flow hive

jpzuzu a écrit:
De plus vu que c'est dans le corps, il doit certainement y avoir une partie des alvéoles avec du couvain, non ?
Que devient ce couvain il meurt ? 
Pour moi c'est un piège à C...

bah non !
ça te fait de la chair à saucisse d'abeille pour tes saucisses sur le barbec cet été !


En fait le principe n'est pas si con mais en y réfléchissant on évite juste l'extracteur sachant que derrière va falloir galérer pour tout nettoyer, de plus les constructions seront mortes
et comme dit jpzuzu on leur pique leur réserve et il y a le pb du couvain

jpzuzu a écrit:De plus vu que c'est dans le corps, il doit certainement y avoir une partie des alvéoles avec du couvain, non ?
Que devient ce couvain il meurt ? 
Pour moi c'est un piège à C...

C'est une hausse, donc pas de couvain.
J'ai fait partie des sceptiques, croyez-moi, j'ai essayé, ça m'a coûté un bras mais j'en suis satisfait.

Pour ce qui est de la cire d'opercules, elles ont tout nettoyé. Je n'ai rien fait.

Promis pour les photos

Merci pour ce retour d'expérience.

Pierre qui roule a écrit:3 pages de posts sur un sujet que TOUT LE MONDE sait que c'est une plaisanterie BIDON.

La naïveté n'a pas de limites.

La preuve, même toi tu le lis

ValBeek a écrit:C'est une hausse, donc pas de couvain.
J'ai fait parti des septiques, croyez-moi, j'ai essayé, ça m'a coûté un bras mais j'en suis satisfait.

Pour ce qui est de la cire d'opercules, elles ont tout nettoyé. Je n'ai rien fait.

Promis pour les photos

Même si je n'en achèterai jamais (du moins je ne pense vraiment pas ....) c'est tout de même cool d'avoir un retour d’expérience.

L'objet est joli;
Le prix est très impressionnant; surtout pour une aberration de la nature.

Pour quand une fermeture éclaire sur le ventre des futures mamans

Condor73220 a écrit:L'objet est joli;
Le prix est très impressionnant; surtout pour une aberration de la nature.

Pour quand une fermeture éclaire sur le ventre des futures mamans

Ho tu sais ils font déjà des trous dans le ventre des vaches, ils sont capable de tout! Dégoutté.
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jpzuzu a écrit:

Condor73220 a écrit:L'objet est joli;
Le prix est très impressionnant; surtout pour une aberration de la nature.
Pour quand une fermeture éclaire sur le ventre des futures mamans

Ho tu sais ils font déjà des trous dans le ventre des vaches, ils sont capable de tout! Dégoutté.
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Quand j'étais étudiant à Angers, je voyais des vaches à hublot dans les parcelles de l'inra.
C'était en 97, on rajeunit pas.

Cette triste expérience est donc verifiée 

Une petite vidéo de plus, filmée lors de l'extraction.
Pas trop d'abeilles coté arrière, malgré le miel qui déborde et coule dans la ruche, faute de débit suffisant...

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Après, pour le prix, il est possible de transformer une Langstroth...
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au finam même si ce principe est fonctionnel malgré ce que l'on pouvait penser il n'en reste pas moins, à moins que je ne me trompe, que le seul avantage réside dans l'extraction (pas besoin de sortir les cadres).

Je pense que les vidéos sont uniquement faites pour toucher les néophytes qui penseront qu'il n'y a qu'à acheter cette ruche, la claquer au fond du jardin pour avoir du miel facilement sans rien faire, sans voir les contraintes de tenue de la ruche.

Donc, pour moi, ça reste, indirectement, une arnaque.
Mais bon, peut-être que quelque chose m'échappe...

Bon, les images ne s'affichent pas arg!

Tant pis, sur cette image vous pouvez voir les abeilles mettre de la cire pour combler toutes les cavités.
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Ici, vous voyez un cadre démonté et facile à remonter, le tout s'emboite et est relié par un cable.
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Ici, vous voyez la hausse flow hive et une hausse conventionnelle. On remarque facilement que 4 cadres conventionnels équivalent à 3 cadres FH.
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Et voilà, j'ai rajouté les photos (Apid'jo)

Le miel est à combien de humidité lorsqu'il sort?

D'après ce que j'ai compris c'est quand il est operculé qu'il est récolté, donc idem que le "traditionnel".

