nourrir

Ici dans le Nord, il fait anormalement doux, très peu de fleurs, les ruches ont perdu beaucoup de poids, je vais mettre du candi cet après-midi.

Rep à bouc94: Salut!
 Pour ma part dans le sud région Carpentras il fait depuis quelques jours très beau et les abeilles rentrent encore pas mal de pollen et je nourris uniquement les ruches les plus faibles . Je pense que tu entends par:"elles se mettent en boule" le fait qu'elles sont regroupées sur la planche d'envol ? C'est le cas sur les ruches  que j'ai visitées ces derniers jours .

non partoutapis, je pensais à la grappe hivernale

OK! Bouc 74. Dans ce cas la réponse est non car elles ont encore beaucoup d'activités .Le pollen qu'elles rentrent provient pour la plupart de la fausse roquette et de quelques autres  plantes dont je ne connais pas les noms. Nourrie au sirop 50/50.

Salut vauclusien
Pour moi le 50/50 et pour le printemps pour simuler une miellée, et ça incite la reine à pondre.
En automne quand je nourris c’est du 70/30, là je n’ai toujours pas nourri. Les ruches sont pleines.

Après vérification cet après-midi, il y a un peu d'activité au rucher par ces températures très douces,
Mais le poids des ruches n'a pas sensiblement diminué (à 0,5 Kg près),

Je pense qu'il y a lieu de nourrir le moins possible,
D'une part pour limiter le risque de dépendance de nos abeilles, et d'autre part parce que les faibles rentrées de pollen  semblent compenser les consommations,

Si on commence déjà à nourrir, l'hiver va être long....

flo-bourdon a écrit:Dans le doute donner un tout petit peu de candi (600g) , S'il est durci et pas pris du tout par les abeilles au bout de une ou 2 semaines; c'est mauvais signe. Sinon, opération à renouveler et augmenter les doses.

Moi je dirais plutôt le contraire s'il n'est pas pris à cette saison c'est BON signe.
 Les abeilles n'ont pas besoin de candi au mois de novembre dans le cas contraire c'est inquiétant.
+ 1 avec jean84 et Kolibri.

Kolibri a écrit:Après vérification cet après-midi, il y a un peu d'activité au rucher par ces températures très douces,
Mais le poids des ruches n'a pas sensiblement diminué (à 0,5 Kg près),

Je pense qu'il y a lieu de nourrir le moins possible,
D'une part pour limiter le risque de dépendance de nos abeilles, et d'autre part parce que les faibles rentrées de pollen  semblent compenser les consommations,

Si on commence déjà à nourrir, l'hiver va être long....

Qu'est ce que vous appelez : "le risque de dépendance" ? dépendance à la nourriture ?

REP à Jean84 : Il n'y a pas assez d'eau et ni d'humidité ?

partoutapis a écrit:REP à Jean84 : Il n'y a pas assez d'eau et ni d'humidité ?

je ne comprends pas bien ta réponse.
pour moi y a + d'eau dans le 50/50 que dans le 70/30 donc plus vite ventilé et operculé

A l'attention de maya39:

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En effet, il s'agit bien du risque de dépendance à la nourriture, à l'apiculture et à l'être humain d'une manière général,
Moins on les nourrira, plus elles auront tendance à retrouver leurs instincts naturels,


A l'attention de Jean84:

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C'est l'inverse: il y a plus de matière sèche (sucre) dans un sirop 70/30 que dans un sirop 50/50,
Or les abeilles stockent leur alimentation sous forme très concentrée, presque sèche,
Cf exemple du "pain d'abeilles" qui est du pollen concentré,
Elles ont donc moins de travail de ventilation (concentration) avec du sirop 70/30,

Pour jean84 à 10H20. Salut! Je vois que tu suis quand même... Effectivement ,dans du 70/30 il y a + de sucre liquide que d'eau solide???!!!
 Et, quand je parle de nourrir,il va de soi que sont concernées uniquement les ruches qui ont peu de réserve voire pas du tout ! On ne va pas les "Gaver" ces petites...

