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Essaim entre volet et fenetre

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Message par Kr15 le Mer 28 Mai 2014, 21:52

Salut,
J'ai été mis en contact aujourd'hui pour un essaim entre un volet et une fenètre.
L'essaim est en place depuis 3 semaines,
C'est la 3eme année sur cette maison inoccupée (sauf l'été).

J'y suis allé voir ce soir et voici une photo (tant bien que mal)
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Taille approximative : 30-40 cm de haut, 25 cm de large, 15cm de profondeur (a peu près 5 rayons)

Je pense que je vais reprendre des cadres vides avec grillage n'est-ce pas jmb24  Cool 

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Une ruchette, un seau alimentaire.

Demande de conseils :
Fumée ou vaporisateur d'eau ?
Vers quelle heure intervenir (très tôt le matin, vers midi au soleil, en début de soirée ) ?

Merci d'avance pour vos conseils.
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Message par Juanito le Mer 28 Mai 2014, 22:00

Magnifique ! 
Utiliser un aspirateur à abeille pour en loger le maximum dans une ruche/ruchette avant de passer a la decoupe ?
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Message par jmb 24 le Mer 28 Mai 2014, 22:03

Bonjour
En complément.
Qui n’a pas eu de difficultés pour enlever les constructions de rayons dans l’embrasure d’une fenêtre ! Quand on a fini, les gants sont tout englués de miel,  rayons sont écrasés et cassés ; beaucoup d’abeilles ont péri sous les manipulations.
Je vous propose la confection d’un outil qui m’a laissé sceptique au départ, mais qui s’est révélé d’une grande utilité.
Prendre un tasseau de bois de 50 cm de long, 1 cm d’épaisseur et 2 cm de largeur.

Y clouer des pointes de 4 cm de long espacées de 2 cm, cela sur 25 à 30 cm, ce qui laisse une bonne vingtaine de centimètres  de libre pour pouvoir le prendre en main.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
On pique les pointes à la limite supérieure du couvain et on coupe au couteau au dessous du miel, le couvain est mis sur un cadre où on l’assujettira au bois avec de la ficelle, des élastiques ou du fil de fer fin.
Nous faisons la même opération dans la partie du stockage du miel, et on coupe au ras du support du rayon, à mettre dans une bassine ou un saladier (que je laisse en général à la personne qui m’a appelée pour le débarrasser du dit essaim).

Ces opérations se font donc sans toucher les brèches avec les mains gantées, sans risque d’écrasement, d’effondrement des cires et sans trop faire périr d’abeilles.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

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Message par Apipope08 le Mer 28 Mai 2014, 22:08

Superbe, j'ai hâte d'être confronté à ce genre d'essaim. Pense à prendre ton appareil photo, un reportage serait très instructif. Courage camarade.
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Message par Yoyo19 le Mer 28 Mai 2014, 22:11

J'espère que tu vas le récupérer !! Smile
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Message par jmb 24 le Mer 28 Mai 2014, 22:14

Juanito a écrit:Magnifique ! 
Utiliser un aspirateur à abeille pour en loger le maximum dans une ruche/ruchette avant de passer a la decoupe ?
Bonjour
On fait les deux opérations en simultané.
Aspiration des abeilles et découpe, en ayant le tuyau à portée de main.
Enfumer, car l'eau va diluer le miel et il va y en avoir partout.
Laisser la ruche sur place en la bloquant entre volets et fenêtres ( sur l’appui, ou sur les volets à moitié fermés)
 La récupérer le soir ou le lendemain soir.

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Message par Kr15 le Mer 28 Mai 2014, 22:30

L'année dernière c'est le président de l'abeille périgourdine (JM Naillon) qui est venu le récupérer
je pense que je vais le contacter.

Bien vu l'outil mais en vue de dessus voici la disposition donc pour l'outil ça va pas être simple
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ok pour l'enfumoir
et quelle heure d'intervention optimale ?

Il y a comme une pergola sous l'appui de fenètre, je penser poser la ruchette dessus avec une sangle.
même si l'entrée des abeilles se fait par le haut gauche du volet, y aura les rabatteuses.