Ça arrive en France c'est disponible chez icko:

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Salut.

C'est juste environ 10 fois le prix d'une ruche normale ! 

Ça pique un peu quand même... Je n’appelle plus ça de l'Apiculture.

Tu m'étonnes ! Ça passera va ! Où est le plaisir ?
C'est le prix d'un beau petit extracteur, par exemple !

C'est la suite qui m'intéresse, comment ça va hiverner, comment on nettoie, comment se comporte le miel, etc. 

Connaissant nos amis anglo-saxons, exploiter une colonie une année puis tout jeter à  l'automne pour installer une nouvelle colonie dans une ruche parfaitement nettoyée, ça ne m'étonnerait pas. 

Pas la peine d'aller d'ailleurs en Australie, c'est déjà ce que l'on fait avec les fraisiers en Espagne, achetės en botte à la fin de l'hiver, surnourris au printemps pour qu'ils crachent du fruit en pagaille puis foutus à  la poubelle en automne.

Pourquoi pas le même scénario avec les abeilles ? Ce qui est vrai c'est que des citadins vont se dire pourquoi pas moi ? Je vais l'installer sur mon balcon  à  côté du bac à lombricompost. Un petit coup de robinet le matin pour ma tartine c'est le top et en plus je deviens branchė et écolo.

Je m'arrête, je vais aller pleurer devant mes ruches😣

même que les abeilles qui vont le mieux dans les flow hive sont des drônes miniatures qui sont programmées pour récolter sans consommer et surtout sans aucune vélléité  d'essaimage....

Une nouvelle vision comme aurait pu l'imaginer Aldus Huxley du meilleur des mondes...Enfin le leur

Compte rendu d'expérimentation dans l'abeille de France.

Et ça dit quoi grosso modo?

apiculture qui fonctionne..... hum....pour apiculteur plein aux as !!

lcp a écrit:Et ça dit quoi grosso modo?

Ça doit sûrement dire qu'il ne faut pas avoir de colza dans le secteur ni de lierre, ni callune et aussi avoir des abeilles bien dressées qui ne mettent jamais le pollen dans la hausse ...mais à part ça c'est génial !!!......ayez confiance !!!

dan70 a écrit:C'est la suite qui m'intéresse, comment ça va hiverner, comment on nettoie, comment se comporte le miel, etc. 

Connaissant nos amis anglo-saxons, exploiter une colonie une année puis tout jeter à  l'automne pour installer une nouvelle colonie dans une ruche parfaitement nettoyée, ça ne m'étonnerait pas. 

Pas la peine d'aller d'ailleurs en Australie, c'est déjà ce que l'on fait avec les fraisiers en Espagne, achetės en botte à la fin de l'hiver, surnourris au printemps pour qu'ils crachent du fruit en pagaille puis foutus à  la poubelle en automne.

Pourquoi pas le même scénario avec les abeilles ? Ce qui est vrai c'est que des citadins vont se dire pourquoi pas moi ? Je vais l'installer sur mon balcon  à  côté du bac à lombricompost. Un petit coup de robinet le matin pour ma tartine c'est le top et en plus je deviens branchė et écolo.

Je m'arrête, je vais aller pleurer devant mes ruches😣

ça existe déjà . rotation des colonies sur deux ans .

c'est clair !
D’après ce que j'ai lu comme témoignages, ça marche assez bien avec les miels de printemps, liquides.
Par contre ça s'encrasse, et là, ça marche plus du tout !

C'est une invention Australienne, de la région de Sydney. Si on mettait ça en Europe, Sydney, c'est au Maroc, au niveau de Rabat. Forcément, c'est pas le même climat, ni les mêmes températures que le reste de la France. Donc leur apiculture ne ressemble pas à la votre, et je pense que le miel ne cristallise effectivement pas dans leurs ruches, parce qu'au printemps, ils doivent bien vous prendre 10 degrés, facile.

J'ai vu pas mal de vidéo sur cette ruche, en bien, en mal, etc... Je constate juste que dans leurs conditions d'utilisation, elle a l'air pas trop mal.

Oui c'est plus cher, mais pas besoin d'extracteur, ni de maturateur. Donc forcément si on est déjà équipé, on trouve ça gadget. Si on est en Europe du Nord, on trouve que ça marche pas. Mais si on est au Sud de la Méditerranée et qu'on commence avec ça, y a pas de raison que ne soit pas une belle invention.

