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Message par Maxime Mer 15 Avr 2015, 14:05

MO2C a écrit:
Je plaisante je ne vend pas de miel car je n'ai qu'un Numagrit comme la plupart des apis sur ce forum...
Tu fais bien de le rappeler, vendre sans numéro de SIRET et illégal, c'est du travail au noir.
Et c'est valable aussi pour la vente d'essaims, ce n'est pas plus glorieux que de faire des portées de chiots dans le but de les revendre.
Qu'une certaine tolérance existe est tout à fait compréhensible pour de petites quantités... mais quand on commence à avoir 15 ou 20 ruches on se doute bien qu'on ne va pas pouvoir tout manger même avec une famille nombreuse et là ça devient de la concurrence déloyale pour les pros (surtout si on casse les prix parce qu'on n'a pas de charges à payer).
Après chacun fait ce qu'il veut mais je pense qu'il y a un point où il faut accepter de faire ça dans les règles.

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Message par Jey56 Mer 15 Avr 2015, 14:09

Oui vous avez raison.
j'ai 2 ruches et je viens de recevoir mon SIRET.
La demande est simple et gratuite dans mon cas. Ça ne mange pas de pain de faire les choses bien.
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Message par philippe14normandie Mer 15 Avr 2015, 16:00

20 euros le kg, impossible de vendre à ce prix chez moi.
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Message par Jey56 Mer 15 Avr 2015, 16:30

En fait je pensais le faire moins cher que ça, mais je l'ai fait goûté et j'ai questionné mon entourage et clients potentiels pour avoir leur avis. 20 € le kilo en est ressorti.
Ça me gêne presque, et je compte baisser un peu, mais les clients achètent et surtout rachètent! C'est donc que je ne me plante pas tant que ça.
Et quand je vois l'investissement pécuniaire + le temps que ça demande, je trouve logique de le valoriser. Y a qu'à voir le prix d'un bon pot de confiture : certains ici vendent leur miel moins cher. Ça je ne comprends pas...
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Message par Olivier_V Mer 15 Avr 2015, 17:13

A 20 € le kg, ils ont été polis de t'en prendre un pot, mais ça m'étonnerait qu'ils reviennent ...
Mais tant mieux pour toi si tu as trouvé des pigeons à ce prix, et surtout si tu arrives à les garder !
C'est la loi du commerce ...

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Message par Clem73 Mer 15 Avr 2015, 18:04

20 €/Kg, ça me paraît énorme...
Personnellement, je le vends 10 €/Kg (j'ai de très petites quantités). Je suis dans les prix bas de la région. Je ne me vois pas pratiquer des prix trop forts...
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Message par Jey56 Mer 15 Avr 2015, 18:32

10 € le kilo, c'est du vol pour l'apiculteur je trouve. C'est justement parce que j'ai moi aussi une petite quantité que je le vends si cher. Cette année, si je double ma production je baisserai le prix à 18 voire 16 €. Pas plus bas. Ça le vaut très largement. Y a une vraie demande pour acheter chez l'apiculteur en direct pour un miel de qualité. Les clients sont prêts à y mettre le prix : j'y réponds et je serai bien bête de m'en priver.
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Message par Clem73 Mer 15 Avr 2015, 18:55

Je ne comprends pas trop ta stratégie de baisser tes prix si tu as plus de miel. Il aura la même valeur, la même qualité...alors pourquoi baisser de prix?
J'augmenterais peut-être mes tarifs mais pas en fonction de ma production, plutôt en fonction du temps qui passe (ou pour être plus en accord avec les prix pratiqués dans la région).
Après, tout dépend aussi de pourquoi on vend du miel.
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Message par Olivier_V Mer 15 Avr 2015, 19:06

+1 Clem73
@Jey56 : si tu trouves de pigeons à 20 € le kilo, tant mieux ! Garde alors ce prix ...