JM tu parles de ruche, une ruchette 6 cadres ne suffirait pas ?
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Message par jmb 24 le Mer 28 Mai 2014, 22:41

Pas d'heure particulière.
J'ai dit ruche comme j'aurais dit ruchette.
Pour l'outil, il faudra que le manche soit du coté  libre.
J'en ai fait un autre, genre poing américain, pour les endroits étroits.
La description et celle que j'ai fait paraître dans la revue de l'Abeille Périgourdine.
Oui, contacte JMN, demain il doit être en repos (il est instit).
Tu as du bol, elles semblent ne pas avoir fixé les rayons ni aux volets, ni à la fenètre.

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Message par Kr15 le Mer 28 Mai 2014, 23:00

Ok alors j'utilise l'outil rayon par rayon, pas comme sur la photo d'illustration.
Sur la photo d’illustration, c'est pour monter comment piquer les rayons.

Et effectivement elles ont l'air d'avoir fait ça bien,
Ca correspondrait à une disposition en ruche à bâtisse chaude.

J'essayerai de contacter JMN sur son fixe, en plus il habite à Sarlat, donc c'est tout à côté.
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Message par jmb 24 le Mer 28 Mai 2014, 23:03

Je viens de trouver ça
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Message par Kr15 le Mer 28 Mai 2014, 23:08

genial merci JMB
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Message par damien31 le Ven 30 Mai 2014, 10:51

Bonjour, 

Ce week-end récupération du même type d'essaim que vous...

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Message par eul' riolu le Ven 30 Mai 2014, 22:04

ET comment t'en es tu sorti ?

Bien j'espère !

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Message par damien31 le Sam 31 Mai 2014, 00:52

Ben pas si mal que ça pour une première...
En effet, c'est la première fois que je récupère en essaim qui a déjà bâti. Au début dès que j'ai ouvert la fenêtre et que j'ai commenc2 à enfumer, beaucoup d'abeilles sont venues dans la pièce, sur moi... Je n'étais pas trop rassuré, mais finalement, ça c'est bien déroulé.
Vu la taille de l'essaim, j'ai immédiatement opté pour la ruche (et non pour la ruchette).
J'ai pratiqué comme certains l'on déjà fait avec des cadres filés. J'ai enfumé rayon par rayon et j'ai découpé les rayons (en gardant le maximum de couvain) puis ensuite je les ai posés sur les cadres filés. J'ai ensuite entouré avec un élastique pour faire tenir le rayon.
Ensuite j'ai fait tomber le maximum d'abeilles dans la ruche.
Récupération de la ruche et mise en place de la ruche au rucher.
Aujourd'hui, sous un temps pluvieux, la ruche travaillait bien...

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Message par eul' riolu le Sam 31 Mai 2014, 17:18

Bravo Damien.

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Message par jmb 24 le Sam 31 Mai 2014, 17:21

Bonjour
Dis nous en un peu plus; combien de cadres de couvain, de miel, de temps pour la récupération..................

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Message par Kr15 le Sam 31 Mai 2014, 21:07

damien31 a écrit:
Ensuite j'ai fait tomber le maximum d'abeilles dans la ruche.
Récupération de la ruche et mise en place de la ruche au rucher.

Elles étaient où toutes ces abeilles ?
Et avez vous laissé la ruche sur place pour récupérer les butineuses ? et combien de temps ?
Merci.

En tout cas bravo.
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Message par Kr15 le Mar 03 Juin 2014, 16:46

et aussi quelle heure est la plus propice pour aller ramasser ce genre de colonie ?
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Message par jmb 24 le Mar 03 Juin 2014, 17:26

Kr15 a écrit:et aussi quelle heure est la plus propice pour aller ramasser ce genre de colonie ?
Bonjour
Dans l'aprés -midi, quand les butineuses sont aux champs

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Message par Kr15 le Mar 03 Juin 2014, 17:58

ok merci o vénérable panoramix  Laughing
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Message par damien31 le Mar 03 Juin 2014, 19:20

Bonsoir,

L'essaim était sur 6 rayons au total dont 4 de couvain et 2 de miel.
J'étais tout seul est j'ai mis au total environ 3 heures.
J'ai enfumé pour récuperer les rayons,et les abeilles se sont réunies sur les rayons les plus éloignés. Juste avant de récuperer le dernier rayon j'ai fait tomber le maximum d'abeilles dans la ruche. Ensuite j'ai pris le dernier rayon. J'ai bien nettoyé le mur pour ne pas laisser de cires ou de miel. J'ai posé la ruche sur la fenêtre et j'ai récupéré la ruche le soir.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas

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Message par Kr15 le Mer 04 Juin 2014, 06:52

damien31 a écrit:J'ai posé la ruche sur la fenêtre et j'ai récupéré la ruche le soir.

