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Provoquer un blocage de ponte
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BINO-BONI
12 participants
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Enfermer la reine dans une grosse cage d'introduction, comme pour certains qui bloquent la ponte de la reine juste pour une miellée afin que toutes les abeilles bossent aux champs au lieu de materner .
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Il existe des cages spéciales pour enfermer la reine afin de bloquer sa ponte.
voir ici:[url= [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les cages classiques d'introduction ne conviennent pas, la reine reste sans pondre trop longtemps et risque sa peau lors de la réintroduction.
Voir aussi:
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et ici
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Les cages classiques d'introduction ne conviennent pas, la reine reste sans pondre trop longtemps et risque sa peau lors de la réintroduction.
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Bonjour !
Le procédé traditionnel de blocage de ponte dont le but est de produire des abeilles pour la miellée et non pas pendant la miellée, consiste simplement à remonter quelques cadres de couvains, remplacés par des cadres de cire, au dessus d'une grille à reine.
Le procédé traditionnel de blocage de ponte dont le but est de produire des abeilles pour la miellée et non pas pendant la miellée, consiste simplement à remonter quelques cadres de couvains, remplacés par des cadres de cire, au dessus d'une grille à reine.
michel88- abeille nettoyeuse
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Salut Bino-boni,
Je compte aussi créer une rupture de ponte l'été prochain, avec encagement de la reine sur un cadre complet. Il faut attendre la fin de la miellée d'été pour le faire sinon la reine n'aura plus de place pour pondre une fois libérée.
Je compte aussi créer une rupture de ponte l'été prochain, avec encagement de la reine sur un cadre complet. Il faut attendre la fin de la miellée d'été pour le faire sinon la reine n'aura plus de place pour pondre une fois libérée.
Gargamiel- abeille nettoyeuse
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Moi, je vais le faire cette été, vers le 20 juillet, à cette période j'ai une disette jusque fin août.
Je vais utiliser le cupularve, la reine pourra toujours pondre, j'aurais juste à remplacer les cupules.
En tout cas observation identique aux tiennent BINO-BONI.
Je vais utiliser le cupularve, la reine pourra toujours pondre, j'aurais juste à remplacer les cupules.
En tout cas observation identique aux tiennent BINO-BONI.
Re: Provoquer un blocage de ponte
Que va-t-il arriver ? Une bonne partie de la population passe à travers la grille pour recouvrir et soigner le couvain. De son côté, la reine, confinée dans le bas avec une petite partie de la colonie, restreint fortement sa ponte limitée au début à deux cadres ; elle ne l'augmentera que progressivement, au fur et à mesure que les jeunes abeilles, nouvellement écloses, viendront renforcer sa suite.
Dans le corps supérieur, dès que les cellules sont libérées par les naissances, les ouvrières les garnissent de nectar. Celles qui, normalement, étaient occupées à élever le couvain sont en grande partie soulagées de cette tâche et concourent, elles aussi, à la récolte. Il résulte donc de cette méthode un accroissement rapide des provisions. De plus, le freinage de la ponte évite une population inutile lorsque la miellée est terminée. Enfin, autre avantage, en séparant les butineuses des jeunes abeilles, nous avons rompu l'équilibre de la colonie et évitons ainsi un essaimage intempestif.
Excuses, question de vocabulaire. Ci-dessus article de René Guilhou de mai 51....
michel88- abeille nettoyeuse
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ville et région : Sercoeur 88600
Re: Provoquer un blocage de ponte
Bonjourscania a écrit:Moi, je vais le faire cette été, vers le 20 juillet, a cette période j'ai une disette jusque fin août.
Je vais utiliser le cupularve, la reine pourra toujours pondre, j'aurais juste a remplacé les cupules.
En tout cas observation identique aux tiennent BINO-BONI.
Attention, pas plus de deux jours dans le cupularves, car tu risques de faire tuer la reine à la libération.
_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24- abeille gardienne
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Au rucher | |||
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michel88- abeille nettoyeuse
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ville et région : Sercoeur 88600
Re: Provoquer un blocage de ponte
Je vais vous conter une mésaventure qui s'est soldé par un blocage de ponte.
