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Les pertes hiver 2014-2015
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Je viens d'avoir les prix des médicaments homologués et proposés chez nous.
rhinauer- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4330
Re: Les pertes hiver 2014-2015
spoutnik a écrit:Arf oui, je n'ai pas précisé ; un traitement à l' AF mais en 2 passages bien sûr.
Et de plus je reconnais aisément que les collègues qui ont subi les mêmes pertes sont de bien meilleurs apiculteurs que moi, et pourtant ....
les symptômes sont les mêmes, donc à suivre pour des stats plus élargies, car depuis plusieurs années, nous n'avions pas constaté de telles mortalités hivernales.
Spoutnik, Il faut arrêter de raconter des âneries, pour te dédouaner et citer des apis en références, mais qui auraient fait exactement comme toi, n'est pas non plus un argument, à cette époque quand une colonies s'effondre, il ne s'agit pas d'un mauvais traitement d'un agriculteur du coin, à cette période va le contrôler si tu veux mais personne ne sulfate ou ne traite quoi que ce soit, il est aisé de supposer ces choses mais seulement si elles sont plausibles, si tu es victime de ce phénomène en Mai je veux bien, mais quand en hiver une colonies ne possède plus assez d'abeilles pour constituer une grappe capable de produire la chaleur nécessaire exactement comme si elle n'a plus assez de réserves, elle est incapable de lutter contre la rigueur relative de l'hiver et les abeilles d'abord engourdies finissent par mourir, c'est ce qui se nomme les pertes hivernales et qui concerne les colonies trop faibles, ce qui représente de façon naturelle entre 3 et 5%, généralement: reines trop âgées pour élever suffisamment d'abeilles d'hiver.
et pour t'expliquer ceci et l'ampleur du phénomène depuis l'apparition de la varroase qui cause diverses raisons d'affaiblissement, il ne faut pas sortir de st cyr, les acariens affaiblissent les abeilles et transmettent divers virus, qui sur une abeille déjà affaiblie va écourter son existence, résultat: une abeille d'hiver constituée pour durer 5 à 6 mois, va disparaître au bout de 2 ou 3 et c'est ce qui se passe en ce moment dans tes ruches .
Maintenant si tu souhaites traiter "plus propre que Mr Propre" assure toi avant de critiquer "le chimique" et ceux qui l'utilise, que tu as choisi un protocole que tu sauras maitriser, car dis toi bien que si ceux qui traitent "au chimique" ont plus de réussite que toi, c'est simplement que ce procédé est extrêmement simple voir certainement le moins compliqué, en laissant en place 10 semaines un insert à libération lente d'une molécule très efficace, si tu peux critiquer sur le fond (ce qui t'appartient et que je respecte) mais tu devras néanmoins accepter que chez eux les colonies sont traitées et que les pertes sont négligeables et limitées aux chiffres que je citais ci dessus = les ruches naturellement faibles et non affaiblies par une cause que l'apiculteur "responsable" doit s'efforcer de bien gérer !
gazpart- abeille nourrice
-
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
C'est bien continue ainsi, et rappelles toi de tes propos lorsque l'amitraze ne sera plus efficace contre le varroa.....Tu supplieras Mr Bayer ou Monsanto de te vendre (parce qu'ils ne te la donneront pas) la nouvelle molécule miracle, mais en même temps ils te signifieront de la fermer contre leurs saloperies qui inondent les champs autour de chez toi....A moins que ce ne soit déjà le cas mais que tu ne t'en sois pas rendu compte.
Mais je comprends que si tu as 71 ruches, tu sois déjà dans une logique productiviste, alors qu'en ce qui me concerne, j'essaie de comprendre et échanger sur les changements qui nous conduisent tout droit à la catastrophe.
Mais je comprends que si tu as 71 ruches, tu sois déjà dans une logique productiviste, alors qu'en ce qui me concerne, j'essaie de comprendre et échanger sur les changements qui nous conduisent tout droit à la catastrophe.
spoutnik- Donateur
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Quand vous aurez fini d'expérimenter vos produits de "m...e" à longueur d'année pour éradiquer, telle ou telle bestiole, telle ou telle maladie, vous aurez bien moins de problèmes.
C'est vous qui vous créez les problèmes en décidant et en imposant des normes à vos abeilles.
Je rigole à voir ces ruches calfeutrées avec sauna privatif, emmitouflées, alimentées en sirop et candi, traitées, vermifugées, dérangées à longueur d'année par des visites intempestives, pillées de la presque totalité de leurs provisions. C'est une mascarade.
Pleurez sur votre sort, plaignez vous, mais souvenez vous, que vous n'êtes que les propres initiateurs de votre perte.
Croyez moi, revenez aux fondamentaux et vous aurez bien moins de déboires.
C'est vous qui vous créez les problèmes en décidant et en imposant des normes à vos abeilles.