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Message par Jey56 Mer 15 Avr 2015, 19:10

Tout ce qui est rare est cher Wink
Dans le commerce de production c'est comme ça que ça marche : plus ta production est importante et donc plus tu as de clients, plus tes prix peuvent baisser (J'ai bien dis peuvent, et non pas doivent).
Sinon, je souhaite baisser car je me trouve quand même cher. Et je suis même étonné que mes clients reviennent. Faut dire qu'il plaît particulièrement, et pourtant c'est du toutes fleurs.
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Message par Clem73 Mer 15 Avr 2015, 19:15

Tu as une vision très capitaliste de la chose, je trouve. Ce n'est pas du tout ma vision des choses, en particulier pour la vente de mon miel, et encore plus lorsqu'on est amateur... mais bon, libre à toi... j'ai beau ne pas comprendre ce "capitalisme", je n'en suis pas pour autant dictateur...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]!
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Message par Jey56 Mer 15 Avr 2015, 19:22

C'est juste que je respecte mes abeilles, leur produit, et mon travail. Et si mes clients sont prêt à m'aider à poursuivre mon activité en payant un prix qui me permet d'éventuellement racheter un essaim si besoin, ou un peu de matériel, tout le monde est gagnant.
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Message par Clem73 Mer 15 Avr 2015, 19:25

Olivier_V a écrit:+1 Clem73
@Jey56 : si tu trouves de pigeons à 20 € le kilo, tant mieux ! Garde alors ce prix ...

 Personnellement, j'aimerais pas trop pigeonner des pigeons...!

Je pense moi aussi respecter mes abeilles et leur travail. Je pense par ailleurs aussi respecter mes clients. J'ai aussi eu d'excellents retours sur la qualité de mon miel... mais je crois qu'on n'est pas dans le même état d'esprit.
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Message par Olivier_V Mer 15 Avr 2015, 19:36

Je suis de l'avis de Clem73 car je ne vends qu'à des connaissances qui sont conscients d'avoir un produit de qualité à prix intéressant (8 € le kilo).
Je pratique l'apiculture par passion et ne cherche pas à en tirer une source de revenu.

Mais chacun est libre de faire ce qu'il veut et le point de vue commercial ou entreprise de Jey56 est compréhensible aussi.

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Message par Jey56 Mer 15 Avr 2015, 19:41

Je le fais aussi par passion, et je rappelle que ce sont mes clients qui m'ont incité à le vendre à ce prix lorsque j’étudiais la question. Je ne fais pas ça non plus pour l'argent puisque je réinvestis chaque centime pour mes abeilles, et je vous rassure, il m'arrive de donner des pots de miel. Wink
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Message par nico1987 Mer 15 Avr 2015, 21:44

Je me permets de demander si quelqu'un dans le Limousin peut m'indiquer à quel prix il vend son miel ? Je suis moi à 4€ les 500g et 8€ le kilo.
Merci d'avance.
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Message par benoit04 Mer 15 Avr 2015, 22:05

Bonjour à tous,
Dans  le  sud, le miel se vend à 10€ HT en fut de 300 kg donc 18€ à  20€ voire 24€ le kilo en pot ne me choque  absolument pas.
Je vends  des pots de 50 gr à 1,40€ HT 
Cordialement.
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Message par Jey56 Mer 15 Avr 2015, 22:46

Ah merci Benoît! ça me rassure Smile
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Message par micour Jeu 16 Avr 2015, 12:08

benoit04 a écrit:Bonjour à tous,
Dans  le  sud, le miel se vend à 10 HT en fut de 300 kg donc 18 à  20 voir 24 le kilo en pot ne me choque  absolument pas.
Je vends  des pots de 50 gr à 1,40 HT 
Cordialement

Bonjour Benoit04.
Quel est le type de miel que tu vends ce prix là ??

