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Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par petrole59 le Mer 01 Avr 2015, 13:51

eul' riolu a écrit:Ne serait il pas judicieux de séparer la reine du troupeau pendant l'opération ?
Je penses que tu as raison.

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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par rhinauer le Mer 01 Avr 2015, 17:30

Bien, mais je trouve la colonie faible. Je ne m'imagine pas faire cela avec une colonie chez moi en Août !
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par franz88 le Mer 01 Avr 2015, 18:12

J'ai l'impression que c'est une colonie en sortie d'hivernage: Peu d'abeilles, peu de couvain...

Mais, ça demande un matériel considérable !!!  Ne serait-ce pas une unité de recherche ???

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La ruche en terre cuite

Message par JUANLP le Mer 01 Avr 2015, 20:51

Bonsoir. Nous sommes potiers vétérans (et surtout farfelus) nous réalisons des ruches en terre cuite (sans cadres bien sur) Ce travail nous a été demandé par un apiculteur ... Nous aimons les défis... Un petit aperçu sur un site en construction..   Cette ruche à remporté un prix aux pupetières... les Suisses (la Fondation freethe Bees) ont décidé de de la distribuer et de l'utiliser (voir leur site)... Le domaine de Chantilly a signé une convention pour réaliser un rucher... Le fondateur 'une ruche sur le toit' s'est porté acquéreur... Le conseil régional du Languedoc Roussillon soutien cette innovation....
Nous sommes à votre disposition pour en parler entre farfelus.
Merci pour votre écoute.

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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par rhinauer le Mer 01 Avr 2015, 23:12

Les ruches sont déjà assez lourdes comme ça, quand elles sont pleines, maintenant si elles sont en terre cuite! il faudra bientôt être haltérophile pour faire de l'apiculture.
Les politiciens sont prêt à mettre du fric, du moment qu'on va parler d'eux.
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par JUANLP le Jeu 02 Avr 2015, 08:56

Bonjour
Dans l'apiculture, depuis la nuit des temps, les batailles entre concepteurs ont été permanentes (Mobilistes ou Fixistes). Les ruches en bois (Adam ou Warré...) sont lourdes également ! Nous ne voulons convaincre personne, mais nous disons que d'autres concepts existent.

Les ruches traditionnelles ont plusieurs siècles d'existence et ont permis aux colonies d'abeilles de survivre... Le déclin des abeilles est réel depuis au moins deux dizaines d'années, dans l'apiculture traditionnelle. Les causes sont multiples..... Les matériaux pour construire une ruche sont très variés (certaines utilisent le bois, la paille, l'écorce, le plastique, d'autres introduisent du fer,....) nous utilisons l'argile (terre cuite) et une technique spécifique. C'est une matière naturelle comme le châtaignier,...

Nous défendons le principe 'fixiste' (sédentaire). Nous apportons des réponses sur la ventilation... Sur la perte de calories dans les coins produites par les ruches  (la forme en terre cuite épouse celle de l'essaim) sur la conduite de la ruche c'est le principe des ruches sauvages (voir site de Claude Bralet - la ruche sauvage) Extensible par ses hausses (1 ou 2,...), pas de matériel pour extraire le miel... nettoyage de la ruche.. Deux interventions par an (ou plus).... Les abeilles construisent la totalité des structures.... Résolument alternatif (mais certainement pas farfelu). Ce principe longuement testé..., est présenté en France dans les plus importantes Fêtes des plantes, ou à travers des conférences. Des dizaines de personnes l'ont adoptée, avec ou sans essaim. Leur but essentiel c'est la pollinisation et le surplus de miel qu'elles récolteront après l'hiver. Il n'y a pas de concurrence avec les autres concepts. Les politiques de tout bord ne sont pas certes une garantie quelconque, ce sont juste des passerelles pour ouvrir des recherches sérieuses en France avec L'INRA (Avignon) par exemple,.... Les Suisses ont déjà pris cette option pour cette même ruche.  

Bonne journée.

