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Extracteur avec variateur automatique

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par Pierre qui roule le Mer 26 Nov 2014, 11:05

220v triphasé, ça n'existe pas. En triphasé, il y a 220v entre chaque phase et le neutre et 380v entre deux phases.
2x110v, il doit y avoir 110v entre chaque phase et le neutre et 220v entre les deux phases? pas en france en tout cas.

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par jmb 24 le Mer 26 Nov 2014, 11:12

Pierre qui roule a écrit:220v triphasé, ça n'existe pas. En triphasé, il y a 220v entre chaque phase et le neutre et 380v entre deux phases.
2x110v, il doit y avoir 110v entre chaque phase et le neutre et 220v entre les deux phases? pas en france en tout cas.
Bonjour
Pour le particulier, non; mais dans l'industriel, oui.

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par Invité le Mer 26 Nov 2014, 11:56

Pour la France : .

La plupart des particuliers sont alimentés en 220v monophasé + neutre
on peut très bien alimenter un altivar en 220v mono et lui alimente un moteur tri (suivant le modèle)

À la maison on a le 380v et ça nous couterais trop cher pour rebasculer en mono.

Pour choisir son variateur.
il faut connaitre la puissance dont on a besoin,
la tension du moteur , 220 380 ...
et la tension dont on dispose souvent 220v mono.

un altivar prévue pour piloter 1kw pourra piloter un moteur un peu moins puissant mais pas plus puissant .
enfin à ce que j'ai lu.

Pour un extracteur je n'ai aucune idée de la puissance qu'il faut. Je commence tout juste à regarder pour m'en fabriquer un. La seule chose que je sais c'est qu'il sera équipé d'un moteur 750w. Smile

Ça parait compliqué quand on n'a pas l'atv sous les yeux , mais un fois l'engin sous la main c'est beaucoup plus clair.

Si vous voulez je peux vous faire des photos du mien raccordé sur la pompe.

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par petrole59 le Mer 26 Nov 2014, 12:54

Pierre qui roule a écrit:220v triphasé, ça n'existe pas. En triphasé, il y a 220v entre chaque phase et le neutre et 380v entre deux phases.
2x110v, il doit y avoir 110v entre chaque phase et le neutre et 220v entre les deux phases? pas en france en tout cas.

Le 220v triphasé existe et même en France .  Trois phase en 110volts.

J'ai un village non loin de chez moi qui ont une régie électrique . deux phases pour obtenir du 220 volts .

Quand à Sauvapic il ne réside pas en France , mais au Canada .

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par busybee le Mer 26 Nov 2014, 12:54

J’ai acheté cet extracteur équipé d’un variateur mécanique que j’ai utilisé cette saison.
J’en suis très satisfait le démarrage est progressif en fonction du couple résistant. A pleine vitesse les cadres son bien vides ;

Aucun cadre n’a explosé lors de l’extraction, seuls les cadres de miel cristallisé n’ont pu être extraits complètement.

Je rappelle que le variateur est un système mécanique (système de masselotte : robuste fiable et économique, rien à voir avec un système de variation de vitesse électronique)

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par Pierre qui roule le Mer 26 Nov 2014, 16:30

C'est bien ce que j'ai dit. C'est de la physique. 220v entre phase et neutre, même si on a trois phases, on a toujours un neutre. Entre les phases, il y a 380v. On peut utiliser deux phases, 2 P+N, 3P+N. Au canada(j'avais bien vu ça), je ne sais pas, il peut y avoir du 110v monophasé ou du 220v triphasé.
Le triphasé pour un particulier, c'est la merde, il faut équilibrer les phases, car tout nos appareils ne sont pas en tri: Cafetière, convecteurs....
En industriel, ce n'est pas la même chose, car tous les appareils sont prévus en 380v tri
Aucun intérêt d'un extracteur en triphasé.....sauf si on le possède.

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par Invité le Mer 26 Nov 2014, 16:40

J'ai la motorisation mais pas l'extracteur.

Pour faire les "roues" support de cadres (copie thomas) en gros cela me revient à 200/250€ l'ensemble.
la cuve je cherche d’occase un très grand fait tout en inox. J'ai aussi pensé à un fut de 200l en pehd.

Autrement pour les plus bricoleursil y a les moteurs de machine à laver qui ont plusieurs vitesse.

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par mielpimpin le Mer 26 Nov 2014, 18:07

Pierre qui roule a écrit:C'est bien ce que j'ai dit. C'est de la physique. 220v entre phase et neutre, même si on a trois phases, on a toujours un neutre. Entre les phases, il y a 380v. On peut utiliser deux phases, 2 P+N, 3P+N. Au canada(j'avais bien vu ça), je ne sais pas, il peut y avoir du 110v monophasé ou du 220v triphasé.
Le triphasé pour un particulier, c'est la merde, il faut équilibrer les phases, car tout nos appareils ne sont pas en tri: Cafetière, convecteurs....
En industriel, ce n'est pas la même chose, car tous les appareils sont prévus en 380v tri
Aucun intérêt d'un extracteur en triphasé.....sauf si on le possède.

Bonjour,

Je suis électrotechnicien depuis 40 ans .
Je fais de la maintenance dans une usine dont les locaux sont plus que centenaires.
En industrie on trouve plusieurs cas de figure.
Nous avons des réseaux en 230 V triphasé sans neutre distribué ( pour l'éclairage et les prises classiques on se sert de deux phases et donc de protections bipolaires ;
des réseaux en 400 V triphasés sans neutre distribué ;
des réseaux 400 V triphasés avec neutre classique ;
et aussi des réseaux en HT ( 5500V)

Pour le Québec , en domestique , il est distribué du biphasé 240V avec un neutre ,c'est à dire que l'éclairage et les petits appareils fonctionnent en 120 V ( entre neutre et une phase ) et les appareils voraces en énergie sont branchés en 240 V (entre deux phases ) .

