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construction rûche dadant isolée 10 et 12 cadres

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Message par did Jeu 07 Aoû 2014, 13:33

Bon voilà.
Je vais attaquer cette aprem la construction de mes ruches.

J'ai choisi le mélèze comme bois et peut-être aussi un peu de douglas.

Je vous ferai des photos et un topo au fur et à mesure de l'évolution des travaux .

Je vais y aller cool donc ça peut mettre un peu de temps. 

Si vous avez des interrogations, des critiques à faire, je serai à votre écoute.

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Message par did Dim 10 Aoû 2014, 08:44

J'ai entrepris pour le moment 7 ruches en mélèze. 

Deux isolé de 12 cadres 16+20+16 soit 52 mm
une de 12 cadres en 40 mm d'épaisseur.

Ce seront des ruches amenées à ne pas  bouger.
et 4 en 35 d'épaisseur de 10 cadres

Après je ferai une série en 27 d'épaisseur 

Les mesures dadant internes seront respectées sauf bien sur celles extérieur ce qui n'a aucune importance.  

Le mélèze étant plus léger que le pin ça ne fera pas trop de différence de poids au final pour les plus grosses.

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Message par petrole59 Dim 10 Aoû 2014, 09:32

Le mélèze sec est plus lourd que le pin.

Le mélèze sec est donné un peu plus léger que le pin quand il est vert.

Les sapins et pins sont plus légers que le mélèze, en bois sec.

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Message par did Dim 10 Aoû 2014, 10:46

Oui c'est vrai, tu as raison. Le mélèze est plus lourd sec mais pas de beaucoup, et cela dépend de beaucoup de choses.

Cela dépend d'où il vient et de la vitesse de croissance de l'arbre.
Suivant si le veinage est serré ou pas les différences de poids peuvent être importantes.

J'ai des plateaux en pin qui sont bien plus lourds que le mélèze. 

Je viens de regarder le miens semble  effectivement plus lourd par contre j'ai du douglas et il est bien plus léger cela dépend pour ce dernier s'il y a beaucoup ou pas d'aubier.

Le plus léger étant l'épicéa mais jamais je n'utilise cette essence de bois que je n'aime pas car à mes yeux ça ne vaut pas mieux que pour faire de la pâte à papier.

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Message par did Dim 10 Aoû 2014, 22:01

par contre je ne sais toujours pas se que je vais faire pour la grille de dessous ... entière avec une glissière pour fermer ou ouvrir ou juste une petite à l'arrière

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Message par petrole59 Dim 10 Aoû 2014, 22:19

Le plancher entièrement aèré évite les moisissures sur les cadres de rive pendant l'hiver .

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Message par did Lun 11 Aoû 2014, 07:57

Oui mais fait très froid chez moi l'hiver !! il peut faire plusieurs semaine entre - 10 et - 20 et monter une ou deux journée jusqu'a - 30

De plus si j'isole et que j'ouvre tout le bas ça ne sert plus à rien,  non ?

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Message par Vince.P Lun 11 Aoû 2014, 09:11

Je suis également de st Georges et mes ruches sont à 27 mm et 25mm pour les ruches achetées, et aucun souci pour l'hiver !
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Message par MO2C Lun 11 Aoû 2014, 11:36

Bonjour,
je suis en région de montagne avec de gros écarts de températures. Les anciens ici ne faisaient pas de ruches en mélèze (pourtant il y en a de partout). La raison est que c'est un bois qui travaille beaucoup même si on choisit bien les planches. Il évacue aussi moins bien l'humidité de la ruche car il est moins perméable que le pin. Pour ma part j'ai des ruches en pin cembro de 35 mm d'épaisseur, c'est un peu lourd mais on ne peut pas tout avoir ( Une fois sec, le mélèze est plus lourd que le pin).

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Message par did Lun 11 Aoû 2014, 13:34

Hum me demande si je vais pas abandonner cette idée de ruche isolée et me servir du bois pour faire les toits

Mettre un grille sur toute la surface du bas et une glissière pour l'ouvrir comme on le désire.

Finalement le choix du mélèze risque d'être pas une si bonne idée. 

Trop tard, je ne vais pas toute refaire. 

De plus tous les bois travaillent dehors plus ou moins,  mais s'il est contraint vis et  rainure il ne devrait pas bouger.

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Message par rhinauer Lun 11 Aoû 2014, 15:46

Comme tu vois DID, le débat est ouvert, mais tu enregistres des avis différents, mais qui de toute façon t'obligeront à faire des choix.
Mon ami (donateur) a lui avec son père (donc il y a longtemps) fabriqué les ruches avec une épaisseur de 3cm et des plateaux fixes sans grilles !
Moi, toutes mes ruches (sauf la N°1) sont ou seront avec des plateaux libres et grille totale ou partielle selon les chutes.
Ces caisses sont soient des corps, soit des hausses puisque je travaille en divisibles.
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Message par did Lun 11 Aoû 2014, 19:45

Oui, pas évident de se faire un opinion, car chacun a sa vérité.

