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Message par LaurentC Dim 03 Mai 2015, 20:06

Salut,

Nos 5 ruches ont très bien hiverné (7cadres de couvain sur des Dadant 10 cadres) et ont démarré très tôt très fort ici dans le Cotentin. On aurait dû faire des divisions dès la visite de printemps mais voilà, on est débutants et on s'est dit qu'on allait le faire plus tard. On avait enlevé des cellules de reines mais peut-être pas toutes bref.

Là on récupéré 6 essaims à partir de ces 5 ruches, et 1 seul est assez petit disons moyen (3 cadres d'abeilles).
Toutes nos ruches et nos ruchettes sont pleines. 3 essaims ont été récupérés aujourd'hui. Et 1 sous la pluie il y a quelques jours. Je ne pense pas que nos abeilles soient particulièrement essaimeuses, elles ont la fièvre.

Voilà mes questions. Que peut-on faire maintenant sur les ruches souches pour éviter encore des essaimages?
Je suppose que ces ruches ont une reine, ça bosse beaucoup. On se retrouve avec mon frère dimanche prochain dans une semaine pour faire le point (mauvais temps d'ici là). Faut-il ouvrir et détruire toutes les cellules de reine que l'on trouve?

Si on trouve une colonie faible, on essaiera de faire une réunion. Comme on ne sait pas trop de quelle ruche vient chaque essaim, peut-on faire une réunion de n'importe quel essaim sur une ruche faible même si celui-ci ne vient pas de cette ruche?

Sinon, on vendra ou donnera des essaims. Quel est le prix d'un essaim dont on ne connaît rien de la reine?

J'essaie de lire pas mal de post pour vous éviter de répondre 10 fois la même chose mais il me reste parfois des questions.

Merci pour vos réponses,

Laurent.

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Message par jmb 24 Dim 03 Mai 2015, 20:08

Bonjour
Mettre les essaims à la place des ruches mère et déplacer ces dernières dans le rucher..

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Message par LaurentC Dim 03 Mai 2015, 21:00

Merci JMB,

On connaît l'origine d'un seul essaim alors on va déplacer la ruche. Pour les autres, on ne sait pas.

Laurent.

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Message par jmb 24 Dim 03 Mai 2015, 21:11

Bonjour
Ouvre les ruches, tu dois avoir des cellules royales operculées dans les ruches qui ont essaimées

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Message par LaurentC Dim 03 Mai 2015, 21:15

Je ne pourrait ouvrir que dimanche prochain... J'en laisse deux par ruche, c'est bien cela?
Eventuellement je peux le faire mercredi, c'est mieux?

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Message par fredolivier Dim 03 Mai 2015, 21:16

Même soucis que toi... un essaimage jeudi dernier et un second aujourd'hui, tout deux de petites tailles, du coup je les ai réunis ensemble... combat de reine je suppose??!! que la meilleure gagne... du coup j'ai ouvert la ruche-mère et là j'ai trouvé plus de 15 cellules royales.... je ne savais pas trop quoi faire et l'on m'a conseillé de laisser 2 ou 3 CR et que la reine qui naitra tuera les 2 autres.. Oui, mais qui me dit qu'une reine n'est pas déjà née vu qu'elle a essaimé aujourd'hui.... (l'essaim de jeudi, pas sur que ça vienne de la même ruche). Pourquoi la reine partie avec le petit essaim n'a t'elle pas tué les autres CR ??? Que des questions !
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Message par jmb 24 Dim 03 Mai 2015, 21:27

LaurentC a écrit:Je ne pourrait ouvrir que dimanche prochain... J'en laisse deux par ruche, c'est bien cela?
Eventuellement je peux le faire mercredi, c'est mieux?
Bonjour
Le plus tôt sera le mieux

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Message par LaurentC Dim 03 Mai 2015, 21:39

OK merci pour tes précieux conseils.