Je rigole à voir ces ruches calfeutrées avec sauna privatif, emmitouflées, alimentées en sirop et candi, traitées, vermifugées, dérangées à longueur d'année par des visites intempestives, pillées de la presque totalité de leurs provisions. C'est une mascarade.
Pleurez sur votre sort, plaignez vous, mais souvenez vous, que vous n'êtes que les propres initiateurs de votre perte.
Croyez moi, revenez aux fondamentaux et vous aurez bien moins de déboires.
Dernière édition par lapostat le Dim 18 Jan 2015, 20:01, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Je me sent concerné parce que j'isole, mes ruches ne sont pas calfeutrées, même plus aérées qu'avec une grille métallique.
Le reste ne me concerne absolument pas, le nourrissage est terminé chez nous fin septembre/début octobre, jamais de candi, traitement bandes APIVAR.
L'an dernier j'ai volontairement visité plus que de raison pour me refaire la main, voir comment tout fonctionne à nouveau (après 16 ans d'arrêt) ce fut un luxe que je me suis permis, ainsi cette année ce sera plus cool.
Un très grand professionnel de Lorraine m'a donné un conseil avec explications, je dirais en OR, que j'ai suivi et qui est super intéressant.
Aucun professionnel n'a pu me dire pourquoi moi, j'ai fait en sédentaire avec 1 ruche chez nous 38 kg de miel lorsque tous les autres, professionnels compris n'ont fait qu'un max de 7kg par ruche.
Je dis ce que je fais, comment je fais, et si cela ne plait pas, moi ça ne me dérange pas. Chez nous et bien d'autres régions les miellées ne sont pas continues. Je recherche des solutions qui marchent au grand dam de certains, mais je commence à faire des émules ici et on vient me visiter !
Le reste ne me concerne absolument pas, le nourrissage est terminé chez nous fin septembre/début octobre, jamais de candi, traitement bandes APIVAR.
L'an dernier j'ai volontairement visité plus que de raison pour me refaire la main, voir comment tout fonctionne à nouveau (après 16 ans d'arrêt) ce fut un luxe que je me suis permis, ainsi cette année ce sera plus cool.
Un très grand professionnel de Lorraine m'a donné un conseil avec explications, je dirais en OR, que j'ai suivi et qui est super intéressant.
Aucun professionnel n'a pu me dire pourquoi moi, j'ai fait en sédentaire avec 1 ruche chez nous 38 kg de miel lorsque tous les autres, professionnels compris n'ont fait qu'un max de 7kg par ruche.
Je dis ce que je fais, comment je fais, et si cela ne plait pas, moi ça ne me dérange pas. Chez nous et bien d'autres régions les miellées ne sont pas continues. Je recherche des solutions qui marchent au grand dam de certains, mais je commence à faire des émules ici et on vient me visiter !
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rhinauer- abeille butineuse
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
je vais vous paraître certainement à nouveau prétentieux mais votre niveau est vraiment pitoyable, je me demande vraiment pourquoi je continuerai à perdre du temps à vous répondre, comme disait l'autre "vous ne me méritez pas" vous êtes incapables de posséder des colonies en bonne santé avec suffisamment d'abeilles pour parvenir à récolter et pire ensuite, au lieu de passer l'hiver sans problèmes, vous perdez la moitié ou plus de votre cheptel et au lieu d'être à l'écoute de ceux qui pourraient vous expliquer vos erreurs vous vous cambrez derrière de fausses idées "bobos-écolos" en critiquant Monsanto ou Bayer comme si ça pouvait être relié ou prouver quelque chose ?
le résultat je l'ai indiqué dans un post précèdent, vous êtes "la faillite organisée" de l'apiculture = 1million 400 milles ruches disparues en 10 ans et 40% d'apiculteurs en 6 ans, avec ça on importe 35 000 tonnes de miels produit dans des conditions déplorables que nous ne sommes plus capables de produire et vous voudriez me faire avaler que vous avez tout compris ?
Pour infos chez moi cette année avec 70 ruches en production, c'est + de 3,5 tonnes de miel et actuellement aucune pertes à signaler et j'ai des ruches ou les plus faibles sont sur 9 cadres d'abeilles, il n'y à pas à chercher à en tirer une quelconque "gloriole" mais je pense pouvoir prétendre de comparer ce qui marche avec ce qu'il faut éviter de faire, donc continuez, comme je vous l'ai déjà dit, ne traitez pas, vous êtes sur la bonne voie, il n'y à que les imbéciles qui ne changent pas d'avis devant l'évidence, BONSOIR .
le résultat je l'ai indiqué dans un post précèdent, vous êtes "la faillite organisée" de l'apiculture = 1million 400 milles ruches disparues en 10 ans et 40% d'apiculteurs en 6 ans, avec ça on importe 35 000 tonnes de miels produit dans des conditions déplorables que nous ne sommes plus capables de produire et vous voudriez me faire avaler que vous avez tout compris ?
