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introduction de reine + rhum

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introduction de reine + rhum - Page 2 Empty Re: introduction de reine + rhum

Message par petrole59 le Jeu 19 Juin 2014, 21:02

Pendant la saison des sureaux en fleurs , il  y a souvent une rupture de ponte de la reine due a une absence de rentrée de nectar , surveillez les réserves , c'es un très bon indicateur .

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Message par ismail sozcu le Ven 20 Juin 2014, 01:22

Pour moi, mes ruches ont essaimé alors toutes mes reines sont jeunes et il a fallu 25 jours pour voir de la ponte.
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Message par Innoukk le Ven 20 Juin 2014, 04:40

Bonjour
Pour moi je pense que c'est l'inverse, elles sont vieilles. J'aimerais bien d'ailleurs en introduire des jeunes..

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Message par rhinauer le Ven 20 Juin 2014, 05:16

Innoukk a écrit:Bonjour
pour moi je pense que c est l inverse, elles sont vieilles. J aimerais bien d ailleurs en introduire des jeunes..

Tu fais des nucléi (1 cadre couvain tout âge + 1 pollen et miel, bien isoler) que tu vas bien nourrir et après la ponte, tu sors les veilles Reines (tu attends 2 Heures) et tu fais une réunion avec un nucleus (parfumée à la menthe) ainsi tu n'auras pas de rupture de ponte et la Reine va encore bien pondre cette année.
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Message par ismail sozcu le Sam 21 Juin 2014, 11:13

Pas besoin de rhum pour introduire une reine, les pauvres vont être (bourrés) je viens de faire l'expérience j'ai introduit une reine mardi et pulvérisé de l'eau avec de la feuille de menthe.
Conclusion la reine est bien sortie de sa cage et se promène très bien dans la ruche.
Plus qu'à attendre de voir la ponte.
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Message par jmb 24 le Sam 21 Juin 2014, 13:05

ismail sozcu a écrit:Pas besoin de rhum pour introduire une reine, les pauvre vont être (bourré) je vient de faire l'expérience jai introduit une reine mardi et pulvérisé de l'eau avec de la feuille de menthe.
Conclusion la reine et bien sortie de ça cage et se promène très bien dans la ruche.
Plus qu'à attendre de voir la ponte.
Bonjour
On met de l'alcool pour introduire une reine dans une colonie bourdonneuse. Car autrement, les bourdonneuses vont tuer la reine introduite.

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Message par Innoukk le Sam 21 Juin 2014, 14:46

Bonjour
Demain au plus tard j'ouvre et je regarde si la reine est encore là et si elle pond. Je vous tiens au courant ..

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Message par Innoukk le Dim 22 Juin 2014, 19:08

Bonsoir,
Je suis très déçue .
Je n'ai pas vue la reine introduite mercredi lorsque j'ai ouvert la ruche à midi..
Je n 'ai sûrement pas la bonne technique pour la trouver.
Par contre j'ai observé les cadres et voilà ce que j'ai vu :
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Je vois plusieurs oeufs par cellule , ce n'est pas normal ?



Et encore sur un autre cadre :

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Que pensez vous de tout cela ?

Merci de votre aide..je ne sais pas quoi conclure ?

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Message par jmb 24 le Dim 22 Juin 2014, 19:21

Bonjour
La reine a combien de temps de ponte, car si c'est une première ponte cela est normal, cela va s'estomper dans peu de temps. Elle est jeune, il faut qu'elle apprenne à se contrôler.

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Message par Innoukk le Dim 22 Juin 2014, 19:47

Bonsoir
Normalement au contraire, elle est vieille, c'est un apiculteur qui me l'a donnée parce qu'il voulait la remplacer.. Enfin c'est ce que j'ai compris.
Je lui demande demain..
Sinon comment pourrait on expliquer qu'il y ait plusieurs larves ?

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Message par petrole59 le Dim 22 Juin 2014, 21:38

Reine trop vieille ...

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Message par jmb 24 le Lun 23 Juin 2014, 06:16

Innoukk a écrit:Bonsoir
Normalement au contraire, elle est vieille, c'est un apiculteur qui me l'a donnée parce qu'il voulait la remplacer.. Enfin c'est ce que j'ai compris.
Je lui demande demain..
Sinon comment pourrait on expliquer qu'il y ait plusieurs larves ?
Une vieille reine à la spermatéque vide et ne pond que des oeufs de males.