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Message par abeille_verte Lun 04 Mai 2015, 01:48

En fait c'est vraiment la galère.
Je me rends compte que c'est la météo qui fait office de facteur très aléatoire dans la suite de nos ruches.
J'avais plein de belles théories en tête et des plans sur la comète très audacieux. ..
Et tous ces efforts sont rendus à néant par la météo actuelle on ne peut plus capricieuse.
Ce que je dis est sans doute un lieu commun pour les deux anciens apiculteurs mais pour ceux qui découvrent la chose c'est une vraie leçon de nature.
Bon courage à toi.
Je vis, et je suppose que nous sommes nombreux dans ce cas, à peu près les mêmes mésaventures que toi.
Très solidairement.
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Message par JYLB78 Lun 04 Mai 2015, 08:52

LaurentC a écrit:Merci JMB,

On connaît l'origine d'un seul essaim alors on va déplacer la ruche. Pour les autres, on ne sait pas.

Laurent
Bonjour Laurent,
fin de cette semaine le dimanche 9 en principe il fait beau et tu pourras visiter...
Avant de visiter observes les planches d'envol de tes ruches l'activité, rentrée de pollen ,type d'activité.....
imagines à l'avance ce que tu vas trouver et compare avec la réalité de tes visites,c'est riche d'expérience et d'apprentissage.
Comme tu as récupéré beaucoup de tes essaims c'est très bien....bien sûr le miel de printemps c'est un peu compromis.
bon courage A+ jy
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Message par LaurentC Lun 04 Mai 2015, 20:43

Bonjour et merci pour tes conseils.
C'est ma deuxième année alors j'apprends plein de choses, il faut digérer ensuite. L'an prochain, je diviserai dès la visite de printemps si la situation est identique. J'avais eu du miel de printemps l'an dernier mais avec pas mal de colza, celui d'été était mieux. Je me rassure avec le dicton que j'ai entendu "essaim de mai, vache à lait!". Il a fonctionné l'an dernier avec un gros essaim sauvage. Je sais aussi que l'on a perdu deux colonies l'an dernier: une bourdonneuse et une pillée donc avoir un peu d'avance ne nuit pas.

On va tenter de:

rassembler quelques colonies si on en trouve des faibles. D'ailleurs pour rassembler, je mets la ruche ou la ruchette sur la ruche avec laquelle je veux rassembler. Je suppose que les abeilles descendent.
Mais que deviennent les cadres de la ruche du haut où il y a de la ponte? Je les mets dans la ruche du bas?

conserver 2 cellules de reine seulement dans les ruches souches.

inverser les ruches mais je ne sais si c'est bon une semaine après l'essaimage.

Je pense que ces essaims peuvent quand même me donner une récolte de miel cet été. Tout le monde à l'air de bosser. Ce qui me préoccupe, c'est de trouver une reine puis de la ponte dans les ruches souches pour qu'elles reprennent leur rythme de croisière.

Merci encore et à bientôt,

Laurent.

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Message par JYLB78 Lun 04 Mai 2015, 20:55

Bonsoir Laurent ,
ne te fais pas de soucis , la nature fait bien les choses ,il faut juste l'aider un peu parfois!
si tu vois des rentrées de pollen c'est que tu as du couvain....
dans tes visites attaches-toi à vérifier qu'il y a de la ponte du jour  , si oui tu as une reine..
après ça marche!!
A+jy
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Message par LaurentC Lun 18 Mai 2015, 23:51

Bonsoir,

Bon, la situation n'est pas rose mais j'apprends...
Je me retrouve avec au moins 4 de mes 5 ruches très affaiblies avec peu ou pas de couvain ni larves, j'ai même enlevé les hausses qui pourtant étaient bien parties. On a récupéré au moins 10 essaims qui ont l'air de bien se développer. Je pense que toutes mes ruches ont essaimé au moins 2 fois...
Pour l'instant, j'attends une quinzaine de jours pour voir si de la ponte réapparait dans les ruches affaiblies.
Si cela ne redémarre pas, comment puis-je faire pour réinstaller un essaim dans les ruches tout en conservant les abeilles qui sont dedans?
Comme j'ai des essaims en ruchette dont le fond n'est pas amovible, je ne peux pas faire de réunion avec un papier journal (et d'ailleurs que deviennent les cadres de couvain de la ruche du haut?).
Je ne peux pas mettre les cadres manu militari et imposer le nouvel essaim aux autres abeilles. Dois-je vider la ruche totalement avant de remettre le nouvel essaim?
Bref, existe-t-il une procédure simple pour faire ce type de transfert?
Par avance merci pour vos réponses,
Laurent.