Pour infos chez moi cette année avec 70 ruches en production, c'est + de 3,5 tonnes de miel et actuellement aucune pertes à signaler et j'ai des ruches ou les plus faibles sont sur 9 cadres d'abeilles, il n'y à pas à chercher à en tirer une quelconque "gloriole" mais je pense pouvoir prétendre de comparer ce qui marche avec ce qu'il faut éviter de faire, donc continuez, comme je vous l'ai déjà dit, ne traitez pas, vous êtes sur la bonne voie, il n'y à que les imbéciles qui ne changent pas d'avis devant l'évidence, BONSOIR .
Dernière édition par gazpart le Dim 18 Jan 2015, 19:28, édité 1 fois
gazpart- abeille nourrice
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Moi non plus je n'ai pas de perte, donc pas concerné du tout avec votre mauvaise humeur.
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rhinauer- abeille butineuse
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Et le prix est ?
michel1607- Donateur
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Il est vrai que de l'eau froide jetée sur de l'huile chaude, ça grésille voir plus..
Il est des coups de gueules, qu'ils ne faut pas toujours prendre au pied de lalettre.
Mettre du styrodur dans le nourrisseur, n'a jamais fait crever des abeilles (mais cela n'est pas nécessaire) mieux vaut éviter les courants d'air.
Il faut appréhender le problème dans sa globalité.
Mes propos sont caricaturaux, mais pas loin de le réalité.
Il est des coups de gueules, qu'ils ne faut pas toujours prendre au pied de lalettre.
Mettre du styrodur dans le nourrisseur, n'a jamais fait crever des abeilles (mais cela n'est pas nécessaire) mieux vaut éviter les courants d'air.
Il faut appréhender le problème dans sa globalité.
Mes propos sont caricaturaux, mais pas loin de le réalité.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
spoutnik a écrit:C'est bien continue ainsi, et rappelles toi de tes propos lorsque l'amitraze ne sera plus efficace contre le varroa.....Tu supplieras Mr Bayer ou Monsanto de te vendre (parce qu'ils ne te la donneront pas) la nouvelle molécule miracle
Pour information, pas besoin de supplier, c'est en cours depuis 2009.
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Chacun jugera l'information comme il le veut.
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Bonsoir gazpart, tu parles comme ceci.,
Tu t'adresses à tous les apis, car moi j'ai toujours traité mes ruches. Mais cette année j'en ai perdu trois, donc une je me doutais qu'elle ne tiendrait pas l'hiver.
Pour les deux autres j'ai beau réfléchir le froid subit et le gel qu'on a eu, ou une maladie je ne sais pas. C'est la première année que j'ai une perte,
Bon maintenant, pourrais tu répondre à ma question : Avec quel produit tu traites les tiennes et comment ? C'est en posant des questions qu'on apprend des choses.
Ensuite je fais un tri de ce qui me semble bon par cher moi et ce qui ne me semble pas bon, Merci.
Tu t'adresses à tous les apis, car moi j'ai toujours traité mes ruches. Mais cette année j'en ai perdu trois, donc une je me doutais qu'elle ne tiendrait pas l'hiver.
Pour les deux autres j'ai beau réfléchir le froid subit et le gel qu'on a eu, ou une maladie je ne sais pas. C'est la première année que j'ai une perte,
Bon maintenant, pourrais tu répondre à ma question : Avec quel produit tu traites les tiennes et comment ? C'est en posant des questions qu'on apprend des choses.
Ensuite je fais un tri de ce qui me semble bon par cher moi et ce qui ne me semble pas bon, Merci.
snoupi- Donateur
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jpv33- larve
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
L'article ne parle pas d'anticorps dans l'immunité de l'abeille.. normal il n'y en a pas! Comme dans tous les insectes d'ailleurs. Je ne tire pas de déclarations péremptoires, je parle avec les connaissances que j'ai. Alors c'est sur que quand je lis des bêtises absurdes, cela m'énerve.
Mickapi- abeille nettoyeuse
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Mickapi a écrit:L'article ne parle pas d'anticorps dans l'immunité de l'abeille.. normal il n'y en a pas! Comme dans tous les insectes d'ailleurs. Je ne tire pas de déclarations péremptoires, je parle avec les connaissances que j'ai. Alors c'est sur que quand je lis des bêtises absurdes, cela m'énerve.
Ha bon ?
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Depuis quand la nosemose cerenae est une maladie contagieuse à déclaration obligatoire
Pouvez nous communiquer l'arrêté du Ministère de l'agriculture
Où en êtes vous sur le diagnostic du mal étrange survenu sur les abeilles de Vince
J'ai encore beaucoup de questions
Pouvez nous communiquer l'arrêté du Ministère de l'agriculture
Où en êtes vous sur le diagnostic du mal étrange survenu sur les abeilles de Vince
J'ai encore beaucoup de questions
jpv33- larve
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Nombre de messages : 46
Age : 74
ville et région : Bassin d'Arcachon
Re: Les pertes hiver 2014-2015
lisez mieux jpv33, j'ai dit que la nosémose était une maladie REPUTEE contagieuse à déclaration obligatoire. Ne triez pas les propos qui vous arrange. Je n'ai pas dit que c'était N. ceranae.