Kolibri a écrit:
A l'attention de Jean84:

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C'est l'inverse: il y a plus de matière sèche (sucre) dans un sirop 70/30 que dans un sirop 50/50,
Or les abeilles stockent leur alimentation sous forme très concentrée, presque sèche,
Cf exemple du "pain d'abeilles" qui est du pollen concentré,
Elles ont donc moins de travail de ventilation (concentration) avec du sirop 70/30,

Je crois que Jean84 a fait un raccourci (70/30 qui est donc...) et voulait bien dire que le 70/30 est plus vite ventilé et operculé !
C'est du moins ce que j'ai compris.

le 50/50 est effectivement un sirop de stimulation, et ne doit pas être stocké, mais consommé immédiatement.
C'est pour cela qu'il doit être donné à petite dose.

le 70/30 est un sirop dont le but est de reconstituer des réserves, il peut être donné massivement.

Donner du 50/50 pour les réserves n'est pas judicieux, elles vont dépenser beaucoup d'énergie à le ventiler...

API07 et pour le candi ?

roseicollis a écrit:PAI07 et pour le candi ?

Le candi n'est pas destiné à stimuler, mais à nourrir.
Il arrive qu'elles le stockent un peu !
J'ai remarqué qu'en général elles le prennent avant leurs réserves, mais parfois l'inverse !

Je donne le candi quand il fait trop froid pour nourrir au 70/30. En principe c'est le cadeau de Noël après l'AO si la ruche pèse pas assez... D'où l'importance de vérifier le poids !

Pour compléter, en donnant du 50/50, cela simule une miellée et incite la reine à pondre.
Le nectar étant entre 30/70 et 40/60 en règle générale.

Bonsoir,

Suite aux remarques de gazpart sur les consommations hebdomadaires plus haut, je me suis demandé comment je pouvais trouver des références sur la consommation hivernale des abeilles (puisque effectivement je bosse avec un peson à 8€ c'est pas le top de la fiabilité...).

Je me suis donc tourné vers le site du cari, ou on a une quinzaine de sites qui publient leurs pesées quotidiennes. Et, cerise sur le gâteau, j'ai découvert que le tout pouvait être extrait sur excel ...

Je me suis intéressé aux pesées 2014, il faudra que je regarde sur d'autres années apparemment on a un historique assez long. J'ai donc traité la période 30/09/2014 au 31/03/2015.
J'ai corrigé en extrapolant les poids de nourrissement ayant eu lieu après le 30/09.

Résultat sur les 15 ruches : en moyenne 8.5 kg de consommé sur 180 jours, soit 50g/jour... et seulement 2 ruches à plus de 10 kg!

Assez surpris par ces résultats je suis intéressé par vos avis là dessus puisque en général dans la littérature on recommande 15 kg mini de réserves et 20 kg pour avoir le volant de sécurité...

Pour aller plus loin j'ai voulu tester l'hypothèse d'une consommation plus importante après le 01/01. Ce n'est pas flagrant : perte de poids entre le 30/09 et le 31/12 : en moyenne 4kg, entre le 01/01 et le 31/03 : en moyenne 4.5 kg...

OK ce sont des chiffres sur 15 ruches sur lesquelles je ne contrôle aucun des paramètres... Mais je trouve cela instructif. Quelqu'un a t il des données de ce type et confirmerait ou infirmerait ces chiffres ?

Réflexion supplémentaire, ou intégrer dans ces chiffres les évolutions de la population d'abeille ? On doit passer de en été 5kg d'abeille (50000*0.1g) à 2kg en plein hiver, si je me fie à ce qu'on voit dans les ruches, ces 3 kg partent entre octobre et novembre, or on ne voit pas de diminution rapide du poids sur cette période...

Merci pour vos idées et retours d'expérience.

Bonsoir

Sur l'hiver 2013/2014, j'ai suivi le poids de 6 ruches (dadant 10C, rucher à 500m altitude)
Mesures faites avec un peson manuel à peu près toutes les semaines.
J'ai constaté une baisse de poids parfaitement linéaire de octobre à février. Les 6 ruches ont perdu 10 kg, soit juste 2 kg/mois ... ou 66 g/jour

Sur l'hiver 2014/2015, beaucoup plus de dispersion entre les différentes ruches ... mais globalement des courbes tout aussi régulières. 46g/jour, 53g/jour, 90g/jour

Cette année, sur le mois écoulé, une ruche a perdu 3,5kg et une autre 3kg ...
Mais pas de façon régulière. 140g/jour en octobre et ça s'est bien calmé depuis quelques jours (avec les températures qui ont chutés)

