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Dadant vers Kenyane

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Message par alexelan Ven 25 Déc 2015, 20:30

Bonjour,
Je suis apiculteur débutant en Drôme. Je viens de réaliser une ruche kenyane. Je vais récupérer au printemps une ruchette dadant peuplée et je cherche la meilleure manière de passer l'essaim vers la kenyane Arrow . Quelles solutions sont envisageables? Merci
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Message par petrole59 Ven 25 Déc 2015, 20:48

Bonjour , une petite présentation serait sympa .

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Message par eul' riolu Ven 25 Déc 2015, 23:47

Tu peux en bricolant un accessoire mettre tes cadres en long.

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Message par petrole59 Sam 26 Déc 2015, 01:53

Tu peux aussi couper les montants et traverses basses des cadres et ajuster la cire en la coupant .

Il faut que tes cadres aient la dimension de tes barrettes en longueur .

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Message par jln Sam 26 Déc 2015, 09:43

Bonjour alexelan,
j'ai testé plusieurs méthodes pour peupler mes tbh avec des cadres dadant.
Celle que je retiens pour l'avenir :
- secouer toutes les abeilles directement dans la kényane, refermer, mettre un bout de grille à reine quelques jours sur l'entrée pour parer au risque de désertion,
- remettre si possible la Dadant à sa place en espérant un élevage royal et ne plus y toucher pendant un bon mois.
D'ici là, les barrettes de la tbh seront déjà bien construites.
- Au bout d'un mois donc, vérifier la réussite ou l'échec de l'élevage dans la Dadant en observant la ponte.
Si c'est bon, tu as bientôt de quoi peupler une autre ruche.
Tout ceci avec les précautions qui vont avec : fumée, nourrissage si besoin.

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Message par hive Sam 26 Déc 2015, 19:07

Bonjour

Comme JLN , tout secouer dans la TBH , je l'ai fait avec des warrés c'est pareil . Par contre je cherche la reine avant puis je la place dans la TBH dans une pince à reine avant de secouer, je la libère quelques heures après .

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Message par jln Sam 26 Déc 2015, 20:17

hive a écrit:Bonjour
Par contre je cherche la reine avant puis je la place dans la TBH dans une pince à reine avant de secouer, je la libère quelques heures après .
D'accord avec toi hive pour cette précaution.

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Message par alexelan Lun 28 Déc 2015, 17:55

Merci beaucoup pour vos réponses! Je retiens l'astuce de la pince à reine.
Des techniques pour rendre la kenyane plus "accueillante"? La mienne est peinte à l'huile de lin ce qui est plutôt attractif d'après mes lectures.
Conseillez vous de nourrir un minimum la kenyane pour aider au démarrage ? J'imagine que tout dépend des ressources mellifères durant la période.
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Message par jln Lun 28 Déc 2015, 20:53

Huile de lin :
bof. Ça protège les parois extérieures de la ruche mais je ne crois pas qu'il soit fameux d'en mettre à l'intérieur. De la propolis par contre, oui.
Nourrir au démarrage :
à mon avis oui, au sirop léger les premiers temps, à petites doses pour qu'elles ne stockent pas trop dans les cellules où la reine doit pondre.
Mais la chose est controversée...

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Message par Apid'jo Lun 28 Déc 2015, 20:56

Je dirais aussi oui.
Du 50/50 par 10 à 20 cl tous les deux à trois jours selon la colonie, la météo et les miellées éventuelles

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Message par GPA Lun 28 Déc 2015, 21:08

jln a écrit:Huile de lin :
bof. Ça protège les parois extérieures de la ruche mais je ne crois pas qu'il soit fameux d'en mettre à l'intérieur. De la propolis par contre, oui.
Et encore ... ça ne protège pas grand chose  à l'extérieur
à la rigueur pour un rucher couvert ...
Pour des ruches aux intempéries, ça ne vaut rien du tout (cet avis n'engage que moi Wink )

En tous cas, je suis en train petit a petit de sabler toutes mes ruches qui étaient traitées 3 couches huile de lin ... pour leur mettre une vrai bonne lasure solide. Après à peine deux ans, elles sont devenues horribles ...

Et pour l'intérieur ... +1000   ... trois fois bof !!!
Mieux vaut laisser les abeilles faire leur déco d'intérieur elles mêmes !