Donc je vais continuer sur ma lancée et faire ce que j'ai dit en premier.
Comme cela j'aurais différentes ruches avec différentes épaisseurs et deux isolées, et je me ferais ma propre idée sur le tas.

Mais même si les abeilles passent très bien l'hiver dans une ruche conventionnelle le fait d'isoler et améliorer leur habitat ne peut être que bénéfique et donner des essaims très forts en début de saison avec possibilité ensuite de faire plusieurs nucléi sans aucun problème.


Pour le fond je vais mettre une grille sur la moitié arrière de la ruche  avec une glissière pour ouvrir comme je le veux.

Ca sera je pense le meilleur compromis entre le tout grille et rien.

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Message par petrole59 Lun 11 Aoû 2014, 20:05

Les abeilles craignent plus+ l'humidité que le froid , ça c'est sur .

Si tes ruches sont bien garnies de provision , elles passeront l'hiver .

Le problème de l'isolation est l'aération .

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Message par eul' riolu Lun 11 Aoû 2014, 20:20

[quote="did"

Pour le fond je vais mettre une grille sur la moitié arrière de la ruche  avec une glissière pour ouvrir comme je le veux.
[/quote]
Le gros problème des glissières, c'est que nos avettes les propolisent. Ensuite impossible de les faire glisser.

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Message par jmb 24 Lun 11 Aoû 2014, 20:44

eul' riolu a écrit:

Pour le fond je vais mettre une grille sur la moitié arrière de la ruche  avec une glissière pour ouvrir comme je le veux.
Le gros problème des glissières, c'est que nos avettes les propolisent. Ensuite impossible de les faire glisser.

Si la glissières est sous la grille, pas de problème, les abeilles n'y vont pas

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Message par RS12 Lun 11 Aoû 2014, 20:57

Bonjour,

Et pourquoi pas des fonds avec des lattes de bois (type happyheeper)

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Message par rhinauer Lun 11 Aoû 2014, 20:57

Pour "RS12": Pourquoi pas si ça marche, mais c'est pas ma tasse de thé, je précise mon rucher est couvert et les ruches posées sur des planche jointives.
En automne / Hiver, il nous arrive d'avoir des brouillards à couper au couteau et donc 99% d'humidité et là tout est humide et si dans mes ruches la Th est 9 ou 10°, je n'ai pas de précipitation de rosée et la porte est grande ouverte sur 7-8 mm et on entend le bruissement des abeilles et en approchant le fumée d'une cigarette, l'on perçoit un léger courant d'air sortant sur l'un des coté, l'autre coté étant l'air frais aspiré par la ruche, sera réchauffé en montant sur le coté. 

L'isolation fait économiser des provisions qui seront nécessaire au démarrage de la colonie et les retours de froid.
Des professionnels, se sont aperçus que les vents dominants continus provoquaient une plus grande mortalité par le fait que les colonies auront consommées leurs réserves, car il faut maintenir la ruche à 35° coute que coute.
Ils ont entouré le rucher d'une palissade simple comme coupe-vent.
En terme météorologique, on appelle cela le froid ressenti.
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Message par did Lun 11 Aoû 2014, 21:10

rs12 j'aime beaucoup se système car j'aime le bois

mais j'y vois peut-être quelque inconvénient :

Les abeilles vont essayer de passer et se coincer, non ?

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Message par RS12 Lun 11 Aoû 2014, 21:23

Bonjour,

Depuis 2 ans que j'utilise ce système, je n'ai pas trouvé d'abeille coincée.

Rhinauer, j'ai bien compris que ce n'est pas ton truc. Mon rucher est bien protégé des vents du nord, ouest et un peu du sud.
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Message par rhinauer Lun 11 Aoû 2014, 21:32

Ok RS12 tu es sur la bonne voie.
En allant dans les troncs d'arbres en forêt, les abeilles se protègent des vents, du soleil brulant et des sautes de températures, elles n'aiment donc assurément pas les variations brutales.
De plus les troncs d'arbres sont un bon isolant avec souvent 5 à 10 cm d'épaisseur de bois autour de la cavité.
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Message par RS12 Lun 11 Aoû 2014, 22:20