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Message par MO2C Mar 19 Mai 2015, 22:29

Bonsoir laurent,
La grille de réunion nicot serait peut être utile pour toi. Au bout de 2 jours tu tues la vieille reine et tu rassembles tous les cadres de couvain.

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Message par jooss80140 Mar 19 Mai 2015, 22:50

quelle race stp tes abeilles essaimeuses ?

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Message par LaurentC Mer 20 Mai 2015, 14:38

Merci, ce sont je crois des dérivés de buckfast, les ruches étaient très populeuses à la sortie de l'hiver.
J'ai lu dans un autre post qu'on pouvait faire des rassemblements lorsque la fièvre d'essaimage est tombée, on va tenter ça pour sauver la saison.
Je vais voir ce qu'est la grille de réunion, je ne connais pas.
Laurent.

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Message par LaurentC Sam 02 Jan 2016, 14:49

Bonjour et bonne année à tous,

J'essaie de prévenir l'essaimage cette année en glanant ici et là des infos.

Bon, c'est sûr qu'on fera des divisions assez rapidement cette année.

Apparemment, l'hiver est parti pour être doux donc la saison devrait démarrer rapidement, comme l'an dernier, on verra. On avait peut-être trop donné de candi aussi de peur de ne pas assez nourrir au redémarrage, on en donnera moins ou pas cette année, à voir aussi. Nos ruches étaient archi-pleines en début de saison.

J'ai vu que certains apiculteurs grattent le miel des cadres de corps au moment de mettre une hausse: les abeilles remontent le miel et laissent de la place pour que la reine ponde. Je ne sais pas si c'est vrai mais je vais essayer ça si cela peut éviter un peu l'essaimage.

J'ai lu aussi que les cirières avaient besoin de bosser alors je serais partant pour ne pas leur donner entièrement de la cire gaufrée mais leur laisser une partie à construire. Je ne suis pas trop partant pour construire des cadres à jambage. Faut-il faire cela pour les cadres de corps à renouveler ou pour les cadres de hausse? J'ai vu qu'il fallait les filer plutôt verticalement (pas sûr de moi).

Voilà, je n'ai pas le temps de détruire les cellules de reine toutes les semaines, surtout quand une hausse est en place. Mes reines ne sont pas marquées donc je ne connais pas leur âge au bout de deux saisons d'apiculture. Une marge de progrès en perspective donc...
J'ai perdu quelques ruches qui s'étaient affaiblies après de nombreux essaimages mais j'ai pas mal d'essaims pour tout renflouer.

Si vous avez d'autres trucs pas trop chronophages pour prévenir l'essaimage, je suis preneur.

Par avance merci et bonne saison à tous,

Laurent.

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Message par sauvapic Sam 02 Jan 2016, 15:32

Il faut savoir que plus vous prenez des essaims de souche essaimeuse plus vous aurez de l'essaimage et donc de petites colonies qui ne produisent pas et que vous entretenez pour rien.

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Message par LaurentC Sam 02 Jan 2016, 18:18

Oui, c'est sans doute mieux mais je ne sais pas si les souches que j'ai sont particulièrement essaimeuses. Elles viennent d'un apiculteur très expérimenté, et qui a les mêmes. Je penche plutôt pour un manque d'expérience de ma part pour le moment.

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Message par petrole59 Sam 02 Jan 2016, 18:27

Pour éviter l'essaimage il faut agrandir la chambre à couvain , quitte à diviser .

La reine doit avoir la place de pondre , elle ne doit pas buter sur du miel et le corps ne doit pas être blindé de couvain et d'abeilles .

Certaines variétés d'abeilles remontent le miel , d'autres moins .

Mais attention , les colonies qui ont été suralimentées tout l'hiver , il y a risque que du sucre soit remonté dans les hausses et de ce fait de faire du miel de sucre totalement interdit à la vente .