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Message par Innoukk le Lun 23 Juin 2014, 15:53

Bon alors..je n ai pas de chance...
Il va falloir que j apprenne à élever des jeunes reines.

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Message par scania le Lun 23 Juin 2014, 16:03

Innoukk a écrit:Bon alors..je n ai pas de chance...
Il va falloir que j apprenne à élever des jeunes reines.
Pas besoin à mon sens, je laisse faire la nature.
Et à chaque fois que je découvre une ou plusieurs cellules royales, je fais des bigoudis dessus.
Ainsi j'ai naturellement des reines, dont j'ai besoin ou pas.
Après je vois que tu as deux ruches, c'est très bien.
Comme m'a dit JMB 24, 5 devraient être un minimum et en effet je trouve plus facile la conduite de 8 ruches actuellement que de deux.
Dans le sens où, sur les cinq tu n'auras pas de soucis à te faire pour le futur, tu auras toujours une forte avec de beaux cadres de couvain, larves, ponte fraîche ....
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Message par Innoukk le Lun 23 Juin 2014, 19:17

Merci de vos conseils, je pense aussi que deux cela ne va pas..
Quand j'ai besoin d'équilibrer les ruches en prenant des cadres, j'épuise la deuxième ruche ..

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Message par rhinauer le Lun 23 Juin 2014, 19:22

Tu peux faire un nucléus avec 1 cadre de couvain (même peu de couvain) tout âge + 1 cadre de miel+pollen, bien isolé (même en été) et tu auras une Reine sans problème.
Et cela n'épuise pas une ruche, et si tu peux mettre un cadre construit à la place, la Reine va rapidement remplir le vide.
Évidemment il faut avoir une colonie donneuse sous la main.
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Message par Innoukk le Lun 23 Juin 2014, 19:42

Et bien oui, c'est cela mon problème .
Je n'ai que deux ruches.
Il faut 1 cadre de couvain
1 cadre de miel
1 cadre de pollen
et des abeilles nourrisseuses

je dois les isoler ? c'est bien cela ? il ne faut plus qu'elles sortent ?

dans une ruchette ?

je les laisse en autonomie combien de temps ?

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Message par rhinauer le Lun 23 Juin 2014, 20:07

Tu mets le tout à part, fermé avec une grille à l'entrée et pour qu'elles ne voient pas la lumière ou les ultra-violets, genre tente aérée (s'il fait chaud) ou mieux une cave au noir après 3 jours.
Après tu les mets juste à coté de la ruche où tu veux remplacer la Reine (ce sera plus facile par la suite pour la réunion).
L'isolation c'est par souci d'économie de nourriture et du fait d'un couvain étendu par rapport à la population.
Elles vont en 2 jours faire quelques CR pendant 5 jours (3 jours d'œufs et 2 jours de larves) et lorsque la première est opérculée tu auras une Reine au plus tôt en 12 jours et au plus tard en principe en 17 jours.
Ensuite elle doit se faire féconder et commencer à pondre, chez moi j'ai été surpris la Reine a commencé à pondre 8 jours après sa naissance, je ne l'aurais jamais cru
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Message par jmb 24 le Lun 23 Juin 2014, 21:01

Bonjour
Il va faloir que tu relises Karl von Fritch.
Elles vont en 2 jours faire quelques CR pendant 5 jours (3 jours d'œufs et 2 jours de larves) et lorsque la première est opérculée tu auras une Reine au plus tôt en 12 jours et au plus tard en principe en 17 jours.
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Message par rhinauer le Mar 24 Juin 2014, 05:24