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Message par benoit04 Jeu 16 Avr 2015, 12:25

Bonjour
Je fais uniquement du miel d'acacia et de lavande.
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Message par API07 Jeu 16 Avr 2015, 13:09

Perso j'en suis à 30€ HT les 1.5 g, mais ça ne suffit pas encore pour le financement de mon porsche cayenne. What a Face
Je pense  bientôt passer à 125€ TTC le gramme. clown

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Message par Olivier_V Jeu 16 Avr 2015, 13:15

benoit04 a écrit:Bonjour
Je fais uniquement du miel d'acacia et de lavande.
Donc rien de comparable avec du toutes fleurs Rolling Eyes
Il ne faut pas tout mélanger quand on compare les prix ...

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Message par Clem73 Jeu 16 Avr 2015, 14:01

api 07 a écrit:Perso j'en suis à 30€ HT les 1.5 g, mais ça ne suffit pas encore pour le financement de mon porsche cayenne. What a Face
Je pense  bientôt passer à 125€ TTC le gramme. clown

Pareil, je pratique ces prix... faut bien financer les forfaits trois vallées... ;-)

Sinon, pour info, lors de ma discussion avec Jey56, je me permettais de comparer mes prix aux siens car je vends aussi du toutes fleurs.
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Message par Vincent04 Jeu 16 Avr 2015, 14:24

Certains semblent considérer que seuls les acheteurs pourraient être des pigeons ...
c'est vraiment trop meugnon Smile

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Message par Invité Jeu 16 Avr 2015, 14:44

Jey56 a écrit:C'est juste que je respecte mes abeilles, leur produit, et mon travail. Et si mes clients sont prêt à m'aider à poursuivre mon activité en payant un prix qui me permet d'éventuellement racheter un essaim si besoin, ou un peu de matériel, tout le monde est gagnant.


Les abeilles , elles se moquent du prix de ton miel.


 c'est pour ta pomme et pas par respect pour tes abeilles que tu vends ton miel


Si tu veux avoir du respect pour tes abeilles, n'augmente pas les prix du miel....


....Arrêtes de  cambrioler leur ruche.....


Ca , ca serait du vrai respect!


mais augmenter le prix du miel par respect pour tes abeilles ...franchement....c'est moyen comme argument
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Message par benoit04 Jeu 16 Avr 2015, 15:01

Bonjour  
Je suis  d'accord  que ce n'est pas  le même miel.
Moi je ne vends qu'en gros, les gars qui revendent mon miel  le vendent 2.60 TTC, fais le calcul au kilo.
C'est pour ça que  du toutes fleurs à 20 euros ne me choque  pas .
Après, si tu as du bon miel tu peux le vendre au prix que tu veux il ne t'en restera jamais d'une année sur l'autre.
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Message par Jey56 Jeu 16 Avr 2015, 18:44

Lann : justement non je ne vends pas mon miel pour ma pomme comme tu dis.
Si tu avais pris le temps de lire les précédents posts, tu aurais lu que je réinvestis chaque centime pour mes abeilles.
Je veux bien entendre que je doive baisser mon prix par respect pour mes clients à la rigueur, mais certainement pas pour mes abeilles. Là je ne vois pas le rapport...
Et franchement, je ne vois pas non plus pourquoi on devrait casser le marché avec des prix hyper bas (moins chers que la vente en gros !) et du coup sous-évaluer notre produit et notre travail.
Je n'ai pas la chance d'avoir mes ruches dans le jardin, et je dois faire 40 minutes de route pour les voir. Ça a un coût ça aussi. Partout les prix augmentent, les abeilles meurent et le miel se fait rare. Plein de gens sont prets à payer plus pour avoir un bon produit, et tu voudrais que je vende moins cher que le "miel" premier prix des supermarchés ???
Un bon produit doit avoir un bon prix. Je suis peut-être dans l'erreur la plus complète, mais c'est ce que je pense.
Mon beau-frère qui est chocolatier haut de gamme vend UN marron glacé à 5€ TTC (c'est le top du top mais quand même 5€).
Je trouve ça hyper cher, et pourtant beaucoup de clients lui en achètent.
Si demain il le vend à 2 €, il perd de l'argent à chaque marron vendu (matière première, temps de cuisson, main d'oeuvre, packaging...).
Et surtout il tirerait les prix vers le bas, dévalorisant complètement son produit.
Moi, c'est pareil, je ne veux pas dévaloriser mon produit. C'est pour ça aussi que je soigne le packaging et que j'achète du tissu décoratif pour couvrir le couvercle que je noue avec du raphia. Je souhaite que mes clients soient heureux d'acheter un bon miel de petit producteur conditionné dans un joli pot qu'il ne verront pas ailleurs.
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Message par Olivier_V Jeu 16 Avr 2015, 18:59

