnaître que ce que je te dis (afin que ça profite) est juste, car tous ceux et pas les moindres (parmis les sommités de l'apiculture) qui se sont penchés sur ce problème bien avant nous, ont fait exactement cette constatation, une colonie d'abeilles normalement constituée (volume et réserves) est vunérable à l'humidité et aux courants d'air, pas au froid (comme on peut l'entendre pour nous) car elle sait très bien s'organiser pour hiverner et produire sa propre chaleur dont dépend sa survie (ce que nous, nous ne savons pas faire) et le réflexe "humain" du novice qui aborde l'apiculture, sera de penser prioritairement tout comme toi, mais faut il le rapeller, une colonie d'abeilles n'a absolument rien à voir avec l'homme dans la manière de se réchauffer, et ça, il y à longtemps qu'on le sait.

A ceci on peut rajouter concernant l'humidité en excés, d'être parfaitement au courant des maladies qui en découle ou aggravée par ? par contre, on n'en à pas encore découverte provoqué chez l'abeille par le froid (comme chez l'homme) .

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Re: Ruche Morte !

Message par franz88 le Lun 24 Fév 2014, 18:04

On a toujours tendance à avoir une vision anthropomorphique de l'abeille, alors qu'il faudrait plutôt comparer son hivernage à celui de l'Empereur (pas Napoléon...le manchot!!!) qui survit en "faisant la grappe", comme l'abeille...

C'est le nombre qui leur permet de résister, et leur réserves...de graisse chez l'empereur, de miel chez l'abeille.

Et bien sûr, leur capacité à abaisser leur température corporelle et à survivre, ce qui n'est pas le cas de l'humain

Ce qui peut les faire mourir est du même ordre:
     -un trop petit nombre
     -le manque de réserve
     -un dérangement à leur système de survie (une simple souris dans la ruche ... un hélico chez les manchots)

Tous les animaux en hibernation sont très sensibles aux intrusions, car leur survie ne tient qu'à un fil...

Commander à la nature, c'est d'abord lui obéir.

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Re: Ruche Morte !

Message par apiscecropia le Lun 24 Fév 2014, 18:21

Oui Franz, et également des choses dont souvent on ne prête pas suffisamment attention: une petite branche basse qui tapote ou racle une ruche peut avoir des effets dévastateurs.
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Re: Ruche Morte !

Message par sauvapic le Lun 24 Fév 2014, 19:47

franz88 a écrit:On a toujours tendance à avoir une vision anthropomorphique de l'abeille, alors qu'il faudrait plutôt comparer son hivernage à celui de l'Empereur (pas Napoléon...le manchot!!!) qui survit en "faisant la grappe", comme l'abeille...

C'est le nombre qui leur permet de résister, et leur réserves...de graisse chez l'empereur, de miel chez l'abeille.

Et bien sûr, leur capacité à abaisser leur température corporelle et à survivre, ce qui n'est pas le cas de l'humain

Ce qui peut les faire mourir est du même ordre:
     -un trop petit nombre
     -le manque de réserve
     -un dérangement à leur système de survie (une simple souris dans la ruche ... un hélico chez les manchots)

Tous les animaux en hibernation sont très sensibles aux intrusions, car leur survie ne tient qu'à un fil...

Commander à la nature, c'est d'abord lui obéir.
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