J'ai fait une petite erreur, elles vont vont faire en quelques jours des CR issues de larves de 2 jours et ensuite encore des œufs de 3 jours cela fait donc bien 5 jours où elles ont la possibilité de faire des CR.
Chez moi j'ai eu des CR sur le bord du cadre et pas pour essaimer, je les ai vues vides et 2 jours plus tard des CR !
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Message par beebiz le Mar 24 Juin 2014, 06:00

bjour à ce sujet j'ai une 1 petite question.
J'ai récupéré un essaim dans le mur chez un ami.
L'ayant récupéré avec un chasse abeille , j'ai mis un cadre de couvain dans la ruche. Après quelques temps, j'ai rapporté la ruche chez moi. Puis une semaine plus tard, j'ai regardé à l'intérieur pour voir s'il y avait bien une reine. Je n'ai pas vu de reine (mais je n'ai pas l’œil averti). En revanche j'ai vu 3 cellules royales au centre du cadre de couvain. Ma question est : Ont elles fait les CR à partir des larves déjà en place ou ont elles fait les CR en prévision d'une future ponte. Les 3 CR étaient ouvertes en bout. Et comment faire la différence entre les 2 cas de figure .
Merci pour votre retour.

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Message par jmb 24 le Mar 24 Juin 2014, 06:08

Bonjour
.En revanche j'ai vu 3 cellules royales au centre du cadre -u couvain.Ma question est:ont elles faites les cr à partir des larves déjà en place ou ont- elles faites les CR en prévision d'une future ponte.
Elles ont fait les CR à partir du couvain que tu leur as mis

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Message par beebiz le Mar 24 Juin 2014, 06:27

merci pour votre reponse

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Message par rhinauer le Mar 24 Juin 2014, 06:32

Mes excuses, mon message est parti juste après JMB24 que je n'avais pas vu.

Il faut 17 jours pour faire une Reine, si elles ont pris une larve de 2 jours cela fait 17-3 jours oeufs = 14 - 2 jours de larve = 14-2 = 12 jours et si a ouvert après 13 jours cela peut être une Reine éclose mais vois ci-après la description des cellules cela permet de voir dans quelle situation se trouve ta colonie.
CR ouverte au bout, si le trou est arrondi et propre, normalement une larve à l'intérieur.
Si pas de larve, c'est de la préparation, elles en font chez moi sans qu'il y ait d'essaimage.
Quand le bout est foncé et déchiré, c'est une Reine qui a éclos.
Si l'on trouve des CR éventrées par le coté, ce sont des CR inutiles et il y a une Reine dans la ruche.
Moi aussi j'ai eu des difficultés à trouver la Reine, elle est complètement noire et je voudrais la marquer aujourd'hui avant la réunion, mais avant il faut aussi trouver la vielle qui ne pond pas régulièrement dans toutes les cellules et ça c'est une autre histoire.
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Message par Papouille le Mar 24 Juin 2014, 06:49

rhinauer a écrit:Mes excuses, mon message est parti juste après JMB24 que je n'avais pas vu.

Il faut 17 jours pour faire une Reine, si elles ont pris une larve de 2 jours cela fait 17-3 jours oeufs = 14 - 2 jours de larve = 14-2 = 12 jours et si a ouvert après 13 jours cela peut être une Reine éclose mais voit ci-après la description des cellules cela permet de voir dans quelle situation se trouve ta colonie.
CR ouverte au bout, si le trou est arrondi et propre, normalement une larve à l'intérieur.
Si pas de larve, c'est de la préparation, elles en font chez moi sans qu'il y ai d'essaimage.
Quand le bout est foncé et déchiré, c'est une Reine qui a éclot.
Si l'on trouve des CR éventrées par le coté, ce sont des CR inutiles et il y a une Reine dans la ruche.
Moi aussi j'ai eu des difficultés à trouver la Reine, elle est complètement noire et je voudrais la marquer aujourd'hui avant la réunion, mais avant il faut aussi trouvé la vielle qui ne pond pas régulièrement dans toutes les cellules et ça c'est une autre histoire.
Bonjour,

En théorie il faut 16 jours pour faire une reine, pas 17.
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Message par beebiz le Mar 24 Juin 2014, 07:06

Merci Rhinauer,
La dernière fois que j'ai regardé, les cellules semblaient propres en bout mais sans larves à l'intèrieur. Je vérifierai la prochaine fois un peu plus dans le détail l’extrémité de la CR. Dans le doute d'avoir une reine, j'ai ajoute un nouveau cadre de couvain...
Jmb24 a certainement raison, elles ont fait les CR à partir du 1er cadre de couvain que j'avais mis.
Ces abeilles sont passionnantes....et vos conseils précieux.

