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suppression reine pour eviter l'essaimage?

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par kdy43 le Sam 26 Avr 2014, 22:23

Lors de l'essaimage la vieille reine s'en va avec une partie de la colonie et une partie des réserves donc si tu as un essaimage juste avant une miellée la récolte est beaucoup plus faible, voire nulle.
Mais bon l'essaimage est un processus naturel chez les abeilles.

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par Sigue le Sam 26 Avr 2014, 22:29

petrole59 a écrit:Tout à fait Eresus.

En s'y prenant à l'avance c'est faisable .

Le mieux est de leur faire croire qu'elles ont essaimé.

Bonsoir,
Tu penses au plan Demaree ?

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par guillaume green le Sam 26 Avr 2014, 22:34

kdy43 a écrit:lors de l'essaimage la vieille reine s'en va avec une partie de la colonie et une partie des reserves donc si tu as un essaimage juste avant une miellée la recolte  est bcp plus faible voir nulle.
Mais bon l'essaimage est un processus naturelle chez les abeilles.
Tu dis qu'elles partent avec une partie des réserves....Elles récupèrent le miel stocké et partent avec? Si oui, par quelle moyen elles le transportent? Elles l'ingurgitent?

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par jmb 24 le Sam 26 Avr 2014, 22:49

Bonjour
Elle l'ingurgitent?
Oui, elles le stockent dans leur jabot.
Une abeille peut transporter presque son propre poids en miel quand elle essaime

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par lepecheurdubordeloire le Sam 26 Avr 2014, 23:02

guillaume green a écrit:Tu dis qu'elles partent avec une partie des réserves....Elles récupèrent le miel stocké et partent avec? Si oui, par quelle moyen elle le transportent? Elle l'ingurgitent?
bhein tient, elles ont des petit sceau ou elles mettent le miel ,quelles transporte autour du coup, parce qu'avec les pates elles emmènent du pollen , et les ailes leurs servent a voler, bien sur, ou veux tu qu'elles le mettent ( et sait tu que le miel c'est du vomit d'abeille ???) mdr  mdr  mdr  mdr  mdr  mdr  je sors

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par guillaume green le Sam 26 Avr 2014, 23:04

jmb 24 a écrit:Bonjour
Elle l'ingurgitent?
Oui, elles le stockent dans leur jabot.
Une abeille peut transporter presque son propre poids en miel quand elle essaime
Oui ahahah!!! Je n'ai pas le terme exacte  Smile  !!

Ah d'accord, je comprends mieux pourquoi il vaut mieux éviter un essaimage. Par contre il y a peut-être des saisons plus favorables pour l'essaimage, genre après la récolte, alors?

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par guillaume green le Sam 26 Avr 2014, 23:06

lepecheurdubordeloire a écrit:
guillaume green a écrit:Tu dis qu'elles partent avec une partie des réserves....Elles récupèrent le miel stocké et partent avec? Si oui, par quelle moyen elle le transportent? Elle l'ingurgitent?
bhein tient, elles ont des petit sceau ou elles mettent le miel ,quelles transporte autour du coup, parce qu'avec les pates elles emmènent du pollen , et les ailes leurs servent a voler, bien sur, ou veux tu qu'elles le mettent ( et sait tu que le miel c'est du vomit d'abeille ???) mdr  mdr  mdr  mdr  mdr  mdr  je sors
Mais bien sur que je le sais que c'est du vomi.
Je suis débutant, je commence à peine. Je ne savais pas que les abeilles transportaient leur miel lorsqu'elles essaimaient.

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par guillaume green le Sam 26 Avr 2014, 23:12

Donc j'en conclus qu'un essaimage artificiel a moins d'impact sur la récolte étant donné qu'il n'y a pas d'abeilles à déplacer leur miel !!??

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par jmb 24 le Sam 26 Avr 2014, 23:18

guillaume green a écrit:Donc j'en conclut qu'un essaimage artificiel à moins d'impacte sur la récolte étant donné qu'il n'y a pas d'abeilles à déplacer leur miel!!??
Bonjour
Bonne conclusion
Lors de l'essaimage, l'abeille emmène pour 3 jours de nourriture

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par guillaume green le Sam 26 Avr 2014, 23:28

Merci pour l'info. Je commence à y voir plus clair.

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par Eresus le Dim 27 Avr 2014, 08:21

Suite à vos conseils, mardi j'ai vidé toutes les abeilles (avec la vieille reine) dans une ruche vide (que des cires gaufrées) que j'ai placée à quelques centaines de mètres de la ruche-mère, et bien sur sirop à gogo! Les butineuses sont rentrées à la maison, et me voilà avec un essaim artificiel. 
J'irai voir dès qu'il fera beau si une nouvelle reine arrive dans la ruche orpheline.