JUANLP
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par Vincent04 le Jeu 02 Avr 2015, 09:54

Le lien pour ceux que ça intéresse : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et des infos/liens très en vrac sur l'hélianthe
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par rhinauer le Jeu 02 Avr 2015, 10:07

Merci pour les précisions et les explications, je respecte évidemment votre point de vue, puisque moi aussi je défends l'économie d'énergie pour les colonies et cela fonctionne très bien, développement harmonieux, le mauvais temps maintenant ne me dérange absolument pas avec une consommation raisonnable.
Je suis aussi fixiste (sédentaire) car mon rucher est dans mon jardin et les colonies ne bougent pas et le volume de chaque ruche m'empèche un déplacement tout seul.
Aucune recherche n'est pour moi farfelue, sinon l'apiculture ne serait pas ce qu'elle est à ce jour.


Dernière édition par rhinauer le Jeu 02 Avr 2015, 10:33, édité 1 fois
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par Vincent04 le Jeu 02 Avr 2015, 10:21

une série de photos bien intéressantes :
ruche ronde transparente
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Reste à protéger tout ça.

C'est là qu'une enveloppe ruche carrée peut éventuellement apporter de l'efficacité avec de la simplicité de réalisation (?)
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par jmb 24 le Jeu 02 Avr 2015, 19:24

Bonjour
il faut savoir si on a des ruches pour s'amuser ou pour avoir du miel. Les démarches ne sont pas les mêmes

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par rhinauer le Jeu 02 Avr 2015, 23:06

+++, moi, c'est pour faire du miel, je ne désire pas que mes abeilles s'amusent. Elles veulent travailler et moi je dois leur donner les moyens de le faire.
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par JUANLP le Ven 03 Avr 2015, 00:57

Bonsoir.
 
Avec une ruche en terre cuite on fait aussi du miel avec une ou plusieurs hausses.
On ne prend surtout pas à la légère le problème de l’effondrement des colonies d’abeilles
L’abeille est essentielle pour la pollinisation… personne ne doute de cette nécessité je suppose  Une grande partie de notre alimentation actuelle en dépend...

 
Dans divers pays actuellement des apiculteurs utilisent entre autre  des ruches en terre cuite pour obtenir le miel.
 
L’apiculteur qui a conçu cette ruche en terre cuite dispose à l’origine dans l’Aude de plusieurs centaines de ruches à cadres classiques. Il a aussi  pratiqué  en Afrique en coopération apicoles.
Sa démarche consiste à rechercher des parades plus naturelles face aux difficultés, il a progressivement  reconsidéré certaines de ses pratiques.
 
L’activité sinistrée pousse aussi un grand nombre d’apiculteurs à se poser des questions...face à toutes ces pertes. Pour le moment, les causes des problèmes des abeilles ont été estimées ‘’multifactorielles’’ par les chercheurs. Nous  pensons que des pratiques plus respectueuses des abeilles sont aussi une réponse
 
De multiples facteurs font des ruches un milieu propice aux maladies.
 
Cette ruche supprime les espaces inoccupés faisant office de réservoirs pathogènes et de perte de température inutile. Les problèmes d’humidité  sont traités par une entrée et basse et haute (effet cheminée)
 
Mais l’’essentiel de la démarche consiste à laisser la colonie en tant que super organisme réaliser l’essaim totalement et favoriser l’immunité sociale.
 
L’essaim naturel a la forme d’un œuf (ovoïde). La ruche en terre cuite propose épouse cette forme cylindro - sphérique qui est la plus apte à concentrer la chaleur et qui offre le moins de surface en ce qui concerne les pertes thermiques.

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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par rhinauer le Ven 03 Avr 2015, 08:29

Moi, j'ai déjà résolu le problème de la perte d'énergie, sans pour autant perdre en facilité de travail et en gestion de colonies.
Je ne me vois pas fabriquer des ruches en terre cuite pouvant abriter 36 rayons. J'en suis déjà à 27 cadres sur 3 ruches.
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par JUANLP le Ven 03 Avr 2015, 10:09

Bonjour,

Les abeilles n'ont nullement besoin d'être guidées et construisent selon leur volonté, on est certain de favoriser les meilleures conditions d'élevage du couvain et de vie, compte tenu du magnétisme, de l'orientation de l'entrée ou de tout autre élément auquel elles sont sensibles , même si nous n'en connaissons, ni sa raison, ni son influence! En les laissant construire
L'abeille fabrique dans les premiers jours, surtout entre les 12e et les 18e jours de sa vie, des rayons qui ne sont ni carrés, ni rectangulaires comme on leur impose dans les cadres et de ce fait, circule sans contrainte autour de ses constructions, et produit de la cire selon sa biologie.
Elle en bâtit un maximum de huit (Cool Références (M. Gatineau, J.Cl. Guillaume, G. Denis) toujours du haut vers le bas (H. Hamet, M. Noël, E. Warré) sans discontinuité (R. Delon).

