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Reprise rucher combien en échange???

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Reprise rucher combien en échange??? - Page 4 Empty Re: Reprise rucher combien en échange???

Message par GPA le Dim 15 Nov 2015, 20:20

robert.perrin a écrit:Mais sans traitement à 50% d'efficacité le résultat est pire. Alors pourquoi ne pas le faire?
Avec ou sans, le résultat est quasiment le même ...
De plus un traitement AO n'est malheureusement pas anodin pour les abeilles ...
Donc leur infliger ça pour aucun effet ou presque .... quel intérêt ??

Les armes contre le varroas ne sont pas si nombreuses, il est beaucoup plus intelligent de faire le même traitement quelques mois plus tard ... et pour 95% d'efficacité

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Message par API07 le Dim 15 Nov 2015, 20:27

+1 avec GPA     Wink


Un traitement efficace de fin d'été c'est acide formique ou thymol ou apivar.
Le traitement efficace en hiver hors couvain, c'est l'acide oxalique.
Au printemps si besoin, acide formique.

Pour aller au rucher par les chemins de terre, je prends ma vieille 4L.
Pour rejoindre ma petite fille à 500 km de chez moi, je prends ma Jaguar vieille Golf ! clown

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Message par pèlerin le Dim 15 Nov 2015, 20:48

GPA a écrit:
robert.perrin a écrit:Mais sans traitement à 50% d'efficacité le résultat est pire. Alors pourquoi ne pas le faire?
Avec ou sans, le résultat est quasiment le même ...
De plus un traitement AO n'est malheureusement pas anodin pour les abeilles ...
Donc leur infliger ça pour aucun effet ou presque .... quel intérêt ??

Les armes contre le varroas ne sont pas si nombreuses, il est beaucoup plus intelligent de faire de même traitement quelques mois plus tard ... et pour 95% d'efficacité

GPA

encore faudrait il que les proprios comprennent....
Quand ils vous disent qu'il y a beaucoup de papillons.... 

je dois y aller doucement avec eux
l A.O.  c'est aussi parce que je ne pouvais revenir avant le printemps

donc vous auriez fait quoi comme traitement rapide

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Message par robert.perrin le Dim 15 Nov 2015, 21:06

Il est vrai qu'il est déconseillé de faire deux traitements AO, trop dur pour les abeilles.
Par contre on peut faire plusieurs traitements à l'acide formique, méthode flash par le bas en les espaçant de 4 à 5 jours. Les conditions météo s'y sont prêtées ces dernières semaines (température  supérieure à 15°).
C'est ce que j'aurais fait.
Mais cela demande autant de déplacements pour BSM73.

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Message par API07 le Dim 15 Nov 2015, 21:08

C'est tout à ton honneur d'essayer de sauver ce rucher avec des proprios pour le moins récalcitrants et qui veulent tout sans rien donner...

Mais il va falloir qu'ils comprennent que si tu t'investis, il faut qu'ils te donnent carte blanche !

Le danger c'est que si le rucher périclite, et sans traitement anti-varroa ce sera le cas, ils ne vont pas se gêner pour te faire une réputation d'incapable...

Il faudrait avoir une réelle discussion avec eux, et mettre le marché sur la table. Je sais plus facile à dire qu'à faire...

Pour en revenir au traitement, j'aurais peut être posé des lanières apivar. Vite mises, vite enlevées.

En tout cas, bon courage !

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Message par sckorpion le Dim 15 Nov 2015, 21:24

Moi, j'aurais tout laissé tomber. Un marché comme celui-là c'est du vol.  Et comme le dit API07 au moindre ennui ils risquent de te descendre.

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Message par pèlerin le Dim 15 Nov 2015, 21:57

API07 a écrit:C'est tout à ton honneur d'essayer de sauver ce rucher avec des proprios pour le moins récalcitrants et qui veulent tout sans rien donner...

Mais il va falloir qu'ils comprennent que si tu t'investis, il faut qu'ils te donnent carte blanche !

Le danger c'est que si le rucher périclite, et sans traitement anti-varroa ce sera le cas, ils ne vont pas se gêner pour te faire une réputation d'incapable...

Il faudrait avoir une réelle discussion avec eux, et mettre le marché sur la table. Je sais plus facile à dire qu'à faire...

Pour en revenir au traitement, j'aurais peut être posé des lanières apivar. Vite mises, vite enlevées.

En tout cas, bon courage !

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Oui, j'ai compris mon erreur pour l'acide oxalique.... mais en 2011 j'avais lu sur ce forum qu'un apiculteur renommé faisait ainsi .. traitement A.O. juste après la récolte pour que le maximum d'abeilles rentrent dans l'hiver avec une pression moindre... 
Peut-être avais je confondu avec a.f.