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par petrole59 le Mer 26 Nov 2014, 20:28

Pierre qui roule a écrit:C'est bien ce que j'ai dit. C'est de la physique. 220v entre phase et neutre, même si on a trois phases, on a toujours un neutre. Entre les phases, il y a 380v. On peut utiliser deux phases, 2 P+N, 3P+N. Au canada(j'avais bien vu ça), je ne sais pas, il peut y avoir du 110v monophasé ou du 220v triphasé.
Le triphasé pour un particulier, c'est la merde, il faut équilibrer les phases, car tout nos appareils ne sont pas en tri: Cafetière, convecteurs....
En industriel, ce n'est pas la même chose, car tous les appareils sont prévus en 380v tri
Aucun intérêt d'un extracteur en triphasé.....sauf si on le possède.

Je possède le 380 volts parce que j'utilise des machine à bois pro en 380v.

L'avantage de ces machines c'est qu'elles ne coutent pas chers , en 220v elles n'ont pas d'assez gros moteurs.

Il faudrait une quantité d'ampères énorme pour faire touner un moteur de scie à ruban de 11 chevaux.

Mon compteur en 220v ne suivrait pas ou l'abonnement serait exorbitant.

J'ai équilibré au mieux mes phases pour que ça ne disjonte pas pour le 220V tiré dans le reste de la maison .

Hormis ça , comme dit juste auparavant Mielpimpim le 220 en biphasé est distribué au Quebec et dans les régies françaises, soit : 2 x 110 volts .

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par sauvapic le Jeu 27 Nov 2014, 01:38

mielpimpin a écrit:
Pierre qui roule a écrit:C'est bien ce que j'ai dit. C'est de la physique. 220v entre phase et neutre, même si on a trois phases, on a toujours un neutre. Entre les phases, il y a 380v. On peut utiliser deux phases, 2 P+N, 3P+N. Au canada(j'avais bien vu ça), je ne sais pas, il peut y avoir du 110v monophasé ou du 220v triphasé.
Le triphasé pour un particulier, c'est la merde, il faut équilibrer les phases, car tout nos appareils ne sont pas en tri: Cafetière, convecteurs....
En industriel, ce n'est pas la même chose, car tous les appareils sont prévus en 380v tri
Aucun intérêt d'un extracteur en triphasé.....sauf si on le possède.

Bonjour,

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C'est exactemenrt ça tout ce qui consomme beaucoup d’énergie comme les chauffages électriques ont juste deux phases de 110volts et la terre. La sécheuse et la cuisinière  ont deux phases et neutre et terre bien sur, et chaque appareil part directement du tableau. interdit de mettre une autre prise au passage ....

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par Invité le Jeu 27 Nov 2014, 12:22

tu n'as pas une sorte de leboncoin au Canada?
bien souvent les mecs qui les vendent sont du métier.

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par eul' riolu le Jeu 27 Nov 2014, 14:19

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par sauvapic le Jeu 27 Nov 2014, 17:01

eul' riolu a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Je connais lespac, et kijiji mais craiglist je connais pas je vais aller voir ,
merci Eul Wink

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par patoux46 le Dim 26 Avr 2015, 19:35

Bonjour à tous.
Ça me fait un rire cette discussion de non-electriciens.
Le 220v tri n'est pratiquement plus distribué en France pour des soucis de protection des personnes (regime du neutre en tt).
Malgré tout dans l'industrie ou dans les pme cela est courant pour créer un régime de neutre en IT ,afin d'assurer une continuité de service.
Mais je vois pas où il y a un problème, il suffit de changer le couplage du moteur (étoile 380v ou triangle 220v).
Je suis retraité d'un gros organisme de controle électrique très connu et ca a été toute ma vie.

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par patoux46 le Dim 26 Avr 2015, 19:39

Par contre quelqu'un pourrait me dire à quelle vitesse maxi tourne un extracteur 6 cadres de hausse, car je suis en train de faire le meme système de variateur avec un altivar11 de télémecanique et un motoréducteur prudhomme,
Le variateur permet une rampe de montée en vitesse qui peut etre réglée comme on le souhaite ainsi que la décélération.

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par API07 le Dim 26 Avr 2015, 20:03

Bonjour,

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300 tours/mn

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par patoux46 le Dim 26 Avr 2015, 21:12

Merci api07. Donc 300tours/mn sur la doc. Alors je suis un peu juste. il faut que trouve un autre réducteur, car je suis à 120 tours.

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par API07 le Dim 26 Avr 2015, 21:44

Mon moteur est donné pour 2800 t/mn, si la réduction est la même, ça ferait 280 t/mn...

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Re: Extracteur avec variateur automatique

Message par mielpimpin le Jeu 30 Avr 2015, 11:30

patoux46 a écrit:Merci api07. Donc 300tours/mn sur la doc. Alors je suis un peu juste. il faut que trouve un autre réducteur, car je suis à 120 tours.


Bonjour,

J'ai équipé mon extracteur ( 9 cadres radiaire diamètre de la cage environ 600 mm ) d'un moto-réducteur triphasé et d'un variateur (marque Nord ) alimenté en 230V mono .Je suis parti pour base de calcul que la cage devait tourner à 500  tr/mn à 60 hz .

En pratique je tourne à vitesse maxi à 40 hz donc environ 300tr/mn et avec une rampe d'accélération de 2mn

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Re: Extracteur avec variateur automatique

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