Cela veut dire que tu es intervenu le matin ?
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Message par damien31 le Mer 04 Juin 2014, 07:51

Bonjour,

Je suis intervenu vers 11h00.

Damien

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Message par Kr15 le Mer 04 Juin 2014, 19:17

Ok ! C'est bien ce que je pensais.

Vu que je vais intervenir vers 16h30-17h,
Est-ce que je dois aller récupérer la ruche à la nuit tombée demain ou attendre vendredi soir ?

J'ai trouvé un comparse pour tenir l'appareil photo. Wink
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Message par damien31 le Mer 04 Juin 2014, 19:37

Cela dépendra si les abeilles rentrent facilement ( qui dépendra si tu as réussi à y introduire la reine.
Le matin, j'ai fait rentrer le maximum d'abeilles. Vu qu'il était environ 14h, je suis allé manger. En revenant vers 16h30, les abeilles avaient quasiment quitté la ruche, et remontaient sur le mur.
J'ai refait tomber le maximum d'abeilles dans la ruche et de là, elles ont commencé à battre le rappel. J'ai donc su que la reine était dans la ruche.
Ensuite j'ai attendu le soir pour récuperer et tout le monde était là.

Je te souhaite bon courage.

Damien

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Message par Kr15 le Mer 04 Juin 2014, 21:49

Ok ! Merci de l'info.
Et tu n'as pas utilisé d'aspirateur alors ?
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Message par damien31 le Jeu 05 Juin 2014, 06:40

Bonjour,

Non pas d'aspirateur, mais il n'aurait pas été inutile.

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Message par Kr15 le Jeu 05 Juin 2014, 06:43

J'en ai prévu un au cas où, pour prendre rayon par rayon.
 On va voir ça ce soir.
Merci pour tes réponses.
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Message par willy51 le Ven 06 Juin 2014, 13:18

Moi aussi j'en ai un à faire.


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Message par Kr15 le Ven 06 Juin 2014, 13:47

ohhh la vache  Shocked  Shocked 
prévoir 2 ruches !!
et du temps et du courage  bounce
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Message par Kr15 le Ven 06 Juin 2014, 15:34

intervention hier de 17h à 19h
j'ai récupéré 2 cadres de couvain.
puis mis plein d'abz dans la ruche,
au passage j'ai trouvé la reine et l'ai marquée.
Hier soir vers 21h30 elles ont refait un gros paquet à l'endroit où il restait des amorces de cire.

J'y suis revenu à 14h30 et il y avait un beau paquet dans le coin où étaient les rayons.
j'ai fait tomber sur un carton puis introduit dans la ruche.
j'en ai profité pour bien racler les moindres bouts de cire.

Pas de rappel en vue (je n'ai attendu que 10 minutes) puis suis rentré.

J'y retourne voir ce soir et si personne en haut, je rapatrie sinon, on recommencera demain.
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Message par stefun le Ven 06 Juin 2014, 19:34

Salut.
Vas y à la nuit tombée si tu peux.
Comme ça s'il y a un paquet d'abeilles tu les mets dans la ruche, et tu embarques tout à plus de 3 km.
Wink
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Message par Kr15 le Ven 06 Juin 2014, 22:49

et à la nuit enfumage ou pas ?
vaporisateur ou pas ?
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Message par jmb 24 le Ven 06 Juin 2014, 23:14

Kr15 a écrit:et à la nuit enfumage ou pas ?
vaporisateur ou pas ?
Bonjour
Il faut faire au cas par cas.
Un bidon en plastique décaloté sur un petit coté en gardant la poignée va bien pour racler contre un mur ou dans une encoignure

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Dernière édition par jmb 24 le Sam 07 Juin 2014, 09:07, édité 4 fois

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Message par Kr15 le Ven 06 Juin 2014, 23:16

ahh pas bête du tout
demain je vais aller voir pour acheter un bidon alimentaire carré

et sinon, ca vole la nuit une abeille ?

et que mettre à la place de la grappe pour repousser les abeilles ?
asperger avec eau + huile essentielle ? mais quelle huile ?
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Message par jmb 24 le Ven 06 Juin 2014, 23:43

et sinon, ca vole la nuit une abeille ?