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Message par API07 le Dim 15 Nov 2015, 23:48

De toutes les manières, tu ne peux plus traiter avant le printemps.
Wait and see !

Fais le point au printemps... Une feuille, deux colonnes, d'un côté les aspects positifs, de l'autre les négatifs.

D'ici là, prospecte un peu pour un nouvel emplacement...
Il faut un peu de chance, c'est vrai, mais des emplacements, on arrive à en trouver.

Bonne chance !

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Message par pèlerin le Lun 16 Nov 2015, 08:43

API07 a écrit:De toutes les manières, tu ne peux plus traiter avant le printemps.
Wait and see !

Fais le point au printemps... Une feuille, deux colonnes, d'un côté les aspects positifs, de l'autre les négatifs.

D'ici là, prospecte un peu pour un nouvel emplacement...
Il faut un peu de chance, c'est vrai, mais des emplacements, on arrive à en trouver.

Bonne chance !

Oui j'ai trouvé un autre emplacement... c'est la personne qui est demandeuse... c'est dans un château... 
(excusez du peu) et le proprio va me construire carrément un rucher .... 

Comme quoi des fois la chance est là. Je mettrai des photos si le projet se réalise

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Message par robert.perrin le Lun 16 Nov 2015, 08:54

L'emplacement doit être à plus de 3 km de ton premier rucher sans être trop loin pour ne pas trop dépenser en déplacement.

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Message par API07 le Lun 16 Nov 2015, 09:23

BSM73 a écrit:
API07 a écrit:De toutes les manières, tu ne peux plus traiter avant le printemps.
Wait and see !

Fais le point au printemps... Une feuille, deux colonnes, d'un côté les aspects positifs, de l'autre les négatifs.

D'ici là, prospecte un peu pour un nouvel emplacement...
Il faut un peu de chance, c'est vrai, mais des emplacements, on arrive à en trouver.

Bonne chance !

Oui j'ai trouvé un autre emplacement... c'est la personne qui est demandeuse... c'est dans un château... 
(excusez du peu) et le proprio va me construire carrément un rucher .... 

Comme quoi des fois la chance est là. Je mettrai des photos si le projet se réalise

cheers  Comme quoi, un emplacement, ça se trouve !

Bon le problème c'est que maintenant on va être obligé de te vouvoyer... What a Face

Comment doit on t'appeler ? Monsieur l'Apiculteur en chef du château de Monsieur le Duc ? clown

Content pour toi... Et même un peu jaloux ! Un rucher dans un château...  Wink

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Message par pèlerin le Sam 02 Avr 2016, 22:23

Voici quelques news.

Sans ouverture possible 
mais à l'observation de la planche d 'envol 4 ruches sur 4 ont survécu à l'hiver.

Sans aucun nourissement, ni candi, ni rien. 
Mais déjà une ruche hyper agressive...  lol

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Message par David R le Dim 03 Avr 2016, 21:07

BSM73 a écrit:Voici quelques news.

Sans ouverture possible 
mais à l'observation de la planche d 'envol 4 ruches sur 4 ont survécu à l'hiver.

Sans aucun nourissement, ni candi, ni rien. 
Mais déjà une ruche hyper agressive...  lol
Si elles sont agressives à cette saison ça risque d'être chaud pour la suite... Wink
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Message par Beb le Dim 03 Avr 2016, 21:18

si elles sont agressives c'est peut-etre qu'elles crient famine !

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Message par eul' riolu le Lun 04 Avr 2016, 01:44

Beb a écrit:si elles sont agressives c'est peut-etre qu'elles crient famine !
jeune, mais déjà sage !

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Message par pèlerin le Sam 09 Avr 2016, 23:21

Oui enfin, un jour sage Very Happy , un jour pas sage   Smile .
Oui, un jour agressives, un jour douces.
Et la famine n'a rien à voir.

J'espère que les reines vont monter pondre dans les hausses,
car les vieux cadres sont trop pourris.
et les abeilles propolisent à fond.

J'ai mis les hausses un peu en avance mais c'est un rucher envahi par les champs de colza.

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Message par Vincent04 le Dim 10 Avr 2016, 07:16

BSM73 a écrit:
J'ai mis les hausses un peu en avance mais c'est un rucher envahi par les champs de colza.

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Bonjour,
Il y a une entrée supérieure, ou c'est un défaut de jointure ?

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Message par Apigil le Dim 10 Avr 2016, 08:06

A mon avis c'est un défaut de jointure !
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Message par RS12 le Dim 10 Avr 2016, 09:25

Bonjour,

Tes couvre-cadres me paraissent un peu légers. mdr
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Message par Apid'jo le Dim 10 Avr 2016, 09:38

Au moins ils ne s'envolent pas ...

