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BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
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BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
Bonjour à tous,
Je me pose une question. La Reine ponds des mâles, ses enfants "mâles" la féconde... les prochaines reines sont issues de cette lignée, cette lignée en fera de même... Ainsi de suite...
Donc il n'y a pas de brassage génétique au sein d'un essaim? Ou il y à un mâle d'une autre colonie qui viendra et sera accepté à un moment pour dire qu'il n'y est pas de dégénérescence?
Je me pose une question. La Reine ponds des mâles, ses enfants "mâles" la féconde... les prochaines reines sont issues de cette lignée, cette lignée en fera de même... Ainsi de suite...
Donc il n'y a pas de brassage génétique au sein d'un essaim? Ou il y à un mâle d'une autre colonie qui viendra et sera accepté à un moment pour dire qu'il n'y est pas de dégénérescence?

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"7500 fleurs" visitée pour "1 gr de miel" transformé !
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
tracasses pas de trop, la nature est bien faite, les abeilles ne sont pas idiotes.
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le mouch'ti Liègeois
micmala- abeille gardienne
-
Nombre de messages : 4548
Age : 44
ville et région : Liège
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
Oui enfin le savoir n'est pas que "tracasserie" mdr. l'ignorance après c' est un peu plus génant. Quand vous avez un gamin de 7 ans qui vous pose la question : "La reine est la maman de toute les abeilles, son petit copain elle la connue où,dans une autre ruche ?
Mdr, déjà vous vous dite, bin c'est son fils au final... ( réponse pour un gamin de cet age) mais ! je ne peu lui expliquer comme cela, donc ! il faut aller chercher "la bonne réponse" et la convertir pour un mioche !
La question est légitime quant on régfléchis bien, différent mécanisme de reproduction sexué existe, mais il y à toujours "brassage" même dans la partenogenèse (je prends l'exemple de quelque espèce de Phasmes...).
Donc ...
Mdr, déjà vous vous dite, bin c'est son fils au final... ( réponse pour un gamin de cet age) mais ! je ne peu lui expliquer comme cela, donc ! il faut aller chercher "la bonne réponse" et la convertir pour un mioche !
La question est légitime quant on régfléchis bien, différent mécanisme de reproduction sexué existe, mais il y à toujours "brassage" même dans la partenogenèse (je prends l'exemple de quelque espèce de Phasmes...).
Donc ...
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"7500 fleurs" visitée pour "1 gr de miel" transformé !
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
La reine peut se faire féconder par des mâles d'autres colonies.
Invité- Invité
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
La reine se fait féconder par une dizaine de mâles qui viennent de plusieurs kilomètres à la ronde mais pas par les mâles de sa propre colonie, c'est aussi pour cela que l'on ne conserve pas la race originale à l'introduction de la ruche au fil des années.
Cdt,
Cdt,
hugomic- nymphe
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Age : 53
ville et région : VENDOME
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
un male ne peu pas feconder sa mere car si la reine est mal fecondé et qu elle pond du male c est trop tard elle ne retournerat pas a la fecondation
meme si une reine se fait feconder par des males de sa ruche se ne sont pas des fils a elle mais des frères généalogiquement
mais génétiquement ils sont en fait identique a la grand mere
meme si une reine se fait feconder par des males de sa ruche se ne sont pas des fils a elle mais des frères généalogiquement
mais génétiquement ils sont en fait identique a la grand mere
Invité- Invité
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
bonjour
les reines pour etre fécondées, rejoingent ce que l'on appele une congrégation de males
c'est un endroit bien préçis ou les males de divers ruchers se regroupe en attendant que les fifilles arrivent
la nature etant bien faite, il ce fait que les reines n'ont pas les memes distances de vols que les males et donc aucun males de sa propre ruche ou de son rucher ne peuvent (théoriquement), se trouver dans la congrégation qui féconderas la reine
aprés au cas ou un lascar aurait l'idée de se faire sa frangine et arriverait tout de meme a rejoindre la congrégation concernée, et bien le p'tit gars vas avoir de la concurence, ils sont plusieurs centaines pour une dizaine d'élus, donc les probalitées d'accouplements "incestueux" sont minimes :hank:
de plus certains experts disent avoir vus des reines balançés de grande tartes dans la gueule de leurs frangins trop pressant (bon, ok, ça c'est une connerie)
les reines pour etre fécondées, rejoingent ce que l'on appele une congrégation de males
c'est un endroit bien préçis ou les males de divers ruchers se regroupe en attendant que les fifilles arrivent
la nature etant bien faite, il ce fait que les reines n'ont pas les memes distances de vols que les males et donc aucun males de sa propre ruche ou de son rucher ne peuvent (théoriquement), se trouver dans la congrégation qui féconderas la reine
aprés au cas ou un lascar aurait l'idée de se faire sa frangine et arriverait tout de meme a rejoindre la congrégation concernée, et bien le p'tit gars vas avoir de la concurence, ils sont plusieurs centaines pour une dizaine d'élus, donc les probalitées d'accouplements "incestueux" sont minimes :hank:
de plus certains experts disent avoir vus des reines balançés de grande tartes dans la gueule de leurs frangins trop pressant (bon, ok, ça c'est une connerie)