J'ai placé une hausse(trop peu profonde) et les demi-cadres touchaient les cadres de corps et brinquebalaient.
Mon crane a fumé et j'ai construit une réhausse de 4 à 5 cm.
Ce cadre n'empéchait pas les abeilles de monter.
Un api chevronné en voyant mon montage m'a dit : Oh ! Tu viens de provoquer un magnifique blocage de ponte !
Hé bien voilà l'idée. Il n'y a plus qu'à essayer.
J'ai placé une hausse(trop peu profonde) et les demi-cadres touchaient les cadres de corps et brinquebalaient.
Mon crane a fumé et j'ai construit une réhausse de 4 à 5 cm.
Ce cadre n'empéchait pas les abeilles de monter.
Un api chevronné en voyant mon montage m'a dit : Oh ! Tu viens de provoquer un magnifique blocage de ponte !
Hé bien voilà l'idée. Il n'y a plus qu'à essayer.
Dernière édition par eul' riolu le Mar 31 Mar 2015, 01:55, édité 1 fois
Re: Provoquer un blocage de ponte
Sortir la ruche de son socle et la poser juste derrière la porte a l’opposé.michel88 a écrit:Enfin, autre avantage, en séparant les butineuses des jeunes abeilles, nous avons rompu l'équilibre de la colonie et évitons ainsi un essaimage intempestif.
Sur le socle mettre une ruchette, prendre deux cadres de couvain sans les abeilles et les mettre dans la ruchette et compléter avec des cadres de miel ou bâtis .
Toutes les butineuses vont aller dans la ruchette, et de ce fait déséquilibrer la ruche en apport de pollen et nectar.
Dans la ruchette les butineuses s'occuperont du couvain et malgré ce que l'on pense élèveront une reine.
Ce système évite l'essaimage.
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"Des chercheurs qui cherchent on en trouve,mais des chercheurs qui trouvent on en cherche"
Général de Gaulle
Re: Provoquer un blocage de ponte
Le blocage de ponte a du se produire lorsque la hausse a été surélevée, qu'il y a eu donc une rupture de contact entre cadres de corps et cadres de hausse. La reine n'a donc pas du pouvoir (ou vouloir y monter).Blocage de ponte quand les cadres de hausse touchaient ceux du corps ou après la pose de la réhausse de 5 cm? le blocage a duré combien de temps? Peux-tu nous donner la chonologie du phénomène et des opérations?
Merci
Par contre les abeilles n'ont pas eu de problème pour monter remplir les avéoles de miel.
Combien de temps cela a duré ??? Je ne sais pas parce que je me suis dépéché de faire le nécessaire pour que la reine ponde.
Re: Provoquer un blocage de ponte
On m'avait prêté le livre de maurice chaudière. Il y expose une technique de lutte mécanique contre le varroa dans le cadre de la gestion de sa ruche extensible horizontale qui peut correspondre aux objectifs que tu désires.
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Sans suivre scrupuleusement cette méthode, je pense qu'enlever le premier cadre de couvain operculé dans un essaim ramassé ou constituer peut faire chuter drastiquement le nombre de varroa. (car les vieux varroa phorétiques vont se précipiter dans les premières alvéoles.)
Maurice chaudière expose aussi une méthode où il chauffe ses paquets d'abeille jusqu'à une température qui tue les varroas mais pas les abeilles.
Je sais que cela s'éloigne un peu du sujet (qui est le blocage de ponte) mais tant qu'on parle de lutte mécanique.
Apicolement,
Pierre
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Sans suivre scrupuleusement cette méthode, je pense qu'enlever le premier cadre de couvain operculé dans un essaim ramassé ou constituer peut faire chuter drastiquement le nombre de varroa. (car les vieux varroa phorétiques vont se précipiter dans les premières alvéoles.)
Maurice chaudière expose aussi une méthode où il chauffe ses paquets d'abeille jusqu'à une température qui tue les varroas mais pas les abeilles.