Au pire tu prends des cadres de miel du corps et tu les mets au congélateur , et tu les redonnes à la même ruche comme nourrissement avant l'hiver .

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Message par Apid'jo Sam 02 Jan 2016, 20:01

Je rajouterais que si tu as traité à l'APIVAR tes ruches "fin" 2015, il faudrait éviter de laisser les zazas remonter le miel de corps dans la hausse !

Donc comme le dit très justement petrole =====> Congélateur

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Message par clem26 Sam 02 Jan 2016, 20:24

Apid'jo a écrit:Je rajouterais que si tu as traité à l'APIVAR tes ruches "fin" 2015, il faudrait éviter de laisser les zazas remonter le miel de corps dans la hausse !

Donc comme le dit très justement petrole =====> Congélateur

Tu as raison c'est du miel qui a été en contact avec les produits de traitement !!
Autre solution que le congel (qui est très bien) tu peux enlever les cadres de miel et faire un essaim avec dès la floraison des cerisiers ne pas attendre trop car après ça essaime (c'est du vécu lol).
Tu peux aussi peser tes ruches et donner un cadre ou 2 de miel aux colonies les moins lourdes dès maintenant un jour où il fait environ 10°C.

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Message par sauvapic Sam 02 Jan 2016, 21:17

petrole59 a écrit:Pour éviter l'essaimage il faut agrandir la chambre à couvain , quitte à diviser .

La reine doit avoir la place de pondre , elle ne doit pas buter sur du miel et le corps ne doit pas être blindé de couvain et d'abeilles .

Certaines variétés d'abeilles remontent le miel , d'autres moins .

Mais attention , les colonies qui ont été suralimentées tout l'hiver , il y a risque que du sucre soit remonté dans les hausses et de ce fait de faire du miel de sucre totalement interdit à la vente .

Au pire tu prends des cadres de miel du corps et tu les mets au congélateur , et tu les redonnes à la même ruche comme nourrissement avant l'hiver .
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Message par LaurentC Sam 02 Jan 2016, 23:41

OK merci pour tous les conseils.
Nos ruches ne sont pas alimentées du tout sauf nécessité ce qui n'arrive quasiment pas ici (Cotentin), l'automne a été doux et les ruches ont fait le plein avec le lierre.
Je vais voir si je peux congeler mais plus certainement, je prendrai les cadres contenant du miel pour les futurs essaims de nos divisions. Nous avons fait la visite de printemps un peu tard l'an dernier (début avril), nous allons l'avancer cette année sachant qu'il ne gèle quasiment jamais ici et que l'on a des journées douces assez tôt.

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Message par laurent59190 Dim 03 Jan 2016, 13:38

Bonjour
A partir de quelle température au printemps  peut on ouvrir la ruche pour ajouter un cadre ? (Cadre a bâtir ou cadre de miel)
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Message par petrole59 Dim 03 Jan 2016, 18:19

laurent59190 a écrit:Bonjour
A partir de quelle température au printemps  peut on ouvrir la ruche pour ajouter un cadre ? (Cadre a bâtir ou cadre de miel)
Il faut attendre plusieurs jour au dessus de 16°C à l'ombre.

Le mieux c'est de regarder quand elles sortent en grand nombre .

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Message par Trafalgar Mer 16 Mar 2016, 22:39

Oh pu***g LaurentC il m'arrive exactement la même chose que toi depuis le 4 mars dernier. déjà 3 essaimage sur 5 ruches.
Le 1er le 04/03, donc le 05 j'ai ouvert (la température s'y prêtait), J'ai tué toutes les cellules de reines lorsque je trouvais des œufs frais bien sur, pour moi signe de reine qui pond.
Fatche de rebelote le 10/03 2ème essaimage en direct pendant que je re-détruisais toutes les cellules de reines de nouveaux, près d'une 20aine par ruche.
Et tiens toi bien lundi 14, coups de trafalgar n°3 essaimage en direct. Au moment où je mettais la hausse sur une ruche populeuse. J'avais laissé la ruche n°1 car j'ai trouvé qu'elle avait 7 cadres de couvain et peu de monde donc je l'ai mise responsable de l'essaimage. Est ce qu'elle m'a fait le coup de l’essaimage tertiaire... je suis vraiment fanny si c'est ça.
Mais la boulette dont je viens de m'apercevoir en vous lisant tous c'est que j'ai mis la hausse sur 7cc, je n'ai pas enlevé de cadre de miel, donc il est possible pour se faire de la place qu'elles me montent du miel "de sucre" et "d'apivar"... j'ai "cagué" sur ce coup là !
Demain je vérifie tout ça...