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Message par MO2C le Dim 10 Avr 2016, 09:40

Bonjour  BSM 73,
c'est du sirop dans les bouteilles.?

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Message par pèlerin le Dim 10 Avr 2016, 10:18

Défaut de jointure
c'est de l'eau sucré (suite à la visite)

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Message par maya39 le Dim 10 Avr 2016, 11:03

RS12 a écrit:Bonjour,

Tes couvres cadres me paraissent un peu léger. mdr
+1 , moi je rajouterais 2 parpaings pleins , par sécurité ! mdr
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Message par robert.perrin le Dim 10 Avr 2016, 11:37

Défaut de jointure  : attention au risque de pillage.

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Message par robert.perrin le Dim 10 Avr 2016, 11:39

robert.perrin a écrit:Défaut de jointure  : attention au risque de pillage.
Plus une sangle par sécurité. lol!

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Message par Vincent04 le Dim 10 Avr 2016, 14:41

Une question :
le pillage, ça concerne juste les réserves,
où ça finit en prime par une tuerie des abeilles pillées ?

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Message par maya39 le Dim 10 Avr 2016, 15:38

C'est une guerre ! Les unes attaquent, les autres défendent.
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Message par robert.perrin le Dim 10 Avr 2016, 18:55

Il peut y avoir emballement de la reine et risque de piqûres loin de la ruche attaquée.

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Reprise rucher combien en échange??? - Page 4 Empty suite à notre conversation téléphonique voici une idée du format

Message par pèlerin le Jeu 09 Fév 2017, 22:31

BSM73 a écrit:alors voilà après 6 ans sans ouverture

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il y avait une toile ciré 
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il y avait 2 cellule royale que j'ai laissé car pas de ponte récente ... et la colonie était hyper douce Very Happy Very Happy Very Happy

voici pour le format ...pas du tout standard...
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PAR CONTRE l'autre colonie était HYPER AGRESSIVE....LE JOUR ET LA NUIT entre les 2 colonies  Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

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Message par Cyril58 le Jeu 09 Fév 2017, 23:41

J'ai récupéré une ruche abandonnée depuis 3-4 ans, elle semble très populeuse, je pense que lors de l'ouverture je vais trouver la même chose que toi !

Je vais essayer de faire 1 EA au plus tot dans la saison dès que je verrai des FB de manière à intégrer de nouveaux cadres neufs et éliminer d'ici fin d'année prochaine les vieux cadres qui seront bien chargés et déformés....

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Message par pèlerin le Mer 15 Fév 2017, 00:07

Voici des nouvelles...
Les 4 colonies ont survécu.
L'essaim très faible en fin de saison a survécu lui aussi..

J'ai nourri à partir de janvier...

J'ai reçu un coup de fil des proprios qui s'étonnaient que je vendais du miel ....
il doit y avoir un mec qui ne dit pas que du bien sur moi....

Voilà finalement pas de bonne nouvelles....
Enfin si ! ces abeilles sont très résistantes (avec ou sans moi).

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Message par Apid'jo le Mer 15 Fév 2017, 07:33

C'est ce rucher que tu dois quitter ?

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Message par Apigil le Mer 15 Fév 2017, 08:50

Six ans sans ouvrir, sans traiter sans nourrir, mais comment est ce possible ? Reprise rucher combien en échange??? - Page 4 365524883
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Message par pèlerin le Mer 15 Fév 2017, 09:25

Apid'jo a écrit:C'est ce rucher que tu dois quitter ?

Non mais vu la mentalité...je vais peut être abandonner...

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Message par Apid'jo le Mer 15 Fév 2017, 12:51

C'était un peu pourri dès le départ ... scratch

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Message par lilius le Mer 15 Fév 2017, 16:44

Gilcar a écrit:Six ans sans ouvrir, sans traiter sans nourrir, mais comment est ce possible ? Reprise rucher combien en échange??? - Page 4 365524883
Mais c'est IMPOSSIBLE ! Reprise rucher combien en échange??? - Page 4 365524883

En tout cas, fil de discussion très instructif car je vais être confronté à une ruche dans le même état au printemps.
A la seule différence que les proprios sont des amours et que je les connais bien.
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Message par pèlerin le Mer 15 Fév 2017, 17:36

lilius a écrit:
Gilcar a écrit:Six ans sans ouvrir, sans traiter sans nourrir, mais comment est ce possible ? Reprise rucher combien en échange??? - Page 4 365524883
Mais c'est IMPOSSIBLE ! Reprise rucher combien en échange??? - Page 4 365524883


Et pourquoi IMPOSSIBLE ?