Jey56 a écrit:Si tu avais pris le temps de lire les précédents posts, [...]
je ne vois pas non plus pourquoi on devrait casser le marché avec des prix hyper bas (moins cher que la vente en gros !)
Toi aussi tu lis mal ... et tu compares le prix en gros de miel spécifique (lavande, ...) à du toute fleur qu'est le tien.
Les prix sont en général du simple au double.

Exemple : un pro dans mon coin : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Miel de printemps : 5,5 € les 500 g ; 10,5 € le kilo
Miel de lavande : 17,5 € le kilo
S'il pouvait vendre plus cher, il le ferait ...

Mais quitte à me répéter, tant mieux pour toi si tu peux le vendre à ce prix qui reste quand même nettement supérieur au prix du marché, et ça c'est un fait.

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Message par Jey56 Jeu 16 Avr 2015, 19:09

Merci olivier, mais je ne compare rien du tout.
Je sais très bien que je suis en toutes fleurs et que les prix sont différents d'avec le mono.
Je sais très bien aussi que je suis dans les prix hauts, et comme je l'ai dis je compte baisser un peu.
Pour rappel, 2014 a été ma première récolte,  et donc première année de vente. Je suis jeune dans l'apiculture et je fais peut être des erreurs.
Mais de là à vendre mon miel plus bas que les prix en magasin ou en gros, non merci.
Quoi qu'il en soit merci de ton avis qui est bon à prendre, comme tous ceux donnés ici.
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Message par Olivier_V Ven 17 Avr 2015, 18:20

Jey56 a écrit: comme je l'ai dis je compte baisser un peu.
Là par contre je ne comprends plus ...
Si tu arrives à vendre à ce prix, tant mieux pour toi, il faut le maintenir ...

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Message par Nintro Ven 17 Avr 2015, 19:00

j'ai du mal à comprendre comment certains résonnent :

 - trouver scandaleux de vendre au Kilo 15 ou 20€ ?
 - certains pendant l'hiver ont perdu jusqu'à 80% dans certaines régions ?
 - s'ils vendent à 8€/kg comment ils font comment pour racheter des essaims et payer les factures quotidiennes en même temps, alors qu'un apiculteur pro paye quasiment 70% de charges ??
 - non seulement il y a des pertes hivernales, mais en plus il est acquis que d'année en année les ruches qui restent en bonne santé récoltent moins,
 - que chaque année il faut changer 2 cadres/ruche, traiter contre le varroa, nourrir à l'approche de l'hiver,
 - rajoutez à ça, le fait qu'officiellement 30% des pots de miel sur le marché sont frauduleux.

Ce n'est pas crédible. Celui qui est honnête, c'est celui qui ne trafique pas son miel, qui vend du pur et naturel. Les gens s'y retrouveront toujours, quel que soit le prix. La qualité de nos jours, c'est le haut de gamme, il ne faut pas sous-vendre.

Moi je ne vends que des pots de 250g à 5€. Et je n'ai plus un seul pot à vendre, les gens m'appellent toujours, j'ai été obligé de piocher dans mes pots persos, il m'en reste plus que 10 du coup.


Dernière édition par Nintro le Ven 17 Avr 2015, 22:46, édité 2 fois

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Message par sckorpion Ven 17 Avr 2015, 20:08

10 euros du kg par chez moi. Si ça monte je me passerai de miel jusqu'au jour où j'en ferais moi-meme.