Je sais que cela s'éloigne un peu du sujet (qui est le blocage de ponte) mais tant qu'on parle de lutte mécanique.
Apicolement,
Pierre
pierro91- abeille nettoyeuse
-
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Age : 35
ville et région : essonne
Re: Provoquer un blocage de ponte
Tu voulais peut-être dire redescendre ?Le blocage de ponte a du se produire lorsque la hausse a été surélevée, qu'il y a eu donc une rupture de contact entre cadres de corps et cadres de hausse. La reine n'a donc pas du pouvoir (ou vouloir y monter).
Par contre les abeilles n'ont pas eu de problème pour monter remplir les avéoles de miel.
La reine est sans doute montée pondre dans la hausse, mais est restée en haut quand tu as mis la réhausse. Il y a eu miellée et la hausse s'est remplie de miel ne laissant plus de place à la reine pour pondre.
C'est juste une supposition !
Lililarose- abeille nettoyeuse
-
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Age : 41
ville et région : Feldkirch, Haut-Rhin
Re: Provoquer un blocage de ponte
Descendre ou monter ? en fait je n'en sais rien puisqu'on ne l'a pas cherchée.Lililarose a écrit:Tu voulais peut-être dire redescendre ?Le blocage de ponte a du se produire lorsque la hausse a été surélevée, qu'il y a eu donc une rupture de contact entre cadres de corps et cadres de hausse. La reine n'a donc pas du pouvoir (ou vouloir y monter).
Par contre les abeilles n'ont pas eu de problème pour monter remplir les avéoles de miel.
La reine est sans doute montée pondre dans la hausse, mais est restée en haut quand tu as mis la réhausse. Il y a eu miellée et la hausse s'est remplie de miel ne laissant plus de place à la reine pour pondre.
C'est juste une supposition !
Dans les deux cas elle ne devait plus avoir de place pour pondre.
Mais comme il m'a dit ça juste en ouvrant la ruche, J'ai supposé qu'elle était en bas et qu'il avait connu (ou lu) la mème chose.
Re: Provoquer un blocage de ponte
Bonjour.
Ça fait un moment que je réfléchis dans ce sens. Moi je suis dans les PO Zone garrigue. La sécheresse l'été normalement c'est acquis. Cette année j'ai commandé des reines Cercopia, un de leur "défaut" d’après la littérature c'est de bloquer la ponte en cas de ressources faibles, et donc (c'est des grecques) pendant l'été. Fin juin (avant le tournesol) je retirerai s'il y en a (et il y en aura surement) les quelques cadres de couvain restant pour faire des essaims que j'amènerai sur le tournesol. Dans les jours qui suivent je traiterai AO les souches. En fin d'été je ramènerai les souches sur un autre rucher (la reinfestation peut être très rapide apparemment) et ferai des AF. C'est la théorie. Pour ce qui est de la mise en pratique il faudra en reparler dans un an.
Ça fait un moment que je réfléchis dans ce sens. Moi je suis dans les PO Zone garrigue. La sécheresse l'été normalement c'est acquis. Cette année j'ai commandé des reines Cercopia, un de leur "défaut" d’après la littérature c'est de bloquer la ponte en cas de ressources faibles, et donc (c'est des grecques) pendant l'été. Fin juin (avant le tournesol) je retirerai s'il y en a (et il y en aura surement) les quelques cadres de couvain restant pour faire des essaims que j'amènerai sur le tournesol. Dans les jours qui suivent je traiterai AO les souches. En fin d'été je ramènerai les souches sur un autre rucher (la reinfestation peut être très rapide apparemment) et ferai des AF. C'est la théorie. Pour ce qui est de la mise en pratique il faudra en reparler dans un an.
gardois- larve
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Salut,jmb 24 a écrit:Bonjourscania a écrit:Moi, je vais le faire cette été, vers le 20 juillet, a cette période j'ai une disette jusque fin août.
Je vais utiliser le cupularve, la reine pourra toujours pondre, j'aurais juste a remplacé les cupules.
En tout cas observation identique aux tiennent BINO-BONI.