  Thomas

M'oui, on peut voir ça comme ça ...
Mais pour ma part, je trouve que ce Machin casse complètement le plaisir de conduire un rucher au plus près des Zab et dans le respect de leurs habitudes ...
Donc, très peu pour moi !

ThomasC a écrit:C'est une invention Australienne, de la région de Sydney. Si on mettait ça en Europe, Sydney, c'est au Maroc, au niveau de Rabat. Forcément, c'est pas le même climat, ni les mêmes températures que le reste de la France. Donc leur apiculture ne ressemble pas à la votre, et je pense que le miel ne cristallise effectivement pas dans leurs ruches, parce qu'au printemps, ils doivent bien vous prendre 10 degrés, facile.

J'ai vu pas mal de vidéo sur cette ruche, en bien, en mal, etc... Je constate juste que dans leurs conditions d'utilisation, elle a l'air pas trop mal.

Oui c'est plus cher, mais pas besoin d'extracteur, ni de maturateur. Donc forcément si on est déjà équipé, on trouve ça gadget. Si on est en Europe du Nord, on trouve que ça marche pas. Mais si on est au Sud de la Méditerranée et qu'on commence avec ça, y a pas de raison que ne soit pas une belle invention.

  Thomas

Toutes les inventions sont bonnes à être testées... et c'est le temps qui dira ce qui est bon ou pas.

Menulphus a écrit:M'oui, on peut voir ça comme ça ...
Mais pour ma part, je trouve que ce Machin casse complètement le plaisir de conduire un rucher au plus près des Zab et dans le respect de leurs habitudes ...
Donc, très peu pour moi !

Pareil pour moi

Les temps modernes (Charlot) sont loin. La mécanisation se perfectionne.
J'ai vu un reportage sur la pollinisation aux USA: des convois de milliers de ruches. Les proprios sont payés suivant l'étendue de la culture (1000 ha ou plus).
Les abeilles sont traitées comme des bêtes de compétition et les pertes annuelles avoisinent les 80%. Mais toutes les années, ils rachètent des essaims au Canada et c'est "rentable".
Tout ceci marque un manque de respect total pour nos chéries qui deviennent du bétail.
Très peu pour moi. Je reste à notre méthode (soins, surveillance, récolte, traditionnels).

Oui, c'est le temps qui dira, en effet : L'article dit qu'il faut plusieurs heures pour que les cadres s'égouttent !
 

Menulphus a écrit:M'oui, on peut voir ça comme ça ...
Mais pour ma part, je trouve que ce Machin casse complètement le plaisir de conduire un rucher au plus près des Zab et dans le respect de leurs habitudes ...
Donc, très peu pour moi !

Ben je ne suis pas d'accord avec toi. Il faut toujours conduire le rucher au plus près des abeilles, et ça n'enlève rien d'autre à ce que l'apiculteur doit faire. Par contre, ça change la façon de travailler.

J'ai trouvé cette vidéo très bien faites d'un apiculteur américain très expérimenté (ses vidéos sont très chouettes):



Il explique bien que lors de la première extraction, le miel coule à l'intérieur de la ruche, car les cadres "spéciaux" n'ont pas été complètement propolisés en bas. Ça fait sortir toutes les abeilles un petit moment. À la deuxième extraction qu'il fait, ce n'est pas le cas:



En plus, il a réussi a sélectionner des abeilles qui résistent pas mal du tout au varroa:



 Thomas

JC26 a écrit:J'ai vu un reportage sur la pollinisation aux USA: des convois de milliers de ruches. Les proprios sont payés suivant l'étendue de la culture (1000 ha ou plus).
Les abeilles sont traitées comme des bêtes de compétition et les pertes annuelles avoisinent les 80%. Mais toutes les années, ils rachètent des essaims au Canada et c'est "rentable".
Tout ceci marque un manque de respect total pour nos chéries qui deviennent du bétail.
Très peu pour moi. Je reste à notre méthode (soins, surveillance, récolte, traditionnels).

Cette ruche n'a pas du tout été conçue dans ce but. Vous mélangez l'apiculture industrielle américaine de pollinisation avec une invention australienne ! Ça n'a rien à voir !

  Thomas

Sorry, je me suis trompé de pays, mais ma conviction n'a pas de frontières 

JC26 a écrit:Sorry, je me suis trompé de pays, mais ma conviction n'a pas de frontières 

Tous les apiculteurs américains ne font pas de la pollinisation. Frederick Dunn est américain, mais ses vidéos (ci-dessus) montrent qu'il a une pratique qui ressemble à la notre en tout point (respectueuse, etc...).