Bonjour,

Je ne conteste pas que l'isolation soit très importante, néanmoins sur des ruches complètement fermées j'ai pu constater des moisissures l'hiver.
Donc j'essaye avec ces fonds de voir si c'est mieux. Pour l'instant je vois qu'il n'y a plus de moisissure et que les fonds restent propres. Smile
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Message par rhinauer Lun 11 Aoû 2014, 23:21

Pas complètement fermé, trou de vol complètement ouvert sur toute la largeur sur une hauteur max de 7 à 8 mm.
Pencher légèrement la ruche vers l'avant afin que l'air humide s'écoule, un professionnel Allemand m'a dit qu'il n'a jamais de problèmes, il a la même météo que nous dans la plaine du Rhin et ça c'est une référence pour moi.
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Message par did Mar 12 Aoû 2014, 08:17

C'est pour cela que je vais surement faire un fond incliné 

ainsi la ruche restera droite seul son fond aura une légère inclinaison

Je pense mettre 1 cm de moins à l'arrière 

Il suffit de faire la rainure en biais .. je sais pas trop comment je vais m'y prendre pour passer ça dans la toupie hormis faire un morceau de bois plus large et le recouper ensuite.

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Message par jmb 24 Mar 12 Aoû 2014, 09:28

did a écrit:c'est pour cela que je vais surement faire un fond incliné 

ainsi la ruche restera droite seul sont fond aura une légère inclinaison

je pense mettre 1 cm de moins à l'arrière 

suffit de faire la rainure en biais .. je sais pas trop comment je vais m'y prendre pour passer sa dans la toupie hormis faire un morceau de bois plus large et le recouper ensuite
Bonjour
tu mets dessous à l'avant une cale de 1 cm fixé au double face

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Message par did Mar 12 Aoû 2014, 19:41

Oui j'avais pensé à cela mais je n'avais pas encore réfléchi avec quoi j'allais faire tenir la cale 
au double face je ne sais pas si ça va bien tenir

Et ces foutues toupies c'est des engins dont je me méfie !!!!

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Message par rhinauer Mar 12 Aoû 2014, 20:58

Moi je soulève l'arrière de la ruche et je glisse une cale d'1 cm, c'est tout.

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Message par did Mar 12 Aoû 2014, 21:34

Ben à les faire autant faire la pente maintenant !!

Bon ma première connerie me suis trompé sur les deux grosses isolées de 12 cadres j'ai coupé la partie intérieure pour faire une 10 cadres.  Rolling Eyes 

Alors je ne sais pas si je recommence ces 4 pièces ou quoi. 

Quel est l'avantage d'avoir des 12 cadres .. ça fait des essaims plus gros et plus solides ou plus de miel ou quoi ça passe mieux l'hiver ????

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Message par RS12 Mar 12 Aoû 2014, 21:41

Bonjour,

A mon avis je ne ferai qu'un seul format de ruche (10 ou 12 cadres).
C'est pour la simplification de la gestion de matériel par la suite.
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Message par did Mar 12 Aoû 2014, 21:55

D'un autre coté je vais pas non plus en avoir des centaines  Laughing 

Les hausses j'ai réfléchi à un truc je vais mettre une patte intérieure pour les centrer et tout autour une baguette de 2 x2  en pente comme ça si la ruche ou la hausse sont pas de meme largeur ça ira quand même et ça fera même une glissière pour jeter la pluie.

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Message par MO2C Mar 12 Aoû 2014, 22:04

Bonsoir,
Je pense qu'il n'y a pas vraiment beaucoup d'avantage d'avoir des 12 cadres. Plus de place pour l'hiver et pour la ponte au printemps (essaimage). Mais le standard c'est 10 cadres et c'est ce qui est le plus utilisé.

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Message par did Mar 12 Aoû 2014, 22:15

Ben justement j'aurais plus de possibilités de faire des nuclei au printemps à partir d'une douze car pour le moment j'ai qu'une seule ruche.

Et je vais la transvaser dans la 12.

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Message par eul' riolu Mer 13 Aoû 2014, 01:55

Pour faire ta rainure ==> une défonceuse.
Ou bien une baguette que tu cloues.

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Message par petrole59 Mer 13 Aoû 2014, 08:10

Le standart est dix cadres , mais ce n'est que le standart le plus+ utilisé, avantage des fonds grillagés , prix du matériel , transhumance.

La douze cadres convient très bien à certains écotypes au développement rapide et grosse population .

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Message par did Mer 13 Aoû 2014, 09:14

ayé ! J'ai collé le corps de la 12 cadres en 4 cm d"épaisseur.

là je fais la hausse 11 cadres,
puis j'attaque le plancher, puis le toit

Je vais vite finir celle-ci avant de faire les autres car je veux transvaser ma ruche dedans.