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Message par Innoukk le Mar 24 Juin 2014, 10:57

C'est vrai que c'est passionnant mais très compliqué. .
Avec les différents commentaires qu'on m'a laissés, je ne sais pas si quand il y a plusieurs œufs c'est de la jeunesse ou de la vieillesse. Si les œufs vont donner des abeilles ou des faux-bourdons. .ou rien comme ils sont plusieurs par cellule.. Pas facile de s'y retrouver.

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Message par rhinauer le Mar 24 Juin 2014, 11:07

Là, je n'ai pas de réponse n'ayant jamais été confronté à ce problème, mais dans tous les cas, il faut remplacer la Reine défaillante.
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Message par jmb 24 le Mar 24 Juin 2014, 13:56

Innoukk a écrit:C est vrai que c est passionnant mais très compliqué. .
avec les différents commentaires qu on m a laissés, je ne sais pas si quand il y a plusieurs oeufs c est de la jeunesse ou de la vieillesse.
Deux cas ; jeune reine qui ne sait pas se contenir
                abeilles bourdonneuses



Si les oeufs vont donner des abeilles ou des faux bourdons.
C'est toi qui va nous le dire par tes observations

.ou rien comme ils sont plusieurs par cellule..pas facile de s y retrouver
Les abeilles cannibalisent les oeufs en surnombre dans les cellules


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Message par Innoukk le Mar 24 Juin 2014, 18:38

Merci beaucoup Jmb24.
Je ne manquerai pas de vous tenir au courant..
En tout cas c'est super passionnant ces petites bêtes !

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Message par Innoukk le Lun 30 Juin 2014, 18:48

Bonsoir,

Voilà, je sais que la reine introduite avait deux ans.
Je pense qu'elle a été tuée par les abeilles de la ruche (malgré le rhum), parce que j'ai enlevé tous les cadres et regardé attentivement : pas de reine marquée..
J'ai aussi cherché pourquoi il y avait plusieurs oeufs dans une même cellule. A priori c'est typique des abeilles pondeuses. Ma ruche est irrécupérable  ?

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Message par jmb 24 le Lun 30 Juin 2014, 19:18

Bonjour
As tu passé les abeilles à la grille à reine

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Message par Innoukk le Lun 30 Juin 2014, 19:59

Bonsoir,
non elle devrait pourtant être bien visible elle était marquée en vert ..
Y a-t il un "fil" sur l'utilisation de la grille à reine ?

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Message par rhinauer le Lun 30 Juin 2014, 20:29

Va voir comment j'ai fait dans le post "trouver une reine en 3 mn, mais comme je ne l'avais pas trouvé en 3 mn, car j'avais 3 hausses et le volume trop important. il faut ajouter un volume vide = au volume occupé par la colonie.
J'ai donc utilisé le système de la grille à Reine.
L'astuce, c'est qu'il faut regarder chaque cadre avec du couvain 15 secondes par face et si rien n'est en vue, secouer le cadre dans la caisse, ensuite on met le cadre exempt d'abeilles dans le corps placé sur la grille à Reine. Bon voir le fil détaillé.
Si besoin me contacter.
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Message par Innoukk le Sam 12 Juil 2014, 15:57

Bonjour,

Incroyable !!

Moi qui croyais morte ma reine introduite dans ma ruche pondeuse ...
et bien voilà : 
elle est bien là : reine marquée en bleu avant introduction.

On peut donc en conclure que reine + rhum, sans secouer les cadres, ça marche !!!


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Message par scania le Sam 12 Juil 2014, 16:09

c'est du fondant patissier bleu que tu as mis ?  lol! 
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Message par Innoukk le Sam 12 Juil 2014, 16:14

Non c'est du marqueur Posca bleu (sorte de peinture gouache). elle tend à s'enlever d'ailleurs ..

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Message par scania le Sam 12 Juil 2014, 16:17

C'était une blague, le prend pas mal.
J'utilise également les marqueurs posca.
Intéressant de voir qu'avec le temps elle arrive à le "manger, lécher".
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Message par Innoukk le Sam 12 Juil 2014, 16:23

La gouache est une peinture à l'eau, lavable donc qui ne tient sur aucun support.