  Thomas

Heureusement qu'il n'y a pas que des industriels qui cherchent la rentabilité à tout prix sans respect de leur personnel (hors sujet).

Au passage, il commence à y avoir des copies chinoises de mauvaise qualité de leur invention en vente sur internet. Ils se battent contre, parce que bien sûr, les copies ne respectant absolument pas leurs spécifications, elles ne marchent pas, mais ça leur fait de la mauvaise publicité.

Thomas

c'est vrai, cela révolutionne la façon de travailler de l'api. sur une partie; non négligeable.

On voit que c'est une ruche adaptée aux seuls miels liquides.

Elle semble correspondre plus , de par son prix et sa technique de récolte entre autre, pour des amateurs ( non dénués de moyens financiers) que pour des pro.

Même si ce sont deux frères apiculteurs, donc dans mon esprit, qui aiment les abeilles...l'orientation de cette apiculture va plus vers le "rendement" que "l'optimisation" ... .

Je reconnais que cette ruche à des avantages pour l'amateur comme des inconvénients...

en particulier la communication subliminale : le miel coule de la ruche sur la tartine ...sans rien faire...bref tu mets cela dans le salon et c'est tout ! ...pas besoin d'être , un peu, apiculteur... .

Cela me remémore les formateurs : " ne pensez pas qu'une ruche est un pot de fleur que l'on dépose au fond du jardin ou sur la terrasse !"

J'adhère

Nous verrons bien !

Tout à fait, Yark !

Le danger de cette ruche, c'est bien de laisser croire aux gens et en particulier aux Bobos et Rurbains que l'apiculture, c'est facile, sans souci, sans travail ... un peu comme cette pub ubuesque des super miels M ...d, qui passe dans les cinémas ....
En plus, les gens vont se dire que nos plaintes au sujet de la disparition des abeilles sont non fondées ... et les politiciens vont s'en réjouir et continuer à ne rien faire.

Je suis toujours sceptique, Ca ne serait pas la 1ere arnaque meme si la ruche existe parce qu'il y a des questions

Comment tu évites le pillage ?
Comment tu vois si le miel est operculé ?
Comment tu fais quand il y a du couvain dans la hausse ?

En effet, Thierry, 

cette ruche a tout du gadget et en plus son prix est une insulte aux apiculteurs, qu'ils soient professionnels ou amateurs ....
Pourtant, je suis sûr que des Bobos vont trouver ça "fôôrmidable .... pour laisser tomber la ruche aux premières difficultés ...

Je ne crois pas que dans sa conception elle soit une arnaque.

Mais elle doit correspondre au type d'apiculture que tu souhaites ...
c'est un peu comme si tu choisissais une ruche "kényane" pour faire de la transhumance....ça va pas le faire...

C'est une ruche "vitrée" donc on peut voir pas mal de choses de la vie de la ruche.

Je pense que le système est adapté pour les hausses et la récolte... donc le "corps" de ruche peut être "traditionnel"...

Mais je crois que tu dois acheter le corps qui va avec la hausse !??

Etrange , en effet , dans les vidéos ci-dessus, qu' aucun pillage n'a lieu lors du miel qui s'écoule ( longtemps) dans les pots en verre !?

thierry25 a écrit:Je suis toujours septique, ca ne serais pas la 1ere arnaque meme si la ruche existe parceqe il a des questions

Comment tu évite le pillage?
Comment tu vois si le miel est operculé?
Comment tu fais quand y a du couvain dans la hausse?

C'est ça. Laisse tomber ! C'est pour les doux rêveurs ou ceux qui ont du temps à perdre, à mon avis....
L'abeille américaine ne pille pas et ne fait jamais le tour de la ruche, il faut le savoir...

]

Pierre qui roule a écrit:3 pages de posts sur un sujet que TOUT LE MONDE sait que c'est une plaisanterie BIDON.

La naïveté n'a pas de limites.

apparemment si...

ça existe , j'en ai vu .

maya39 a écrit:ça existe , j'en ai vu .

C'est pas parce ce que un p'tit malin vend 300 balles 4 planches et un bout de plastique que c'est honnête 

Maya as tu déjà laissé traîner du miel à l'air libre autour de ton rucher ? Essaye au mois d'aout par exemple, ou bien entre 2 miellées !