Cette année, mesures automatiques en continu sur 5 ruches ... résultats à la sortie de l'hiver ... si les balances tiennent le choc

GPA

GPA a écrit:Bonsoir

Sur l'hiver 2013/2014, j'ai suivi le poids de 6 ruches (dadant 10C, rucher à 500m altitude)
Mesures faites avec un peson manuel à peu près toutes les semaines.
J'ai constaté une baisse de poids parfaitement linéaire de octobre à février. Les 6 ruches ont perdu 10 kg, soit juste 2 kg/mois ... ou 66 g/jour

A la bonne heure, là j'arrive mieux à suivre 

Quand on parle de consommation d'hivernage, c'est à considérer pour une colonie et saison normale, suivez mon regard =>2015,
et pas du tout comme cette année ou rien n'est comparable avec rien, les colonies n'ont pratiquement pas cessé d'élever et comme pour certaines régions les rentrées sont quasi inexistantes, il est possible de remarquer des chutes de poids plus qu'anormales, c'est à dire n'importe quoi..., il ne faudra donc en tirer aucunes conclusions, si les températures chutent en décembre tout va rentrer dans l'ordre.

En toute logique, une colonie consomme plus si elle est moins peuplée ou si les températures permettent les sorties et l'élevage, sinon une belle colonie, plutôt bien peuplée, devrait rarement franchir la barre des 2 kg. (en période de vrai hivernage bien entendu)

Bonjour Das88, intéressant ton historique de l'évolution des poids des ruches de l'hiver dernier,

J'ai commencé aussi à faire un relevé tous les 15j, pour le moment je trouve que ça n'a pas beaucoup évolué depuis fin Octobre,

Tu es parti avec quels poids en départ d'hivernage ?

Pour moi elles étaient assez faibles cette année, entre 20 et 25 kg, je m'attends à ce que certaines ne passent pas l'hiver,

Kolibri a écrit:
Tu es parti avec quels poids en départ d'hivernage ?

Pour moi elles étaient assez faibles cette année, entre 20 et 25 kg, je m'attends à ce que certaines ne passent pas l'hiver,

Bonjour,
Pour toi c'est à quelle date le départ d'hivernage????
Pourquoi avoir laissé des ruches à 20 kg en ayant conscience que l'hiver sera difficile pour elles?

Kolibri a écrit:Bonjour Das88, intéressant ton historique de l'évolution des poids des ruches de l'hiver dernier,

J'ai commencé aussi à faire un relevé tous les 15j, pour le moment je trouve que ça n'a pas beaucoup évolué depuis fin Octobre,

Tu es parti avec quels poids en départ d'hivernage ?

Pour moi elles étaient assez faibles cette année, entre 20 et 25 kg, je m'attends à ce que certaines ne passent pas l'hiver,

Quand vous dîtes 20/25 kg , c'est en pesée arrière ou toute la ruche ?

Elles sont faibles... Donc poids total !
Peu de chance que ça passe l'hiver sans intervenir.

Une ruche à 20kg .... faible ...  moi je dirais plutôt ... vide !!!

Mais pas nécessairement condamnée ; ça va juste couter cher en Candi .... et il faut attaquer tout de suite !

GPA

GPA a écrit:Une ruche à 20kg .... faible ...  moi je dirais plutôt ... vide !!!

Mais pas nécessairement condamnée ; ça va juste couter cher en Candi .... et il faut attaquer tout de suite !

GPA

Qu'est ce qu'on fait sur une ruchette 6 cadres à 20 kg ( total D+G) ?
ça va passer ou s'il faut dès maintenant mettre du Candi... J'ai nourri au sirop 70/30 jusqu'à la semaine passée?

mister6 a écrit:

GPA a écrit:Une ruche à 20kg .... faible ...  moi je dirais plutôt ... vide !!!

Mais pas nécessairement condamnée ; ça va juste couter cher en Candi .... et il faut attaquer tout de suite !

GPA

Qu'est ce qu'on fait sur une ruchette 6 cadres à 20 kg ( total D+G) ?
ça va passer ou s'il faut dès maintenant mettre du Candi... J'ai nourri au sirop 70/30 jusqu'à la semaine passée?

Je précise que ce sont des abeilles noires.