Attention, pas plus de deux jours dans le cupularves, car tu risques de faire tuer la reine à la libération.
Quand tu vois les cages utilisées, citées plus haut (scalvi & co) je ne me fais aucun souci, utilisées à la bonne période, pour moi vers le 20/30 juillet. J'ai une disette depuis 10/15 jours et plus de pontes, je ne vois pas le soucis ?!
En tout cas si chacun donne les retours de son expérimentation, avec les résultats, cela sera top. :-).
Re: Provoquer un blocage de ponte
Une petite présentation serait sympa .gardois a écrit:Bonjour.
Ça fait un moment que je réfléchis dans ce sens. Moi je suis dans les PO Zone garrigue. La sécheresse l'été normalement c'est acquis. Cette année j'ai commandé des reines Cercopia, un de leur "défaut" d’après la littérature c'est de bloquer la ponte en cas de ressources faibles, et donc (c'est des grecques) pendant l'été. Fin juin (avant le tournesol) je retirerai s'il y en a (et il y en aura surement) les quelques cadres de couvain restant pour faire des essaims que j'amènerai sur le tournesol. Dans les jours qui suivent je traiterai AO les souches. En fin d'été je ramènerai les souches sur un autre rucher (la reinfestation peut être très rapide apparemment) et ferai des AF. C'est la théorie. Pour ce qui est de la mise en pratique il faudra en reparler dans un an.
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Moi, ces cages ça me donne surtout à dire que ça fait beaucoup de manips: dans le Gard il se fait des essaims en septembre sur l'arbousier, ça me semble plus rapide de faire les deux en une fois: Des essaims, et retirer tout le couvain pour traiter que de chercher la reine, attendre 24 jours traiter, réintroduire la reine...
gardois- larve
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Chercher une reine marquée moins de 1 minute.
Réintroduire la reine ???
Il y a juste a ouvrir la cage pour la libérer...
Deux manipulations, c'est pas énorme ...
Réintroduire la reine ???
Il y a juste a ouvrir la cage pour la libérer...
Deux manipulations, c'est pas énorme ...
Re: Provoquer un blocage de ponte
On n'a pas la même efficacité! Perso, trouver une reine marquée ou pas, pour moi c'est au moins une dizaine de minutes quand je la trouve! Pour la réintroduction en soi ce n'est pas long, mais c'est une visite de plus (mon rucher sera à 1h de chez moi en été). Quel serait l'avantage d'encager la reine plutot que de retirer le ou les cadres de couvain pour faire des essaims ?
gardois- larve
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Le problème du couvain est que varroa est à l'intérieur.
Ou il ne faut pas remettre ces cadres , mais alors qu'en faire ?
Ou il ne faut pas remettre ces cadres , mais alors qu'en faire ?
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Ben je pense faire des essaims avec ces cadres de couvain ou bien renforcer des colonies (car je vais essayer le blocage sur les colonies qui ne vont pas aux miéllées tardives, mais pas sur celles qui vont sur les miellat en aout). Mon problème c'est le risque de réinfestation entre juillet et l'hiver....
gardois- larve
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Je suis en train de lire les documents en lien plus haut: apparemment mais j'ai du mal à comprendre les schémas, ils alternent sublimation et dégouttement. Je pensais faire par sublimation car il n'y a pas de grappe en été mais si vous avez réfléchi à la question s'il y a un interet à le faire par dégouttement...
gardois- larve
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Traiter certaines ruches pour créer des essaims qui auront varroa à coté n'a pas d'utilité.gardois a écrit:Ben je pense faire des essaims avec ces cadres de couvain ou bien renforcer des colonies (car je vais essayer le blocage sur les colonies qui ne vont pas aux miéllées tardives, mais pas sur celles qui vont sur les miellat en aout). Mon problème c'est le risque de réinfestation entre juillet et l'hiver....
Le but quand on traite contre la varroose , c'est de le faire sur toutes les ruches en même temps afin de ne pas réinfester celles qui n'aurait pas été traitées .