Menulphus a écrit:En effet, Thierry, 

cette ruche a tout du gadget et en plus son prix est une insulte aux apiculteurs, qu'ils soient professionnels ou amateurs ....
Pourtant, je suis sûr que des Bobos vont trouver ça "fôôrmidable .... pour laisser tomber la ruche aux premières difficultés ...

Non mais arrêtez un peu, quoi. Combien coûte une ruche normale ? Dans les 150€. Combien compte un kit d'extraction "miellerie débutant" ? Dans les 330€. Total: 480€ Mais il faut se taper la récolte de la hausse, la désoperculation, l'extraction, la maturation, etc... Au moins un ou deux jours de taf (parce qu'il faut tout nettoyer avant/après).

Combien coûte une ruche Flow Hive ? 700€. OK, 200€ de plus, mais on s'épargne deux jours de boulot, minimum.
Ben oui, selon votre pouvoir d'achat et votre situation professionnelle, ça peut valoir le coup/coût.

C'est sûr, c'est pas pour les petits budgets. Mais arrêtez de dire que c'est une insulte ou un truc gadget. Franchement pour l'avoir vu à l'oeuvre, c'est une belle invention. Si elle se démocratise, les prix baisseront certainement. Quand je vois vos réactions, des fois, j'ai juste envie d'en avoir une pour montrer à tous les apiculteurs qui ne jurent que par ce que faisaient déjà leurs ancêtres qu'ils ont tort. C'est pas comme si l'agriculture actuelle existait depuis des temps immémoriaux, elle date du XIXème. Un petit siècle et demi à tout cassé. L'invention du téléphone de Bell. Maintenant on a tous des portables. Pourquoi on ne devrait pas essayer d'innover aussi en apiculture ?

Ce qui est chouette dans une des vidéos que j'ai posté, c'est que l'apiculteur américain explique qu'un des bénéfices inattendu de la flow hive, c'est que comme on extrait cadre à cadre directement dans des pots, tous les pots ont des miels et des goûts différents. Et qu'il n'avait jamais produit une telle palette de saveurs uniques. Rien que pour ça je trouve ça chouette. SI j'avais ça en garrigue, je pourrais séparer le romarin, le thym, la badasse, etc...

La seule raison pour laquelle je n'en ai pas déjà une, c'est que c'est uniquement du format langstroth pour le moment (et moi j'ai du Dadant), et pas du tout adapté à la transhumance. Dès que je pourrais avoir un rucher permanent sur un terrain protégé, ça fera sûrement parti de mes essais (comme les ruches connectées d'ailleurs - et pour les même raisons les deux, je me vois pas mettre des trucs qui coûtent cher sur un terrain communal comme en ce moment ).

Que vous disiez, "trop cher pour moi", "pas adapté à ma météo", "pas adapté à ma flore", je peux tout à fait l'entendre. Que vous râliez au "gadget", "trucs pour bobo" (alors que les Australiens ont d'abord pensé aux apiculteurs en la concevant !), et autre réactions épidermiques ALORS QUE VOUS NE L'AVEZ JAMAIS ESSAYÉE ça me dépasse.

Thomas

thierry25 a écrit:Maya as tu déjà laissé traîner du miel a l'air libre autour de ton rucher? essaie au mois d'aout par exemple ou bien entre 2 miellée

Mais regardez les vidéos des apiculteurs indépendants qui les ont essayé, comme aux US ! Y a pas de pillage !

  Thomas

thierry25 a écrit:C'est pas parce ce que un p'tit malin vend 300 balles 4 planches et un bout de plastique que c'est honnête 

Ils ont mis 10 ans à faire leurs ruches, en passant par des tas de prototypes qui ont jamais marché. C'est une histoire de famille en plus, entre un père et son fils qui a eu sa première ruche à lui à 6 ans !

Je comprends pas qu'on dénigre à ce point là une belle histoire, et une chouette invention. Sans doute pas sans défaut, et son prix actuel en est mais avec une vraie envie derrière: Rendre plus simple pour l'apiculteur la partie récolte, et moins stressant pour les abeilles (moi je suis horrifié de voir comment certains enlèvent les abeilles de leurs hausses. Chacun son truc, mais moi j'utilise des chasses-abeilles).

Thomas

@ThomasC

As tu essayé cette ruche  ?