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par Viamansilis le Dim 27 Avr 2014, 08:54

L'essaim capturé suite à un essaimage est beaucoup plus dynamique, il est conditionné pour se développer rapidement, les abeilles vont étirer les cires des cadres neufs à une vitesse grand V, pour permettre à la vieille reine de reprendre sa ponte et de stocker des provisions.
Les abeilles partent avec le jabot plein de miel et certaines avec du pollen aux pattes, c'est pour cela qu'elles ne sont pas agressives lors de l'essaimage.
Si la météo est favorable, il n'est pas nécessaire de nourrir, elles se débrouillent très bien toutes seules, à l'inverse d'une division ou là, tu es obligé de nourrir.
Les plus gros essaims, peuvent étirer les cadres d'une ruche en une semaine et faire une production de miel d'été.
Moi, je n'essaye pas de maîtriser l'essaimage primaire, j'essaye seulement d'éviter l'essaimage secondaire en conservant deux cellules royales dans la ruche-souche et détruisant toutes les autres.
En tant qu'amateur, c'est ma façon de faire mais certainement pas la meilleure.

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par kdy43 le Dim 27 Avr 2014, 09:49

ptdr on se moque des debutants  Very Happy

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par jmb 24 le Dim 27 Avr 2014, 09:56

kdy43 a écrit:ptdr on se moque des debutants  Very Happy
Bonjour
Peux tu être plus clair.
Merci

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par kdy43 le Dim 27 Avr 2014, 10:02

non je voulais dire on se moque "pas" des debutants parce il  y a  2 ans j'etais comme lui plein de questions qui me semble betes aujourd'hui .
Heureusement grace au forum, aux lectures et aux rencontres on apprend vite

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par lepecheurdubordeloire le Dim 27 Avr 2014, 12:09

ça s'appel du bizutage , mais si on ne comprend pas l'humour en plus des z'abeilles , ya un blem quelques part  mdr  mdr  

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par kdy43 le Dim 27 Avr 2014, 12:37

T'inquietes , j'avais compris l'humour 
Et ça m'a bien fait rire d'ailleurs

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par guillaume green le Dim 27 Avr 2014, 12:58

lepecheurdubordeloire a écrit:ça s'appel du bizutage , mais si on ne comprend pas l'humour en plus des z'abeilles , ya un blem quelques part  mdr  mdr  
 Very Happy

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par jmb 24 le Dim 27 Avr 2014, 15:59

lepecheurdubordeloire a écrit:ça s'appel du bizutage , mais si on ne comprend pas l'humour en plus des z'abeilles , ya un blem quelques part  mdr  mdr  
Bonjour
Il y a eu sur le forum des personnages qui avaient trop d'humour, et cela à dégénéré; il ne faudrait pas que cela recommence.
Pour cela je n'hésiterais pas à faire des suppression de posts, sans avertissements, et bannissement par la suite si récidive.
Quand on pose une question, c'est qu'on a un problème, et l'humour dans ces moment là, on en a pas trop.
 nul

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par petrole59 le Dim 27 Avr 2014, 18:42

Tout monde l'a bien pris .

Ca n'a rien à voir avec des insultes et du foutage de gu..le comme ce qui s'est déjà passé auparavant .

La réponse à été donnée et les émoticonnes signalaient bien une blague .

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par jmb 24 le Dim 27 Avr 2014, 19:01

petrole59 a écrit:Tout monde l'a bien pris .

Ca n'a rien à voir avec des insultes et du foutage de gu..le comme ce qui s'est déjà passé auparavant .

La réponse à été donnée et les émoticonnes signalaient bien une blague .
Bonjour
Les dérives vont trés vite, donc tolérance O

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par lepecheurdubordeloire le Dim 27 Avr 2014, 21:50

petrole59 a écrit:Tout monde l'a bien pris .

Ca n'a rien à voir avec des insultes et du foutage de gu..le comme ce qui s'est déjà passé auparavant .

La réponse à été donnée et les émoticonnes signalaient bien une blague .
merci de la precision  ange

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par alain30 le Dim 27 Avr 2014, 23:42

Il faut cependant y aller molo avec les smileys qui rendent débilitant un discours des plus sérieux et ne vous exonèrent pas pour autant de la rosserie soit disant humoristique que vous venez d'écrire...(ce qui est rigolo pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre)


Pour éviter l'essaimage il ya quelques précautions à prendre afin justement d'éviter de se poser ce genre de question "suppression de la reine" qui est à mon sens la dernière des choses à faire