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Message par David R Ven 17 Avr 2015, 21:27

sckorpion a écrit:10 euros du kg par chez moi. Si ça monte je me passerai de miel jusqu'au jour où j'en ferais moi-meme.

A moins de muter c'est peu probable que tu en fasses.... Wink.

Il me semble que normalement on ne peut vendre de miel quand on n'a pas de numéro de siret.
Tant qu'on n'a pas ce numéro de siret on est autorisé à donner son miel uniquement dans le cadre familial.
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Message par beewin Ven 17 Avr 2015, 22:19

Je pense qu'un tel débat ne devrait pas avoir lieu !

Le prix juste est celui que les locaux sont prêt à mettre, il y a des pauvres et des très riches,  à l'apiculteur d'adapter ses prix en fonction. Je donne souvent aux pauvres ou aux vieux apis qui n'ont plus le temps et la vacuité de s'occuper d'une seule ruche. Il faut savoir donner pour recevoir !

Bisous !

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Message par Nintro Ven 17 Avr 2015, 22:44

Être pris pour des cons bino ? Vendre aux gens un miel pur, très parfumé tout frais sortis de la ruche, c'est prendre les gens pour des cons ??

Ce n'est pas possible de plus respecter les gens.

Quand tu vois que les marques dans les supermarchés, les chaines de fast food, tout le monde nous vend de la merde pour de l'or, et de plus en plus cher,

Quelqu'un qui vend son miel pur et naturel, direct de la ruche, qui n'essaye pas d'écouler les stocks des années précédentes, qui ne trafiquent pas son miel, c'est lui le plus respectueux qui soit, quel que soit le prix de son miel.

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Message par beewin Ven 17 Avr 2015, 22:50

Oui Nintro, entièrement d'accord sur le principe,
mais malheureusement sur les marchés combien sont réellement apiculteurs et vendent en direct?

Une minorité, au final.


Dernière édition par beewin le Ven 17 Avr 2015, 23:16, édité 1 fois

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Message par Nintro Ven 17 Avr 2015, 23:09

ouais mais il ne faut mélanger, les pourris de l'apiculture, ce sont ceux qui trafiquent,

pas ceux qui vendent un miel top qualité à 20€/kg

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Message par Vincent04 Sam 18 Avr 2015, 08:04

beewin a écrit:Je pense qu'un tel débat ne devrait pas avoir lieu !
Le prix juste est celui que les locaux sont prêt à mettre, il y a des pauvres et des très riches,  à l'apiculteur d'adapter ses prix en fonction. Je donne souvent aux pauvres ou aux vieux apis qui n'ont plus le temps et la vacuité de s'occuper d'une seule ruche. Il faut savoir donner pour recevoir !
Bisous !
+1
Il s'agit d'un produit local, vendu par un local, dans des conditions qui peuvent énormément varier suivant un tas de critères (région, météo, mortalité du cheptel, essences dispos, taille du rucher, distance, typologie clientèle, concurrence, etc, etc).
Conditions que seul le producteur lui-même connait bien (et encore !), et qui lui permettent de faire son petit calcul économique.
Et là dessus, le "bien" (as usual) serait un prix unique du nord au sud de la France, quelles que soient les conditions de production ...
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Message par philippe14normandie Sam 18 Avr 2015, 09:09

D'autant plus que pour la recolte 2015, elle n'est pas encore en pot. Bon, ok, désolé je sors ! Twisted Evil
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Message par Jey56 Sam 18 Avr 2015, 10:29

Bino, je suis d'accord avec toi, et c'est ce que j'ai dis plus haut : je tente une division sur mes deux ruches pour accroître mon cheptel, et si ça fonctionne et que j'augmente ma production alors je baisserai un peu mon prix. Il est logique de vendre plus cher une petite prod de 30 kg, qu'une récolte de 400kg. Mais dans tous les cas je resterai plus cher que le tartimachin que je vois au supermarché, mon miel n'ayant rien à voir d'un point de vue gustatif et qualitatif.
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Message par Beb Sam 18 Avr 2015, 17:19

dans le 74, 16€kg le miel toutes fleurs du rucher ecole. Le miel de montagne peut monter à 20€/kg.
vendu en pots de 500g ou 1kg.