Pour les abeilles de vince je ne sais pas ce qui est la cause de ses problèmes, mais je ne dis pas, MOI, tout savoir et en savoir plus que les autres.
Je n'ai pas de crédit à apporter à quelqu'un qui donne du fipronil ou de l'aventix contre le frelon asiatique, alors que l'apiculture se bat pour supprimer l'utilisation de certains insecticides comme le fipronil et les néonicotinoïdes.
Pour les abeilles de vince je ne sais pas ce qui est la cause de ses problèmes, mais je ne dis pas, MOI, tout savoir et en savoir plus que les autres.
Je n'ai pas de crédit à apporter à quelqu'un qui donne du fipronil ou de l'aventix contre le frelon asiatique, alors que l'apiculture se bat pour supprimer l'utilisation de certains insecticides comme le fipronil et les néonicotinoïdes.
Mickapi- abeille nettoyeuse
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ville et région : Clermont-Ferrand (Auvergne)
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Comme le disent les articles trouvés par Mielpimpin, les insectes n'ont pas d'anticorps, ce sont des peptides antimicrobiens. Ce sont des molécules complétement différentes, et qui n'ont pas du tout de le même mode d'action que les anticorps que l'homme produit pour combattre une infection.
Comme le dis l'un des article : "Les insectes peuvent être agressés par toutes sortes de micro-organismes : bactéries, champignons, virus et parasites. Bien que dépourvus de système immunitaire adaptatif (anticorps, lymphocytes B ou T), les insectes présentent des mécanismes de défense très efficaces."
Comme le dis l'un des article : "Les insectes peuvent être agressés par toutes sortes de micro-organismes : bactéries, champignons, virus et parasites. Bien que dépourvus de système immunitaire adaptatif (anticorps, lymphocytes B ou T), les insectes présentent des mécanismes de défense très efficaces."
Mickapi- abeille nettoyeuse
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ville et région : Clermont-Ferrand (Auvergne)
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Bonjour
Pour ma part en 7 ans d'apiculture j'ai perdu que 1 ruche. Cette saison entre novembre et aujourd’hui me voila a 5 ruches mortes sur 9. Pourtant aucun changement dans ma façon de faire.
A chaque fois il reste juste une petite grappe d'abeille morte avec la reine et des réserves de miel.
J'ai fait analysé les abeilles aucune présence d'acariose ou de nosemose. Il y a 10 jours lors du traitement a l'AO une ruche était sur 5/6 cadres aujourd’hui seulement une poignet d'abeille morte avec la reine . A ne plus rien y comprendre.
Pour ma part en 7 ans d'apiculture j'ai perdu que 1 ruche. Cette saison entre novembre et aujourd’hui me voila a 5 ruches mortes sur 9. Pourtant aucun changement dans ma façon de faire.
A chaque fois il reste juste une petite grappe d'abeille morte avec la reine et des réserves de miel.
J'ai fait analysé les abeilles aucune présence d'acariose ou de nosemose. Il y a 10 jours lors du traitement a l'AO une ruche était sur 5/6 cadres aujourd’hui seulement une poignet d'abeille morte avec la reine . A ne plus rien y comprendre.

Darmedru- nymphe
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ville et région : tencin(38 iséres)
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Il serait intéressant de mettre vos historique:
Nourissement, quelle type de sirop, industriel ...
Cadre de cire neuf, cire local ....
....
en recoupent les informations, vous pourriez avoir peut-être un résultat !?
Nourissement, quelle type de sirop, industriel ...
Cadre de cire neuf, cire local ....
....
en recoupent les informations, vous pourriez avoir peut-être un résultat !?
Re: Les pertes hiver 2014-2015
+1. Scania. Tout à fait d'accord. Les causes peuvent être multiples car il y a de multiples façon de faire en apiculture.
Mickapi- abeille nettoyeuse
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ville et région : Clermont-Ferrand (Auvergne)
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Elles ne semblent pas aimer l'acide....
patnad- larve
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
ça c'est prouvé depuis un certain temps déjà.
Il semblerait que cela détruit ou modifi les phérormones de la Reine et j'ai lu qu'il faudrait sortir la Reine pendant le traitement !
Je penses qu'il faut réviser l'ensemble des contre-indications de ce genre de traitement car le dosage doit être surement très précis.
Il semblerait que cela détruit ou modifi les phérormones de la Reine et j'ai lu qu'il faudrait sortir la Reine pendant le traitement !
Je penses qu'il faut réviser l'ensemble des contre-indications de ce genre de traitement car le dosage doit être surement très précis.