Je ne sais pas se que ça va donner niveau miel cette année il a encore fait orage cette nuit et il pleut encore et c'est comme ça tous les jours depuis début juillet et il y a 11 degrés dehors. Les abeilles sont dedans et bouffent les réserves de l'hiver.

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Message par did Jeu 14 Aoû 2014, 21:57

J'ai quasi fini ma première ruche 12 cadres en 40 mm d'épaisseur,
et je me pose la question à savoir si je mets des vis ou si je la laisse comme ça ?

La colle à bois normalement c'est très très solide et même plus que des vis.
Ilsuffit de faire l'expérience et de coller deux bout de bois puis après séchage forcer dessus ça pète à coté mais pas à l'endroit du collage 

Alors je ne sais pas.

J'ai utilisé des colles extérieur de la polyurethane et de la vinylique suivant comment ça me passait par les mains.

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Message par RS12 Jeu 14 Aoû 2014, 22:08

Bonjour,

Pour l'assemblage j'utilise des vis (5x70) et de la colle vinylique D4.

Pourrais-tu nous faire quelques photos de tes ruches. bounce
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Message par did Jeu 14 Aoû 2014, 22:27

Oui j'ai fait plein de photo. Etape par étape !!

Je vous les posterai au plus tôt

Je veux d'abord finir la première afin de transvaser ma ruches dedans et voir ce que j'ai à faire car la colonie me semble très, très grosse, et la dernière fois que j'ai ouvert il n'y avait quasi que des cadres de couvain en bas .
Pour cette opération je me ferai aider car je ne m'y connais pas assez et n'ai pas encore assez d'assurance encore pour juger surement ce qu'il y aura vraiment à faire  et ne veux pas faire de connerie. 

Quand il ne pleut pas et que les abeilles sont actives je compte entre 5 et 7 atterrissages et décollages toutes les secondes voire plus même.

J'ai utilisé la colle à bois extérieur vinylique coteka et sader polyuréthane et sader extérieure vinylique

Tu penses alors qu'il vaut mieux rajouter des vis en plus de la colle  ?

J'ai quelque vis inox.

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Message par petrole59 Jeu 14 Aoû 2014, 23:37

Rajoutes quelques vis .  Wink

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Message par did Ven 15 Aoû 2014, 15:53

donc voila une première série de photo

12 cadres 4 cm d'épaisseur en mélèze


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Message par petrole59 Ven 15 Aoû 2014, 16:26

Salut Did sur la septième photo sur la toupie , c'est une lame régable en inclinaison qui te permet d'obtenir plusieurs épaisseurs de coupe ou une simple lame de circulaire ?

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Message par did Ven 15 Aoû 2014, 16:42

C'est une simple lame de circulaire que j'ai mis pour faire la rainure pour entrer le guide cadre que l'on voit en avant. 

Après j'ai des outils pour faire des rainures de 5 mm à 50 mm en une fois 
et l'inclinaison je peux l'avoir avec la toupie qui s'incline.

J'ai pas mal d'outils divers mais il en faut toujours plus  Rolling Eyes  et ça coute tellement cher !!

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Message par rhinauer Ven 15 Aoû 2014, 20:53

Bravo, du beau boulot de professionnel.

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Message par did Ven 15 Aoû 2014, 21:29

là suite

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Message par eul' riolu Ven 15 Aoû 2014, 23:02

Bon travail avec un tiroir imperdable et la toiture an shingle.

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Message par Invité Sam 16 Aoû 2014, 13:05

Magnifique travail,
c'est une ruche sédentaire je suppose??? Very Happy  Very Happy  Very Happy
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Message par did Sam 16 Aoû 2014, 13:43

oui !!
Entière comme elle est  là,  toutseul tu ne la bouges pas !!  Laughing

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Message par RS12 Sam 16 Aoû 2014, 22:20

Bonjour,

Joli travail  bravo  bravo  bravo 

Tu as l'air d'être bien équipé, on ne va pas te les voler tes ruches, c'est du costaud.
 OK !  construction rûche dadant isolée 10 et 12 cadres  665650    merci !
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Message par jmb 24 Sam 16 Aoû 2014, 22:40

bonjour
Vide; elle fait quel poids ?

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Salutations jmB
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Message par flav90 Sam 16 Aoû 2014, 23:47

Ce qui est bien c'est que celle-ci on ne va pas te la voler.
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Message par did Dim 17 Aoû 2014, 05:10

On risque pas de me la voler elle est entourée d'un grillage de 2 m de haut au milieu de mon poulailler 

Le poids, je ne sais pas du tout mais c'est assez lourd; je dirais trois fois une ruche traditionnelle voir plus.

C'est, je crois, le toit qui pèse le plus.

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