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Message par MO2C Jeu 17 Mar 2016, 08:40

Bonjour,
Ben là c'est un coup de trafalgar.
Dicton du jour :
Essaim de mai vaut char de blé.
Essaim de mars  vaut pas un caramel (twist)...
Ps: il y a peut être un souci de nourrissement, hiver doux+ fort nourrissement = essaimage.. Smile

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Message par michelfr30 Jeu 17 Mar 2016, 09:17

Bonjour,
avez-vous pu, au moins, récupérer les essaims ?
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Message par Invité Jeu 17 Mar 2016, 09:22

Je suis débutant de l’Ain 01.
Pensez vous qu'avec l'hiver doux qu'on a eu je peux mètre un piège à essaim à partir de ce matin ? .
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Message par API07 Jeu 17 Mar 2016, 10:05

Ca ne mange pas de pain ! Mais ça me parait un peu tôt.

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Message par michelfr30 Jeu 17 Mar 2016, 12:13

tozoros a écrit:je suis débutant de l’Ain 01 , vous penser avec l'hiver doux que en a eu je peux mètre un piège essaim apartir de ce matin ? .
 Bonjour,

Près d'un rucher existant ? Pourquoi pas ! Même si ça semble un peu tôt. Mais les abeilles seront heureuses de trouver rapidement un abri. Pense à mettre des cadres bâtis pour l'odeur.

Si c'est parce que tu crains un essaimage de tes propres ruches, mets plutôt une hausse, éventuellement séparée du corps par un papier journal. Les abeilles monteront si elles en ressentent le besoin et le manque d'espace.

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Message par Trafalgar Jeu 17 Mar 2016, 13:41

MO2C a écrit:
Ps: il y a peut être un souci de nourrissement, hiver doux+ fort nourrissement = essaimage.. Smile

Oui on n'a eu que quelques jours de température inférieure à 10°C entre le 12 janvier et le 04 mars. Elles ont passé tout l'hiver dehors.
J'ai certainement trop nourri...

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Message par Trafalgar Jeu 17 Mar 2016, 13:42

michelfr30 a écrit:Bonjour,
avez-vous pu, au moins, récupérer les essaims ?
Sur! tout est en ruche ou ruchettes

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Message par API07 Jeu 17 Mar 2016, 14:43

Trafalgar a écrit:
michelfr30 a écrit:Bonjour,
avez-vous pu, au moins, récupérer les essaims ?
Sur! tout est en ruche ou ruchettes
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Message par Invité Jeu 17 Mar 2016, 15:30

michelfr30 a écrit:
tozoros a écrit:je suis débutant de l’Ain 01 , vous penser avec l'hiver doux que en a eu je peux mètre un piège essaim apartir de ce matin ? .
 Bonjour,

près d'un rucher existant ? pourquoi pas, même si ça semble un peu tôt. Mais les abeilles seront heureuses de trouver rapidement un abri. Pense à mettre des cadres bâtis pour l'odeur.

Si c'est parce que tu crains un essaimage de tes propres ruches, mets plutôt une hausse, éventuellement séparée du corps par un papier journal. Les abeilles iront si elles en ressentent le besoin et le manque d'espace.