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rhinauer- abeille butineuse
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Nombre de messages : 4330
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ville et région : Alsace
Re: Les pertes hiver 2014-2015
En tout cas ...pour l instant ... J ai fait un traitement AO en décembre et les ruches traitées vont bien. Je dis bien pour l'instant au fait rhinauer tu ne m as répondu â qu'elle hauteur le GSA subventionnerai le maqs??
michel1607- Donateur
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ville et région : Strasbourg Alsace
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Oui bon d'après cette étude le MAQS (distribué par BASF) n'a une efficacité moyenne que de 49%...
Gargamiel- abeille nettoyeuse
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ville et région : Liège
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Glubs !!!
Gargamiel , je n'ai pas eu les mêmes chiffres !!!! C est vetopharma en France ,
Qui le distribue et eu parle de chiffres au-delà de 87 à 96% d ou a tu ces chiffres ? De BASF ?

Qui le distribue et eu parle de chiffres au-delà de 87 à 96% d ou a tu ces chiffres ? De BASF ?
michel1607- Donateur
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ville et région : Strasbourg Alsace
Re: Les pertes hiver 2014-2015
au rucher école samedi ,le formateur nous a parlé également de 49-50 %
Moulonnaise- abeille nettoyeuse
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
michel1607 a écrit:En tout cas ...pour l instant ... J ai fait un traitement AO en décembre et les ruches traitées vont bien. Je dis bien pour l'instant au fait rhinauer tu ne m as répondu â qu'elle hauteur le GSA subventionnerai le maqs??
En 2014:
1 paquets de 10 lanières APIVAR pour 5 colonies = 23.32E
Subvention régionale = 4.62E
en 2015 les prix fixés sont de:
APIVAR | APIGUARD | MAQS | |||||||||
10 lanières/ 5 colonies | 10 barquettes/ 5 colonies | 4 bandes / 2 colonies | 20 bandes / 10 colonies | ||||||||
23,32€ | 25,87 € | 13,30€ | 56,86€ |
Vous excuserez la mise en page, mais c'est la copie du fichier excell (ramanié)
Le montant des subventions n'est pas encore connu.
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rhinauer- abeille butineuse
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Michel, c'est sur le document pdf que j'ai mis en lien dans mon message précédent. Etude alsacienne
Gargamiel- abeille nettoyeuse
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ville et région : Liège
Re: Les pertes hiver 2014-2015
L'ITSAP (Institut technique et scientifique de l'apiculture et de la pollinisation) a fait des tests sur le MAQS. Ils parlent dans leurs tests que le produit est efficace à plus de 90% dans 45% des cas, mais inférieure à 80% pour 30% des ruches suivies. Les essais ont été réalisés sur deux années (2012 et 2013). EN 2012 l'efficacité était de 89%, mais seulement de 77% en 2013 avec une forte variabilité entre certains ruchers.
Également pas mal d'effets secondaires (ils ont comparés à l'Apilife Var), avec beaucoup d'arrêt de ponte (dans 58% des cas), des colonies qui changent leur reine, et une mortalité de 8% (5% pour l'Apilife Var).
Voici la fiche complète des essais.
Également pas mal d'effets secondaires (ils ont comparés à l'Apilife Var), avec beaucoup d'arrêt de ponte (dans 58% des cas), des colonies qui changent leur reine, et une mortalité de 8% (5% pour l'Apilife Var).
Voici la fiche complète des essais.
- Fichiers joints
Mickapi- abeille nettoyeuse
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
En clair, l'efficacité est donc comprise entre 24 et 40.50 %, sans même parler des effets secondaires.
On ne peut même pas employer le terme de préventif. C'est vraiment de l'argent foutu par les fenêtres.
Enfin si certains sont prêts à suivre aveuglément ces beaux parleurs.......
Dites vous bien que, lorsque le bon produit sera sur le marché, cela se saura.
On ne peut même pas employer le terme de préventif. C'est vraiment de l'argent foutu par les fenêtres.
Enfin si certains sont prêts à suivre aveuglément ces beaux parleurs.......
Dites vous bien que, lorsque le bon produit sera sur le marché, cela se saura.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
L'apostat je n ai nullement l intention de suivre aveuglément les discours de certains rassurez vous !!
Je suis simplement attentif à tout traitement alternatif aux molécules chimiques dont nous connaissons maintenant les effets sur les reines et la fertilité des mâles entre autre ( + les résidus dans les cires etc...)
J étais a une conférence en Alsace sur ce produit , en aucun cas je n ai cru que c'était le produit miracle ,et sur son application ...entre autre encore , je ne pense vraiment pas qu il faille uniquement sur lui pour avoir un taux
"acceptable " de varroa pour avoir des colonies en bonne santé
Et vous traiter comment ??
Je suis simplement attentif à tout traitement alternatif aux molécules chimiques dont nous connaissons maintenant les effets sur les reines et la fertilité des mâles entre autre ( + les résidus dans les cires etc...)