Ces abeilles essaiment et se réinstallent dans les ruches vides du rucher.
Les cadres de corps se détruisent en les sortant (le bois part en poussière)
Ce qui est certain c'est que l'essaim artificiel sur à peine 4 cadres à passé l'hiver...

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Message par lilius le Mer 15 Fév 2017, 17:47

@BSM73
C'était du 2nd degré Wink

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Message par Apid'jo le Mer 15 Fév 2017, 19:43

lilius a écrit:@BSM73
C'était du 2nd degré Wink
Vous avez l'humour Alsacien mdr

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Message par Olivier_V le Mer 15 Fév 2017, 21:11

Gilcar a écrit:Six ans sans ouvrir, sans traiter sans nourrir, mais comment est ce possible ? Reprise rucher combien en échange??? - Page 4 365524883
C'est normal ...
Sans ouvrir ne veut pas dire uniquement "sans traiter" mais surtout "sans diviser" et AVEC essaimage ... multiple ...
Quand il y a essaimage, il y a rupture de ponte et donc forte diminution des varroas.
Logique et normal, tout simplement ...

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Message par Apid'jo le Mer 15 Fév 2017, 21:30

Olivier_V a écrit:
Gilcar a écrit:Six ans sans ouvrir, sans traiter sans nourrir, mais comment est ce possible ? Reprise rucher combien en échange??? - Page 4 365524883
C'est normal ...
Sans ouvrir ne veut pas dire uniquement "sans traiter" mais surtout "sans diviser" et AVEC essaimage ... multiple ...
Quand il y a essaimage, il y a rupture de ponte et donc forte diminution des varroas.
Logique et normal, tout simplement ...

C'était de l'humour aussi .... mdr Tout aussi Alsacien ce Gilcar ...

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Message par Apigil le Mer 15 Fév 2017, 22:24

Apid'jo a écrit:
Olivier_V a écrit:
Gilcar a écrit:Six ans sans ouvrir, sans traiter sans nourrir, mais comment est ce possible ? Reprise rucher combien en échange??? - Page 4 365524883
C'est normal ...
Sans ouvrir ne veut pas dire uniquement "sans traiter" mais surtout "sans diviser" et AVEC essaimage ... multiple ...
Quand il y a essaimage, il y a rupture de ponte et donc forte diminution des varroas.
Logique et normal, tout simplement ...

C'était de l'humour aussi .... mdr Tout aussi Alsacien ce Gilcar ...
Non non Varroa ! mdr mdr mdr
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Message par Apid'jo le Mer 15 Fév 2017, 22:32

Mais tu es un parasite ! affraid 

Mais je t'aime tout de même  Reprise rucher combien en échange??? - Page 4 3210716454

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Message par Yabon le Jeu 16 Fév 2017, 18:41

Vous êtes sûr de ce fait, "la pression des varroas baisse avec les essaimages"?

Je n'en suis pas si certain que vous, les varroas qui sont dans le couvain ne vont pas s'envoler avec l'essaim, il est aussi connu que les varroas vivent longtemps tant qu'ils ont à manger.

La seul possibilité que les varroas baissent en nombre, c'est que la ruche meure (j'avoue que de ce côté là il y aurait ressemblance avec les frelons asiatiques, tant que la ruche est en vie je mange !)

Les varroas présents dans la ruche doivent se jeter dans le couvain quand la jeune reine pond, j'avoue que ce qui est souvent décrit que "les essaimages font baisser la pression des varroas" me laisse quelque peu septique.

Mais je ne suis pas du tout maître en la matière, mais j'ai quand même quelques doutes sur ça !

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Message par Olivier_V le Jeu 16 Fév 2017, 21:18

Bonjour,

Une technique connue pour faire baisser la pression varroas est de provoquer un blocage de ponte par encagement de la reine ...
Si certains pratiquent cela, c'est bien qu'une rupture de ponte sert à avoir moins de varroas, non ?

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Message par leclodion le Jeu 16 Fév 2017, 22:23

bonjour
mais si on fait tout pour éviter les essaimages et obtenir une ponte continue et abondante , on favorise le varroa?

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Message par Olivier_V le Ven 17 Fév 2017, 09:35

leclodion a écrit:bonjour
mais si on fait tout pour éviter les essaimages et obtenir une ponte continue et abondante , on favorise le varroa?
Oui !

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Message par pèlerin le Lun 18 Sep 2017, 22:55

voilà mon dernier message sur ce forum

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Message par Olivier_V le Mar 19 Sep 2017, 08:52

Question

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Message par Apid'jo le Mar 19 Sep 2017, 11:07

Je dis même question

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Message par robert.perrin le Mar 19 Sep 2017, 11:26

+1

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