Oui, elles arrivent à voler et si tu t'éclaires elle vont te montrer qu'elles piquent aussi.

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Message par Kr15 le Ven 06 Juin 2014, 23:45

Ok donc demain vers 21h45-22h comme ça elle sont regroupées mais on y voit encore assez.

J'ai lu ci et là qu'on pouvait badigeonner légèrement avec du gasoil les emplacements pour qu'elles n'y reviennent pas.
Vrai ? mais polluant,
Il n'y a pas un truc mieux que ça ?
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Message par jmb 24 le Ven 06 Juin 2014, 23:56

j'ai lu ci et là qu'on pouvait badigeonner legerement avec du gasoil les emplacements pour pas qu'elles y reviennent ?
vrai ? mais polluant,
y a pas un truc mieux que ça ?

La térébenthine et le white spirit diluent très bien la cire.

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Message par Kr15 le Sam 07 Juin 2014, 00:01

Étant en pleins travaux j'ai du white spirit.

merci jmb
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Message par Kr15 le Dim 08 Juin 2014, 00:17

Petite intervention d'une heure ce soir,
le bidon, je l'ai coupé sur le fond,
la ruche au sol,
j'y ai mis un plateau avec chasse abeille.

Puis rempli le bidon, recouvert avec un carton,
posé le bidon sur le chasse abeilles et ayant le bouchon en haut, cela permet de mettre un p'tit coup de fumée pour faire descendre ce petit monde.

Au bout de 3 bidons, plus rien sur les pourtours de la fenêtre, badigeonnage avec du white-spirit
la ruche est dans la grange au frais avec un petit nourrissement,
on va laisser 48h car la grappe extérieure à la ruche a passé 2 jour hors de la ruche donc pour que tout le monde "refasse" connaissance, on va les laisser au noir.

bientôt des photos.
Merci à tous.
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Message par eul' riolu le Dim 08 Juin 2014, 06:00

Je veux bien les photos car je ne vois pas bien pour l'instant.
Parce qu'avec le bidon (ou la boite, je verse les abeilles dans la ruche.

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Message par eul' riolu le Dim 08 Juin 2014, 07:15

willy51 a écrit:Moi aussi j'en ai un à faire.
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Alors Willy où en es tu ?
Gros travail d fixation sur des cadres et grosse ruche pour accueillir cette population.

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Message par Kr15 le Dim 08 Juin 2014, 08:14

J'ai pas de photos d'hier mais je vais en faire une "à vide"
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Message par willy51 le Mar 10 Juin 2014, 08:29

eul' riolu a écrit:
willy51 a écrit:Moi aussi j'en ai un à faire.

Alors Willy où en es tu ?
Gros travail d fixation sur des cadres et grosse ruche pour accueillir cette population.
Bonjour
pas trop le temps en ce moment et il faut que je construise 2 ou 3 nouvelles ruches
mais pas d inquiétude il est pas pres de se sauver   Very Happy

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Message par scania le Mer 09 Juil 2014, 20:11

Question : Comment procéder pour un essaim ayant bati sur la fenêtre ?
Il y a quelque jour j'ai récupéré un paquet d'abeille, une ruche quand même, mais super déçu car la reine hs quand j'ai ouvert la fenêtre des cires sont tombées.
J'ai de nouveau le même cas avec un essaim pratiquement installé pareil.
Sur une fenêtre quasi complète je sais pas comment faire.
Si j'ouvre et que des cires tombent je vais encore me plomber le moral.
Merci.
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Message par jmb 24 le Mer 09 Juil 2014, 20:29

Bonjour
Il ne faut pas ouvrir le vantail du coté où est logé l'essaim, juste l’entre-bailler pour pouvoir l'ouvrir,

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par scania le Mer 09 Juil 2014, 20:38

Bonsoir,
Merci JMB 24
Oui, quand je dis sur toute une fenêtre, il y a de la cire partout, sur tout le haut des deux cotés de la fenêtre.
Avec un coté un peu plus construit que l'autre.