M.
Merci Michel. Vers chez moi il y a des ruches à 1 km à peu près mais dans le terrain où je suis les pruniers sont en fleur plein d'abeilles qui butinent. J'ai installé ma ruche en bas des prunier avec 5 cadres cirés après j'ai passé à l’intérieur du charme-abeille  (parfum d'aristée). Les abeilles butinent sur l'arbre sans même faire attention à ma ruche loool hhhh .
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Message par eul' riolu Jeu 17 Mar 2016, 16:30

tozoros a écrit:[ Les abeilles butinent sur l'arbre sans même faire attention à ma ruche loool hhhh
Ne t'en fais pas, il y en a quelques unes qui ont quand mème repéré l'endroit, et dès que le besoin s'en fera sentir, elles s'en souviendront.

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Message par karim2 Jeu 17 Mar 2016, 19:27

Bonsoir,
Tozoros, il est préférable de mettre le piège un peu en hauteur. Pourquoi pas dans le prunier bien stable, ou bien attaché ?

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Message par Invité Jeu 17 Mar 2016, 21:31

karim2 a écrit:Bonsoir,
tozoros,il est préférable de mettre le piège un peu en hauteur.Pourquoi pas dans le prunier bien stable ou bien attaché?
Bonsoir Karim.
Merci pour l'info, ce sont des jeunes pruniers. Je pense que ça sera lourd une ruche; j’essaierais avec une ruchette dans quelque jours, en espérant que ça marche, Ce matin j'avais envie de les attraper et les mettre dans la ruche directement sans reine sans rien du tout. hhhhhhh Je plaisante.
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Message par Apigil Jeu 17 Mar 2016, 22:01

Trafalgar mon collègue tu es en train de me les estranciner Avé tes essaims
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Message par pèlerin Jeu 17 Mar 2016, 22:55

Vous avez déjà des faux bourdons par chez vous ?

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Message par Apid'jo Jeu 17 Mar 2016, 23:01

Sans toucher au couvain. Pas de lever de cadre, juste retirer le cadre pour le remplacer par un autre .

S'il y a de l'activité à la planche de vol et si c'est rapide de dirais vers 12°C minimum sans vent.

Il faudra une plus-value réelle sinon ne pas réaliser l'opération avec ces températures.

C'est mon avis.

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Message par Apid'jo Jeu 17 Mar 2016, 23:04

BSM73 a écrit:Vous avez déjà des faux bourdons par chez vous?

Non vraiment pas !

Je ne pense pas avant environ 1 mois chez moi selon météo bien entendu.

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Message par pèlerin Jeu 17 Mar 2016, 23:49

si pas de faux bourdons.... alors les essaimages... c'est pas bon????

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Message par Apigil Ven 18 Mar 2016, 03:50

Nous avons déjà des mâles dans le sud, mais la météo n'est pas bonne, ce qui  a faussé la donne ce sont les températures excessives certaines après midi même si nous avons une dizaine de jours d'avance, plus les romarins en fleurs ainsi que les lauriers-thym et puis j'en oublie.
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Message par karim2 Ven 18 Mar 2016, 19:06

Bonsoir tozoros,
il y a des ruchettes en polyester très légères qui ne coutent pas cher et qu'on peut accrocher aux branches.La difficulté consiste à bien les "amarrer" car elles sont très légères.  Pour attraper les abeilles une à une, il y a également une astuce:utiliser un filet à papillons! Very Happy Bonne chance.

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Message par karim2 Ven 18 Mar 2016, 19:12

Bonsoir BSM73,
s'il y a des mâles dans les environs dans d'autres ruchers le problème ne se pose plus.

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Message par pèlerin Mar 29 Mar 2016, 23:06

karim2 a écrit:Bonsoir BSM73,
s'il y a des mâles dans les environs dans d'autres ruchers le problème ne se pose plus.



Ne pas simplifier, il faut comprendre...

Quand il y a des faux-bourdons en cours s'est risque d'essaimage !!!

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Message par Fabiow Mer 30 Mar 2016, 05:25

Je n'ai jamais vu d'essaim sans male ou d'essaimage sans présence de males dans les ruches ... donc oui la présence de male = essaimage en temps normal.

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Message par karim2 Mer 30 Mar 2016, 13:11

Bonjour,
je parlais de l'essaimage artificiel bien sûr et non de l'essaimage naturel!

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