J étais a une conférence en Alsace sur ce produit , en aucun cas je n ai cru que c'était le produit miracle ,et sur son application ...entre autre encore , je ne pense vraiment pas qu il faille uniquement sur lui pour avoir un taux
"acceptable " de varroa pour avoir des colonies en bonne santé
Et vous traiter comment ??
michel1607- Donateur
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ville et région : Strasbourg Alsace
Re: Les pertes hiver 2014-2015
J'ai cessé d'exercer, donc je ne traite plus, mais effectivement, si l'on considère l'AO (qui se trouve être un produit naturel) comme faisant partie prenante d'un programme prophylactique, en complément du plancher à grille, de la circulation d'air dans la ruche, du nourrissement automnale, de la sélection massale (laisser mourir les plus faibles) j'appliquais donc des traitements.
Rassurez vous, chacun est libre de croire en ce qu'il veut, mais malheureusement, certains d'entre nous sont sous l'emprise de charlatans et ne s'en rendent pas compte. Aujourd'hui aucun produit n'atteint l'objectif assigné. Perdre chaque année 10/20 % de son cheptel est normal, largement compensé par 20/30 % de nouveaux essaims.
Laissez donc vivre vos corps de ruches sans être à déranger continuellement vos abeilles (vous ne pourriez pas si vous aviez 400 ruches), observez les à travers un couvre-cadre plexi avec trous d'aération, et contentez vous de gérez les hausses, vous serez surpris des résultats.
Rassurez vous, chacun est libre de croire en ce qu'il veut, mais malheureusement, certains d'entre nous sont sous l'emprise de charlatans et ne s'en rendent pas compte. Aujourd'hui aucun produit n'atteint l'objectif assigné. Perdre chaque année 10/20 % de son cheptel est normal, largement compensé par 20/30 % de nouveaux essaims.
Laissez donc vivre vos corps de ruches sans être à déranger continuellement vos abeilles (vous ne pourriez pas si vous aviez 400 ruches), observez les à travers un couvre-cadre plexi avec trous d'aération, et contentez vous de gérez les hausses, vous serez surpris des résultats.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
C'est ce que je fais. Vous avez arrêté dites vous ? Vous avez vos raisons que je ne veux pas connaître, mais moi je continue avec une dizaine de ruche cette année. Je pratique depuis près de 20 ans une apiculture de loisir qui me paraît être en danger, car les conditions de ma pratique changent. Cette année pour parler des traitements, ceux-ci se sont révélés insuffisants dans la gamme classique de la famille des molécules chimiques et je ne suis pas le seul à le constater.
Alors il faut se gratter la tête et bouger ses synapses ...en essayant d'être au plus proche d'une apiculture qui respecte et la biologie de l'abeille et ses rythmes et la protéger .... et penser encore...
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michel1607- Donateur
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Nous ne saurons jamais avec quel produit ni comment, M. LAPOSTAT traitait ses ruches !
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rhinauer- abeille butineuse
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Je ne voudrai pas que vous pensiez que j'ai arrêté par défaitisme, quoique à bien y réfléchir.....
L' âge, et sa cohorte de maux, cœur, artérite, diabète, font que mon corps à déclaré forfait.
Comme pour les abeilles, je n'ai pas encore trouvé le traitement miracle.
L' âge, et sa cohorte de maux, cœur, artérite, diabète, font que mon corps à déclaré forfait.
Comme pour les abeilles, je n'ai pas encore trouvé le traitement miracle.
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
rhinauer a écrit:Nous ne saurons jamais avec quel produit ni comment, M. LAPOSTAT traitait ses ruches !
Je traitais par ingestion d'AO dans le nourrissement d'automne.
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Bonjourlapostat a écrit:
Je traitais par ingestion d'AO dans le nourrissement d'automne.
Peux tu nous donner le protocole que tu utilisais
Merci.
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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24- abeille gardienne
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Je ne donnerai pas de protocole, je ne veux pas que l'on me reproche quoi que ce soi.
Dire que l'on traite dans le sirop, est déjà un grand pas, donner les dosages en est un autre.
Je ne souhaite en aucun cas prendre cette responsabilité.
A votre avis, lorsque vous traitez par dégouttement ou pulvérisation, seule "une partie" de vos abeilles sont mouillées, que font elles du sirop? à mon avis elles doivent le prendre dans leur trompe et vont le recracher dehors !
Dire que l'on traite dans le sirop, est déjà un grand pas, donner les dosages en est un autre.
Je ne souhaite en aucun cas prendre cette responsabilité.
A votre avis, lorsque vous traitez par dégouttement ou pulvérisation, seule "une partie" de vos abeilles sont mouillées, que font elles du sirop? à mon avis elles doivent le prendre dans leur trompe et vont le recracher dehors !