La ruche en terre cuite dispose de plateaux amovibles (en châtaignier ou en terre cuite) sur les d'entre eux les abeilles construisent leur essaim, l'autre peut servir suivant la race de grille à reines.

La ruche en terre cuite nécessite une technique de fabrication particulière et des installations adaptées... Les apiculteurs sont en grande majorité passionnés et pour un grand nombre d'entre eux fabricants de leur propre ruche... le respect de chacun est indispensable. 

La terre cuite est utilisée dans certains pays du Sud et leur technique est toute autre. Maurice Chaudière a fabriqué également avec une tout autre  technique.

Chaque pièce de cette ruche répond à des impératifs précis. Le corps de ruche correspond au couvain sous forme naturelle (La reine secrète des phéromones, ce concept naturel de transmission.....favorise aussi  la conception de l'essaim) . Le dôme c'est la pièce la plus importante de notre ruche car elle est la pièce maîtresse pour la bonne régulation thermodynamique, le confort et le développement du couvain. Il est aussi construit en argile, matériau naturel qui respire, constituant celui des cheminées. La (ou les) hausse(s) sont donc les intermédiaires amovibles on les retire sans toucher l'essaim...

Pour référence Claude Bralet explique dans son site 'la ruche sauvage' l'historique des l'apiculture...de nombreux détails sur les différentes techniques (Adam-Warré-Ruches Naturelles autre...) Les avantages et inconvénients de toutes les techniques y compris les batailles d'idées de tous les temps sur les méthodes humaines

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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par madeg le Mar 19 Déc 2017, 11:51

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Je déterre ce sujet mais le principe me semble intéressant.
La ruche n'est pas donnée (autour de 350€) mais une fois le principe compris, j'imagine que ça doit être intéressant.
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par eul' riolu le Mar 19 Déc 2017, 16:16

madeg a écrit:le principe me semble intéressant.
Effectivement intéressant, mais la construction doit ètre hyperprécise.
Je pense qu'elle ne peut se concevoir uniquement sous un rucher abrité. sinon trop de prises à la pluie qui la ferait vite pourrir.

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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par madeg le Mer 20 Déc 2017, 14:41

Ya pas du bois presque imputrescible?
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par eul' riolu le Mer 20 Déc 2017, 14:47

Si ! Le bois de fer (Gaïac) que les mineurs utilisaient comme rails pour les descentes des cabines. (ce bois est tellement lourd qu'il coule).
Bois introuvable actuellement et que l'on va rechercher au fond des mines.
Je vous dis pas les pertes en sciages et rabotages...

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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par petrole59 le Mer 20 Déc 2017, 23:52

madeg a écrit:Ya pas du bois presque imputrescible?
Les bois ont des classes 1,2,3,4

L'acacia est réputé quasi imputrescible , le douglas (à coeur) aussi.

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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par airbrun le Jeu 21 Déc 2017, 00:07

oui classe 4 sans traitement. 

Mais je ne sais pas si les abeilles aimeraient 
car les termites ne l'aiment pas.
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par ThomasC le Jeu 21 Déc 2017, 00:08

On trouve les fiches de bois sur le site de la cirad Smile :

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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par ericvmax le Jeu 21 Déc 2017, 01:20

Ça m'a l'air pas mal pour écrabouiller les abeilles.
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 18:30

ericvmax a écrit:Ça m'a l'air pas mal pour écrabouiller les abeilles.
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 18:31

remarque, c'est tellement facile de refaire faire une reine aux abeilles avec ce système.
On peut en écraser tant qu'on veut....
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

Message par ericvmax le Jeu 21 Déc 2017, 19:50

Je n'aime pas écrabouiller mes employés. De plus les abeilles ont sans doute plus de mal à changer de cadre durant l'hiver par manque de voies de communication, du moins me semble t-il. Un petit détail qui me taquine, pour ce qui est du bois, plus le bois est lourd et moins il est isolant.
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Re: Maurice Chaudiere : Ruches en argile avec 2 reines ?

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