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Message par jmb 24 le Sam 12 Juil 2014, 16:55

bonjour
Tu as mutilé la reine en lui coupant autant les ailes; tu as de la chance que les abeilles ne l'aient pas éliminé vu la coupe que tu as fait
On ne coupe à peine qu' 1/3 d'une aile, il faut qu'elle puisse voler, mais déséquilibrée pour qu'elle n'aille ni haut ni loin.

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Message par Innoukk le Sam 12 Juil 2014, 17:05

Bonsoir,

Ce n'est pas moi qui lui ai coupé les ailes .
cf premier message de ce forum : 

"Bonjour,

Ce midi, j'ai introduit une reine que l'on m'a donnée ..."

Je prends beaucoup de précaution avec mes abeilles, Eul' riolu peut le confirmer.

Cela étant, je suis contente de voir que l'introduction avec du rhum ait bien fonctionné. Merci au Dc Wallon.

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Message par Invité le Sam 12 Juil 2014, 17:35

Hi Innoukk ;
Comme dit jmb : Putaing de massacre ! Un moignon à la place d’une aile et peut être même les 2 ailes car l’autre n’est pas visible !!!!
Le principe du « clipage » c’est en effet de réduire le vol d’une reine (à ma manière d’une poule ou d’une pintade) mais de ne pas la désailée ainsi, là c’est carrément de la boucherie !  
Vrai que tu as beaucoup de chance que ton remérage ait fonctionné : tes abeilles ont accepté cette reine infirme ; ¿ Peut être à l’aide du rhum ?
Bravo en tous cas et bonne continuation (évites quand même cet exemple de massacre à la tronçonneuse).

Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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Message par MO2C le Sam 12 Juil 2014, 20:15

Bonsoir,
 Question bête peut-être Innoukk. Pourquoi cette reine est marquée en bleu ???
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Message par scania le Sam 12 Juil 2014, 20:23

Le bleu correspond aux années ce terminant par 0 et 5
Donc sa reine et de 2005 où 2010.


 Bleu  pour les années terminant par 0 ou 5.2010, 2015, 2020, 2025                   
Blanc  pour les années terminant par 1 ou 6.2011, 2016, 2021, 2026
Jaune  pour les années terminant par 2 ou 7.2012, 2017, 2022, 2027
Rouge  pour les années terminant par 3 ou 8.2013, 2018, 2023, 2028
Vert  pour les années terminant par 4 ou 9.2014, 2019, 2024, 2029


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Message par MO2C le Sam 12 Juil 2014, 20:35

oui merci scania, je connais les codes couleur.
C'est seulement que 4 ans avec les ailes coupées de la sorte, c'est une guerrière et c'est drôle que les ouvrières ne l'ai pas changée. Par contre si elle est de 2005 c'est plutôt encourageant pour l'apiculture. lol
C'est peut-être ce qu'il faut faire pour éviter l'essaimage... (boutade)  Laughing

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Message par abeille_verte le Sam 12 Juil 2014, 23:46

Bonjour,

Ou alors c'est du vert qui a mal tenu et vire un peu au bleu ... ?
(Sur la photo ce n'est pas trop évident ...)

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Message par Alx-I le Dim 13 Juil 2014, 07:16

Ou alors il n'utilise qu'un marqueur (comme moi)...

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Message par Innoukk le Dim 13 Juil 2014, 07:20

Bonjour

Eh bien que d'interrogations ..

La personne qui me l'a donnée s'est fait son propre code de couleur-année. 2012-bleu
Elle a deux ans , elle est de 2012 .

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Message par jmb 24 le Dim 13 Juil 2014, 07:23

Alx-I a écrit:Ou alors il n'utilise qu'un marqueur (comme moi)...
Bonjour
N'utiliser qu'une couleur permet de repérer plus facilement la reine, de savoir s'il y a eu remérage, mais pas de savoir l'age de la reine lors d'un essaimage.

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Message par MO2C le Dim 13 Juil 2014, 07:34

Bonjour,
c'est vrai que ça occupe cette histoire...
moi je pense qu'il est daltonien comme l'abeille verte  Wink  Wink  Wink  Wink  Wink  moque

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Message par mielpimpin le Dim 13 Juil 2014, 08:17

Bonjour,
Avec tous les problèmes actuels , varroa , pesticides , je change les reines tous les ans , donc marquage inutile .
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