J'ai peur que cela fasse comme l'autre jour, à peine entrouvert (juste de quoi pourvoir enfumer, quelques centimètres)  que des cires dans le milieu du nid tombent sans prévenir et bien sur avec la reine.

Les volets impossible à ouvrir, il y a une barre de renfort à l'intérieur.
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Message par rhinauer le Mer 09 Juil 2014, 21:26

Bonjour, je viens donner mon avis.
A- Préparer des cadres avec d'un coté du gros fil de coton en zigzag tissé sur de petits clous, l'autre coté on prépare les clous.
Le nombre de cadres doit suffire pour le couvain et une grosse partie de miel + pollen.
Préparer une matrice pour découper les rayons dessus avec un couteau éfilé.
Donc une table à proximité et une ruche préparée à recevoir ces brèches, cette ruche peut se trouver juste sous la colonie et avec l'augmentation des rayons arrivant dans la ruche et un peu de chance, elles vont commencer à descendre en s'apercevant qu'il y a du boulot ici-bas.
1- Fixer une grande caisse ou la ruche un peu plus bas sous le couple volet +fenêtre (pour pouvoir y glisser les cadres).
2- Evidemment enfumer et pulvériser de l'eau pour les empêcher de voler.
3- Une lame plate fine comme un sabre, destiné à désolidariser le premier rayon d'un coté puis de l'autre.
4- On peut doucement glisser la lame du coté du volet pour pouvoir faire de l'espace.

Ça va te prendre du temps et prévoir de quoi enfumer un bon moment et de l'eau aussi.
Une chose est pratiquement sure, la Reine va y laisser sa peau à moins que tu ne commences par le système du tapotage.
Si tu choisis cette solution, tu as plus de chance de récupérer la Reine,
de pouvoir ensuite travailler avec plus de facilité dans la découpe des rayons.
Un maximum d'abeilles auront suivi la Reine.

Pour cela, il te faut une ruche avec des cadres cirés (plus de place pour les abeilles)
Un plateau en-dessous avec  juste une ouverture pour les faire entrer, mais je me trompe surement; Le volet est jointif avec le mur et dans ce cas il faut un ruche complètement ouverte, mais pouvant être déplacée dans le couloir que vont emprunter les abeilles.
Tout ça n'est pas évident.
Moi j'ai sorti une colonie d'une tronc fin juin, la Reine était perdue, elle venait de commencer sa ponte, c'est pour cette raison que je conseille le tapotage, tu trouveras comment faire en cherchant un peu sur notre forum.

Prévoir beaucoup de temps 2 à 3 heures

Quand tu découpes une brèche, tu la coupes à la dimension haut/bas en essayant de garder le plus important, le couvain et le miel. Poser le ou les morceaux dans le cadre préparé et avec un fil de coton passer rapidement autour des clous pour en faire une grille et ne pas oublier un nœud coulant.
Ensuite on l'accroche dans la ruche en-dessous.

Bon; un peu facile à dire, mais pas forcément facile à réaliser.

J'ai transvasé ma 3ème colonie avec ce principe.
Le fil de coton, on l'oublie elles vont l'effilocher. Le grillage, il faudrait tout sortir et pas pratique à mettre en place sur la face à refermer.
Et ainsi de suite...

Bon j'arrête, pour les questions suivantes, chaque chose en son temps.

Ah, j'ai oublié, la ruche dans laquelle elles sont montées, à un moment donné où cela se stabilise, tu la mettras sous la ruche accueillant les brèches avec un plateau évidemment, ainsi elles auront de la place, si la Reine est avec elles vont monter dans les brèches et elles vont battre le rappel, glande de Nasarof ouverte et là tu commences à gagner la partie.
A +


Dernière édition par eul' riolu le Jeu 10 Juil 2014, 16:27, édité 2 fois

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Message par eul' riolu le Jeu 10 Juil 2014, 16:22

Scania, des photos, des photos. Dans un moment pareil, c'est facile; après ouverture la donne peut changer.

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Message par scania le Jeu 10 Juil 2014, 16:24

eul' riolu a écrit:Scania, des photos, des photos. Dans un moment pareil, c'est facile; après ouverture la donne peut changer.
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Celle-ci était du coté battant de la fenêtre, impossible d'ouvrir sans faire du mal à la colonie.
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