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Message par petrole59 Mar 29 Déc 2015, 01:24

alexelan a écrit:Merci beaucoup pour vos réponses! Je retiens l'astuce de la pince à reine.
Des techniques pour rendre la kenyane plus "accueillante"? La mienne est peinte à l'huile de lin ce qui est plutôt attractif d'après mes lectures.
Conseillez vous de nourrir un minimum la kenyane pour aider au démarrage ? J'imagine que tout dépend des ressources mellifères durant la période.
L'huile de lin n'est pas attractive .

Si tu passes une ruchette déjà bâtie et avec ses réserves dans ta kényane en début de saison (fruitiers en fleurs) , pas besoin de nourrir.

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Message par Pierre qui roule Mar 29 Déc 2015, 11:45

Pourquoi passer d'un système moderne qui à fait ses preuves à un modèle archaïque destinée aux pays en voie de développement?????

(j'entends déjà gueuler) tir
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Message par scania Mar 29 Déc 2015, 11:49


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Message par alexelan Mar 29 Déc 2015, 13:28

Pierre qui roule a écrit:Pourquoi passer d'un système moderne qui à fait ses preuves à un modèle archaïque destinée aux pays en voie de développement?????

(j'entends déjà gueuler) tir

Laisser le temps aux abeilles de construire leurs rayon, une architecture plus naturelle, minimiser le dérangement lors des visites, la simplicité n'est parfois pas bien loin de la modernité, ce n'est qu'une question de point de vue ;-)
Et il n'y a qu'à faire une recherche sur le net pour se rendre compte que cette ruche est loin de se limiter aux pays en voie de développement.
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Message par alexelan Mar 29 Déc 2015, 13:36

Merci pour cette vidéo. Je la connaissais et elle est très intéressante mais je trouve le système trop complexe. Je pense que je vais suivre le conseils donnés ici et en MP et déplacer directement les abeilles sans les cadres (avec toutes les précaution données).
Merci à tous pour vos infos Very Happy
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Message par MO2C Mar 29 Déc 2015, 19:54

Pierre qui roule a écrit:Pourquoi passer d'un système moderne qui à fait ses preuves à un modèle archaïque destinée aux pays en voie de développement?????

(j'entends déjà gueuler) tir
+ 1
Bravo.
Pour certain cela fait toujours bien de penser que l'on innove et que c'est une ruche plus respectueuse de l'abeille... Idea  
 Si les abeilles pouvaient parler je pense que beaucoup d'entre nous descendraient sur terre.  Rolling Eyes

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Message par Pierre qui roule Mer 30 Déc 2015, 10:11

Merci du soutien. Pareil pour l'extraction à mains nues ou avec une moulinette susceptible de contaminer le miel.
Le respect de l'abeille ne se situe pas là!
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Message par alexelan Mer 30 Déc 2015, 22:06

Si le fait de lire un post sur la kenyane vous donne de l'urticaire, alors je vous propose de ne pas cliquer sur le message et de laisser la parole aux personnes intéressées par le sujet Wink. Et si vous souhaitez un débat sur le respect de l'abeille alors ouvrez un autre fil, car là n'est pas le sujet de mon message initial. Merci
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Message par ericdu59 Mer 30 Déc 2015, 22:30

Bonjour alexelan tu la fais avec quelle plan la kenyane

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Message par spot28 Mer 30 Déc 2015, 22:54

Bonsoir,
J'étais dans ton cas il y a 3 ans, je vois que tu as d'autres ruches pourquoi tout simplement ne la peuples tu pas avec un EN ?
Tu fonds un peu de propolis et cire à l'intérieur, tu amorces tes barrettes, tu mets dedans le premier essaim, tu les aides peut-être un peu au début avec un nourrisseur dans la ruche et tu gardes ton nouvel essaim pour faire du miel !!.
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Message par MO2C Jeu 31 Déc 2015, 00:15

alexelan a écrit:Bonjour,
Je suis apiculteur débutant en Drôme. Je viens de réaliser une ruche kenyane. Je vais récupérer au printemps une ruchette dadant peuplée et je cherche la meilleure manière de passer l'essaim vers la kenyane Arrow . Quelles solutions sont envisageables? Merci
Alexandre
Bonjour,
Le mieux c'est de trouver un essaim sur les cadres kenyanes.... ça doit être possible???.
Sinon on fait une ruchette à l'intérieur de la kenyane Idea ...
Bref moi je n'y connais rien mais j'observe, si quelqu'un veut venir mettre une ruche kenyane à côté d'une ruche dadant dite "piège" sur ma propriété et qu'il attrape un essaim je lui donne.
Tout cela pour dire que dans la nature l'abeille cherche toujours à construire au dessus du couvain et à faire ses réserves au dessus plutôt que sur les côtés mais encore une fois ce n'est qu'une observation personnelle.
Dernière question pour clore le sujet: Qui sur ce forum a une ruche kenyane depuis plus de 15 ans et peut nous donner un retour constructif de ce type d'apiculture???