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Bonjour
Le protocole que tu fais est il celui que tu as déja mis en ligne
Question idiote relative à un vieil apiculteur qui traitait ses ruches en laissant à l'année de l'acide oxalique en poudre, déposé sur le dessus de ses cadres (avec l'humidité, les cristaux s'agglutinaient) sans que cela augmente la mortalité de ses ruches (bien au contraire) avec au final une très bonne efficacité.
Dans la même veine, torchon en coton trempé dans un mélange 100 gr acide par litre d'eau. L'étendre sur le dessus des cadres et le laisser en place tout l'hiver.
Le protocole que tu fais est il celui que tu as déja mis en ligne
Question idiote relative à un vieil apiculteur qui traitait ses ruches en laissant à l'année de l'acide oxalique en poudre, déposé sur le dessus de ses cadres (avec l'humidité, les cristaux s'agglutinaient) sans que cela augmente la mortalité de ses ruches (bien au contraire) avec au final une très bonne efficacité.
Dans la même veine, torchon en coton trempé dans un mélange 100 gr acide par litre d'eau. L'étendre sur le dessus des cadres et le laisser en place tout l'hiver.
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jmb 24- abeille gardienne
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Tu es un petit malin toi !
Tu es allé puiser l'inspiration dans un autre message auquel il était fait réponse.
Mais est ce moi ce vieillard d'apiculteur qui pratiquait de cette façon ? C'est surement un fou pour ne pas pratiquer comme les autres.
Tu es allé puiser l'inspiration dans un autre message auquel il était fait réponse.
Mais est ce moi ce vieillard d'apiculteur qui pratiquait de cette façon ? C'est surement un fou pour ne pas pratiquer comme les autres.
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Bonjourlapostat a écrit:Tu es un petit malin toi !
Tu es allé puiser l'inspiration dans un autre message auquel il était fait réponse.
Mais est ce moi ce vieillard d'apiculteur qui pratiquait de cette façon ? C'est surement un fou pour ne pas pratiquer comme les autres.
Pourquoi un fou !
Ce n'est pas parce qu’on ne fait pas comme les autres qu'on est délirant; bien souvent c'est le contraire

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jmb 24- abeille gardienne
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
jmb 24 a écrit:Bonjourlapostat a écrit:Tu es un petit malin toi !
Tu es allé puiser l'inspiration dans un autre message auquel il était fait réponse.
Mais est ce moi ce vieillard d'apiculteur qui pratiquait de cette façon ? C'est surement un fou pour ne pas pratiquer comme les autres.
Pourquoi un fou !
Ce n'est pas parce qu’on ne fait pas comme les autres qu'on est délirant; bien souvent c'est le contraire
bien sur, pourquoi un fou ?
j'ai bien essayé (bien à part) cette année des souches "auto nettoyeuses" ou à "comportement hyper hygiénique" c'est un gars qui bosse en collaboration avec l'INRA qui m'en avait parlé, j'ai acheté 2 essaims sur lesquels j'en ai fait 5, c'est tout récent donc je ne peux pas trop dire, mais pour l'instant ça semblerait passer l'hiver sans problèmes, j'avais tout de même fait un test fin Octobre en même temps que sur les autres ruchers qui eux ont été traités et sur lesquels il ne tombait plus rien, les chutes sur les non traiées étaient très raisonnables, sur pas une seule ruche il n'est tombé au delà de 20 varroas, ce qui laissait estimer une population de 2/3000 acariens, avant l'hivernage, j'aurai préféré un hiver plus rigoureux pour que faute d'élevage cette population baisse encore, peut être que cette solution sera plus adaptée à des régions plus froide et peu être suis je fOU ?
gazpart- abeille nourrice
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Comme dit dans un autre sujet, qui ne tente rien, n'aura aucune réponse.
Pour ma part, un traitement à l'AO doit se faire à partir du 15/09, sans tenir compte du couvain.
Personnellement, cela ne m'empêchait pas de faire la récolte de callune.
Pour ma part, un traitement à l'AO doit se faire à partir du 15/09, sans tenir compte du couvain.
Personnellement, cela ne m'empêchait pas de faire la récolte de callune.
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Bonjour à toutes et à tous,
Hier, j'ai constaté qu'il n'y avait plus d'activité dans une de mes colonie, pas de déchets sur le tiroir depuis 6 jours, pas d'abeilles visible au travers du couvre-cadre plexi. Une de perdue sur six, c'est la première fois que je perd une colonie.
Cette colonie buckfast, reine de 2013, m'a donné beaucoup de mal avec le varroa, je ne suis pas vraiment arrivé à maitriser, traitement beevital en automne avec de très fortes chutes, quelques abeilles avec ailes atrophiées traitées aux huiles essentielles.
En fin de traitement beevital, le 2 septembre, la colonie occupait 9 cadres dont 4 de couvain, j'ai réduit la colonie avec partition sur 9 cadres.
Traitement au sirop AO par dégoutement il y a juste 2 semaines aujourd'hui, lors du traitement AO la colonie était en grappe sur 3 cadres, réserves sur 4 cadres, tout paraissait normal mais j'avais des doutes sur sa viabilité.