Invité- Invité
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
Si vous placez à vitam eternum une seul ruche ou vous êtes sur qu'il ny a pas d'autre ruche et donc de lieu de congragation, votre essaim est donc "non viable" à N+....
C'est l'un des problèmes de la disparition de cette espèce ?
C'est l'un des problèmes de la disparition de cette espèce ?
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"7500 fleurs" visitée pour "1 gr de miel" transformé !
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
et de toute façon, la mienne elle est trop moche
Si vous placez à vitam eternum une seul ruche ou vous êtes sur qu'il ny a pas d'autre ruche et donc de lieu de congragation, votre essaim est donc "non viable" à N+....
C'est l'un des problèmes de la disparition de cette espèce ?
il y a forçement d'autres colonies (sauvage) et la reine parcours plusieurs km pour etre fécondées
dans le cas que tu soumet si il existait, elle serait fécondée par ses frangins, et donc surement pas trés viable de le temps
a plus

Si vous placez à vitam eternum une seul ruche ou vous êtes sur qu'il ny a pas d'autre ruche et donc de lieu de congragation, votre essaim est donc "non viable" à N+....
C'est l'un des problèmes de la disparition de cette espèce ?
il y a forçement d'autres colonies (sauvage) et la reine parcours plusieurs km pour etre fécondées
dans le cas que tu soumet si il existait, elle serait fécondée par ses frangins, et donc surement pas trés viable de le temps
a plus
Invité- Invité
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
Vous savez, dans la Région Nord pas de Calais, vous avez des milliers d'hectares de champs cultivés sans haies, arbres, batiments, un desert de vie tant en mileux naturels qu'espèces du au traitement phyto.
En tout état de cause, un grand merci à tous pour vos réponses, j'y vois plus clair !
Merci
Johann
En tout état de cause, un grand merci à tous pour vos réponses, j'y vois plus clair !
Merci
Johann
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"7500 fleurs" visitée pour "1 gr de miel" transformé !
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
dans ce cas la, c'est sur que la fécondation des reines pose probleme
a plus
a plus
Invité- Invité
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
il y a toujours bien un chien ou un chat qui passe dans ces deserts, donc il y aura fecondation (bon d'accord j'm'en vais)
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le mouch'ti Liègeois
micmala- abeille gardienne
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Nombre de messages : 4548
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
je me choutte à la mélitinine moi messieur, loll, sniff
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le mouch'ti Liègeois
micmala- abeille gardienne
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Nombre de messages : 4548
Age : 44
ville et région : Liège
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
Plus sérieux : vous savez quand même qu'un mâle d'abeille n'a pas de Père mais un grand'Père.... Faut tout vous dire !!!

Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
m'sieur, m'sieur, moi je l'savait, m'sieur, j'ai le droit a une image??
tiens en parlant image, je viens de retrouver une abeilles de micmala.......tout s'explique

tiens en parlant image, je viens de retrouver une abeilles de micmala.......tout s'explique

Invité- Invité
Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...

J apprends que la reine vole plus loin que le mâle merci pour la question

vanessa- Donateur
-
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Age : 39
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Re: BRASSAGE GENETIQUE OU PAS...
ah mon abeille canna, et sa soeur c'est bis.
Non di diu, elles sont parties en Ardèche.
Non di diu, elles sont parties en Ardèche.
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le mouch'ti Liègeois
micmala- abeille gardienne
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