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
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ville et région : Cambrai nord
Re: Provoquer un blocage de ponte
Les ruches avec le couvain seront amenées sur un autre rucher: soit sur une miellée, soit pour y introduire une cellule de 3 jours, je profiterai alors du "trou de ponte" pour faire un AO
gardois- larve
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Re: Provoquer un blocage de ponte
Ici on cherche a ne plus avoir de ponte couvain ....
En gros à obtenir des paquets d'abeilles, afin de faire un traitement unique du varroa qui sera uniquement sur les abeilles adultes.
En divisant et en introduisant une cellule de trois jours si toutes les conditions sont bonnes en 18 jours tu auras de nouveau de la ponte plus du couvain operculé de la division ...
En gros à obtenir des paquets d'abeilles, afin de faire un traitement unique du varroa qui sera uniquement sur les abeilles adultes.
En divisant et en introduisant une cellule de trois jours si toutes les conditions sont bonnes en 18 jours tu auras de nouveau de la ponte plus du couvain operculé de la division ...
Re: Provoquer un blocage de ponte
Justement:
Sur la ruche souche j'enlève tous les cadres de couvain: donc c'est bon.
Sur l'essain qui recoit les cadres de couvain:
J0 je forme l'essaim le déplace et introduis une cellule de 3 jours
J 13 la reine sort
J 18 elle commence à pondre
J24 le couvain de la ruche souche est entièrement éclos
J 26 le couvain de la nouvelle reine est operculé
L'AO peut se faire à J 25. On peut aussi retarder le jour d'introduction des cellules (genre J0 on fait l'essaim et J5 on détruit les cellules de reine et introduis la cellule de 3 jours: il n'y a plus de risque d'élevage) et on a plus de marge pour faire l'AO.
Sur la ruche souche j'enlève tous les cadres de couvain: donc c'est bon.
Sur l'essain qui recoit les cadres de couvain:
J0 je forme l'essaim le déplace et introduis une cellule de 3 jours
J 13 la reine sort
J 18 elle commence à pondre
J24 le couvain de la ruche souche est entièrement éclos
J 26 le couvain de la nouvelle reine est operculé
L'AO peut se faire à J 25. On peut aussi retarder le jour d'introduction des cellules (genre J0 on fait l'essaim et J5 on détruit les cellules de reine et introduis la cellule de 3 jours: il n'y a plus de risque d'élevage) et on a plus de marge pour faire l'AO.
gardois- larve
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ville et région : Nimes 30
Re: Provoquer un blocage de ponte
Le timing est juste .gardois a écrit:Justement:
Sur la ruche souche j'enlève tous les cadres de couvain: donc c'est bon.
Sur l'essain qui recoit les cadres de couvain:
J0 je forme l'essaim le déplace et introduis une cellule de 3 jours
J 13 la reine sort
J 18 elle commence a pondre
J24 le couvain de la ruche souche est entièrement eclos
J 26 le couvain de la nouvelle reine est operculé
L'ao peut se faire à J 25. On peut aussi retarder le jour d'introduction des cellules (genre J0 on fait l'essaim et J5 ou détruit les cellules de reine et introduis la cellule de 3 jours: il n'y a plus de risque d'élevage) et on a plus de marge pour faire l'ao
J18 la reine commence à pondre ou pas tout dépend de sa fécondation .
Par chez toi il y a de fortes probabilités qu'elle soit fécondée rapidement , mais ce n'est pas le cas chez moi par exemple .
Il faudrait une marge de manoeuvre un peu plus grande , l'idée est bonne .
Puis traiter une reine de quelque jour à l'Oxalique , j'éviterai .
Sinon enlever la reine avant un traitement flash et la remettre de suite après . mais c'est beaucoup de contraintes.
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
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ville et région : Cambrai nord
Re: Provoquer un blocage de ponte
Au contraire, plus la reine met de temps pour être fecondée plus la marge de manoeuvre est grande: les premieres larves seront operculées a J 27 28 29 au lieu de j 28 et on pourra traiter de j24 à j...29. Par contre c'est vrai que la reine doit prendre cher. Ils n'en parlent pas dans ces études.
gardois- larve
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