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Message par Nintro Sam 18 Avr 2015, 20:11

BINO-BONI a écrit:
beewin a écrit:Je pense qu'un tel débat ne devrait pas avoir lieu !

Le prix juste est celui que les locaux sont prêt à mettre

Je crois avoir écrit la même chose non ???

@
Maintenant vendre à 20 € le kg une petite production pourquoi pas si les clients sont prêts à payer mais que feras-tu avec 3 ou 400 kg? passés tes premiers 50 kg à 20 € les autres tu les vendras à Michaud? à 7 € le kg dans les meilleurs cas.

@Nitro: Quant à dire que tu produis le meilleur miel du monde, pur,  produit en respectant des règles, je crois savoir que tous ceux qui causent dans ce forum sont dans le même cas! Alors ton affirmation laisse penser que tu es supérieur aux autres apiculteurs.
Et parler de ceux qui "trafiquent le miel", c'est comme ceux qui accusent tous les viticulteurs de trafiquer le vin, Ce sont les "frustrés"de l’existence qui voient le mal partout, envieux de tout.

Je passe à autre chose de plus enrichissant.

non mais je parle à la 3ème personne, je ne parle pas de moi. je dis que vendre un miel pur et naturel, super parfumé, avec lequel les gens vont se régaler, c'est respecter les clients. et ça n'est pas courant de nos jours. tout ceux du forum qui font ça, respectent leurs clients, et personne n'est pris pour un con, comme tu disais plus haut.

maintenant pour rajouter à la longue liste de ce que coûte l'apiculture que j'ai cité avant, ce matin on a eu une réunion de présentation du coléoptère de la ruche...

..et bien c'est tout simple, s'il arrive chez toi, c'est le rucher entier qui est brûlé. magnifique...ceux qui ont vendu leur miel à moins de 10€/kg, j'aimerais bien voir comment ils vont racheter les ruches et les essaims...

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Message par franz88 Dim 19 Avr 2015, 08:15

+++ Tout est dit...

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Message par Frederick18 Mer 22 Avr 2015, 14:07

Si tu vends 20 euros le kg parce que tu as peu produit , ça te regarde. Mais tes clients ne doivent pas trinquer. Moi je vends à 10 € le kg, mes clients sont contents et je peux tripler ma récolte ça se vendra. Il y a dans ma ville un magasin Marie qui vend le miel de lavande en vrac à 12 € et il est très bon. Un de tes clients finira par renter dans un de ces Marie et là tu lui expliqueras pourquoi 20 €....

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Message par willoo87 Sam 02 Mai 2015, 18:01

Au delà de 12 euros le kg je trouve que c'est cher, mais le "bon prix" d'un produit est très subjectif. Cela dépend du cout de la vie locale et des capacités financières de la cible de client visé.
Pour info je faisais que des 500g sur les marchés et j'ai testé le pot kg et bien je vendais plus de pot de 1kg. A l'avenir je ferai une majorité de kg. Attention, moi aussi je pensais que ça ne se vendait pas, ne pas confondre ses propres habitudes et les besoins ou goûts de la clientèle.
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Message par jooss80140 Mar 26 Mai 2015, 22:48

Quand on vend du miel avec un numéro de SIRET ( si on n'a pas ce numéro pas de vente )   Ne doit on pas pouvoir fournir une analyse de ce miel par un labo agréé. Peut'on faire entrer  dans la chaine alimentaire un produit sans analyse ?

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Message par scania Mar 26 Mai 2015, 22:52

l'analyse n'est pas obligatoire mais par contre tromper le consommateur est interdit donc faut être sur de ce qu'on écrit sur l'étiquette.
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Message par jooss80140 Mar 26 Mai 2015, 23:13

merci ami picard

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