En 2014, pas de récolte de miel sur cette colonie, elle a malgré tout pu constituer ses réserves de miel pour l'hiver.
Je pense que le varroa est la cause de la mort de la colonie.
A+
JP
Hier, j'ai constaté qu'il n'y avait plus d'activité dans une de mes colonie, pas de déchets sur le tiroir depuis 6 jours, pas d'abeilles visible au travers du couvre-cadre plexi. Une de perdue sur six, c'est la première fois que je perd une colonie.
Cette colonie buckfast, reine de 2013, m'a donné beaucoup de mal avec le varroa, je ne suis pas vraiment arrivé à maitriser, traitement beevital en automne avec de très fortes chutes, quelques abeilles avec ailes atrophiées traitées aux huiles essentielles.
En fin de traitement beevital, le 2 septembre, la colonie occupait 9 cadres dont 4 de couvain, j'ai réduit la colonie avec partition sur 9 cadres.
Traitement au sirop AO par dégoutement il y a juste 2 semaines aujourd'hui, lors du traitement AO la colonie était en grappe sur 3 cadres, réserves sur 4 cadres, tout paraissait normal mais j'avais des doutes sur sa viabilité.
En 2014, pas de récolte de miel sur cette colonie, elle a malgré tout pu constituer ses réserves de miel pour l'hiver.
Je pense que le varroa est la cause de la mort de la colonie.
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JP
Dernière édition par J-P le Dim 25 Jan 2015, 10:49, édité 1 fois
J-P- abeille magasinière
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Je suis bien content de lire cette phrase.lapostat a écrit:Comme dit dans un autre sujet, qui ne tente rien, n'aura aucune réponse.
Concernant la lutte anti-varroas, je n'ai aucune expérience (2013 à 2014 c'est tout).
Mais pour quelques autres sujets, j'ai fait quelques expériences qui me seront (partiellement) encore confirmées cette année.
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Oui y a pas que le franc Suisse qui augmente , les pertes hivernales aussi pourvu que fevrier ne soit pas trop long en terme de t° froides
michel1607- Donateur
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
????michel1607 a écrit:pourvu que fevrier ne soit pas trop long en terme de t° froides
A moins d'avoir des températures de -34° ( comme en 80 ) pendant plusieurs jours, les abeilles sont parfaitement capables de vivre l'hiver sinon l'abeille n'existerait plus depuis longtemps ...
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Je vais émettre une hypothèse;J-P a écrit:Bonjour à toutes et à tous,
Hier, j'ai constaté qu'il n'y avait plus d'activité dans une de mes colonnie, pas de déchets sur le tiroir depuis 6 jours, pas d'abeilles visible au travers du couvre cadre plexis. Une de perdue sur six, c'est la première fois que je perd une colonnie.
Cette colonnie buckfast, reine de 2013, m'a donné beaucoup de mal avec le varroa, je ne suis pas vraiment arrivé a maitriser, traitement beevital en automne avec de très forte chutes, quelques abeilles avec ailes atrophiées traitées aux huiles essentiel.
En fin de traitement beevital, le 2 septembre, la colonnie occupait 9 cadres dont 4 de couvain, j'ai réduit la colonnie avec partition sur 9 cadres.
Traitement au sirop AO par dégoutement il y à juste 2 semaines aujourd'hui, lors du traitement AO la colonnie était en grappe sur 3 cadres, réserves sur 4 cadres, tout paraissait normal mais j'avais des doutes sur sa viabilité.
En 2014, pas de récolte de miel sur cette colonnie, elle à malgré tout pu constituer ces réserves de miel pour l'hiver.
Je pense que le varroa est la cause de la mort de la colonnie.
A+
JP
Pas de débris, pas d'abeille, c'est donc que les abeilles sont parties.
Pourquoi peuvent elles partir en plein hiver;
Quelque chose les indispose.
A mon avis mauvais traitement des varroas qui bien nichés au creux de cet essaim accueillant et bien chaud ont continué à prospérer, au point faire fuir les abeilles.
Remède possible;
Traitement à AO dans le sirop à partir du 15/09. Renouveler le traitement jusqu'à refus, c'est donc que le corps de ruche est plein sur 10/12 cadres.
Le sirop d'AO , emmagasiné sera donc redistribué à toute la ruche, couvain compris. Tout le monde sera donc traité sur la durée de l'hiver, car les provisions seront suffisantes .
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Chez moi, ce n'est que maintenant que les 2 dernières ruches sur les 4 ont commencé à désoperculler du miel, donc tout le monde est en vie.
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rhinauer- abeille butineuse
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Vosges du Nord perte de 30% re infestation du varroa tres importante constatée en octobre J ai fait un traitement AO en decembre. Mais visiblement trop tard pour certaines ruches ...... Dur dur
michel1607- Donateur
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