Les pistes:
- récolte d'essaims sauvages:::::: oui mais à condition de changer les reines et de traiter contre le varoa (si on ne change pas la reine on aura un essaim qui aura tendance à essaimer à nouveau)
- sirop liquide donné trop tôt:::: favorise l'essaimage car il booste la ponte
- ventilation insuffisante ou ruche en plein soleil::::essaimage car les abeilles déménagent pour chercher un coin à l'ombre
- hausses posées trop tard....trop tard c'est trop tard....... 
- position des cadres à pollen qui bloquent la ponte de la reine qui bizarrement ne peut ou ne veut contourner le cadre (les abeilles ne pouvant déménager le pollen, c'est donc à l'api d'y remédier)
- reine âgée:::: peu de phéromones  et cela incite à l'essaimage (les abeilles se font la belle avec une reine plus jeune et plus sexy...moi qui croyait que c'était le propre des hommes!!!)


Les indices:
- élevage abondant de mâles..........??? pas bon signe
- beaucoup de couvain::::: risque d'essaimage car beaucoup de jeunes abeilles inactives qui s'amassent en couches ou en grappes et n'ont rien à faire si pas de miélée en vue
- construction d'amusettes
- arrêt de constructions cirières....pourquoi faire des travaux puisqu'on va s'en aller!
- cellules royales operculées:::: signe que l'essaim est déjà parti avec la reine....Ces cellules sont souvent nombreuses autour et dessous les cadres...parfois au centre du couvain (cellule de sauveté qu'il vaut mieux laisser puisqu'il signifie en général que la reine est absente ou défaillante)
- chant des reines::::: cris stridents pour avertir de leur prochaine sortie de la cellule royale (à enregistrer, c'est très particulier mais n'a rien à voir avec celui des sirènes...et c'est moins dangereux!!)
Dans un essaim (approx):
5% butineuses
1% mâles
70% jeunes abeilles
24% jeunes abeilles plus de 10 jours
En cas d'essaimage chaque abeille emporte 40mg de miel afin de tenir le coup plusieurs jours (cela a déjà été ecrit plus haut)...donc perte importante pour la ruche (et l'api)


Dernière édition par alain30 le Lun 28 Avr 2014, 00:23, édité 1 fois

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par alain30 le Lun 28 Avr 2014, 00:00

Prévention essaimage:
- visiter une fois par semaine
- donner de l'espace au nid à couvain en déplaçant les cadres à pollen et miel
- faire bâtir en introduisant un cadre ciré (mais non bâti) dans le couvain ou en bordure
- écrémage ruche trop populeuse en retirant par exemple un cadre de couvain ouvert AVEC les jeunes abeilles qui sont dessus, sans prendre la reine et faire un nouvel essaim avec...(c'est ma technique préférée, j'y rajoute un cadre de miel pollen, un cadre bati vide et je mets le tout dans une ruchette six cadres partagée en deux parties égales par une cloison étanche contreplaqué, cela me fait deux mini ruchettes avec des cadres de corps Dadant que je vais pouvoir ensuite introduire ensuite dans une ruche normale sans passer par des cadres intermédiaires accordéons ou pas.... )
- destruction des CR complètement inefficace et ne calme absolument pas la fameuse "fièvre" (ces cellules royales peuvent cependant servir à remérer ou à créer un ou plusieurs nouveaux essaims ailleurs et cela marche bien, très bien même et c'est d'une grande simplicité à faire, il suffit de bien choisir les CR les plus gros et éviter ceux du dessous (problèmes de température variable qui altèrent la larve)




Différentes techniques existent :
--(essaimage artificiel imaginé par De Layens...avec deux ruches on en obtient trois)
--(essaimage artificiel par la méthode de l'essaim intermédiaire...avec une ruche on en fait deux..ou une seule c'est selon)
si cela vous dit je vous ferai des croquis (là il est tard), mais sachez que le but de tout cela est de faire croire aux abeilles qu'elles viennent d'essaimer alors qu'elles n'ont pas bougé, ou très peu...Comme disait un ancien expert de ce forum (et j'imagine qu'il le dit toujours): "il faut penser abeille!"


ps: de grâce svp, ne parlez pas de "vomi" en parlant du miel car cela est faux et ce n'est en tout cas pas digne d'un api qui se respecte..."Régurgiter" un élément transformé et "vomir" un élément toxique ou indigeste  sont deux choses très différentes....faire l'amalgame prête à confusion et il est difficile ensuite d'estimer ou respecter les abeilles et leur miel avec une telle connotation péjorative.

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

Message par eul' riolu le Lun 28 Avr 2014, 02:08

Merci Alain.

J'aime bien cette énumération de gestes à faire ou ne pas faire. Là on aide beaucoup les néophytes.
Certain cet hiver répétaient à l'envie : Tu as mal fait, mais ne donnaient pas les pistes pour mieux faire.

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Re: suppression reine pour eviter l'essaimage?

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