Dernière édition par MO2C le Jeu 31 Déc 2015, 13:10, édité 1 fois

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Message par GPA Jeu 31 Déc 2015, 12:43

alexelan a écrit:Si le fait de lire un post sur la kenyane vous donne de l'urticaire, alors je vous propose de ne pas cliquer sur le message et de laisser la parole aux personnes intéressées par le sujet Wink. Et si vous souhaitez un débat sur le respect de l'abeille alors ouvrez un autre fil, car là n'est pas le sujet de mon message initial. Merci
Bonjour, (ça ne fait de mal à personne de dire bonjour !!)

Il va falloir t'habituer ... les discussions partent dans tous les sens ici ... et c'est très bien comme ça cheers

Tu es ici plus dans un bar que dans un séminaire pointu sur l'apiculture ...

Et pour la police ... il y a des modo (très sympas !) ... et qui font très bien leur boulot Rolling Eyes

En attendant, bonne année, bon amusement ici, longue vie à tes abeilles ...

GPA

... et bon courage avec tes ruches antédiluvennes mdr
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Message par API07 Jeu 31 Déc 2015, 13:09

Pierre qui roule a écrit:Merci du soutien. Pareil pour l'extraction à mains nues ou avec une moulinette susceptible de contaminer le miel.
Le respect de l'abeille ne se situe pas là!

Peux tu expliciter ?

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Bonne apiculture !

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Message par MO2C Jeu 31 Déc 2015, 14:26

bonjour api07,
je pense que pierre qui roule a voulu dire : contaminer le miel avec du couvain passé à la moulinette... Twisted Evil

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Message par petrole59 Jeu 31 Déc 2015, 16:29

Les kényanes ou TBH ou KTBH ne sont pas anciennes du tout :

La TBH(K) est une ruche en forme d'auge qui a pris naissance au Kenya sous la direction du Dr.Maurice Smith V. chercheur entomologiste spécialiste des abeilles, parrainé par l'Agence canadienne de développement international en vertu d'un projet commencé en 1971 d'une durée initiale de quatre années.


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Comme les ruches Warré , elles ont été créées pour des gens à petits budjets avec des matériaux faciles à trouver et des outils à portée de tous .


 La ruche kényane (KTBH) a été développée à partir de 1971 dans le pays dont elle porte le nom par le Canadien Dr Maurice V. Smith. Elle a permis à plusieurs ONG de vulgariser l’apiculture en travaillant uniquement avec les matériaux locaux


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Message par alexelan Ven 01 Jan 2016, 13:04

ericdu59 a écrit:Bonjour alexelan tu la fais avec quelle plan la kenyane

Il y a une mine d'informations sur ce site. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voila ce que ça donne avec un peu de temps et de bricolage


Et pas mal d'infos sur d'autres
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etc...
Fichiers joints
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Message par camino Ven 08 Avr 2016, 11:19

Pierre qui roule a écrit:Pourquoi passer d'un système moderne qui à fait ses preuves à un modèle archaïque destinée aux pays en voie de développement?????

(j'entends déjà gueuler) tir

Hi hi ... pourquoi habiter dans un appart en résidence Bouygues alors que l'on peut vivre dans une maison terre paille, une yourte, une cabane dans les bois ...

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Message par Pierre qui roule Ven 08 Avr 2016, 11:40

J'habite dans une cabane rap
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Message par camino Ven 08 Avr 2016, 12:45

Pierre qui roule a écrit:J'habite dans une cabane rap
Moi aussi Very Happy et quand je visite ma ruche tronc ou ma kenyanne je ne me protège pas ... par contre en Dadant je mets mon équipement.
C'est bien pour cela. Les systèmes qui ont fait leurs preuves les ont fait pour les besoins de l'homme, pas pour ceux des abeilles ...
Bonne journée

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Message par alexelan Jeu 07 Juil 2016, 23:36

Voici une vidéo intéressante pour ceux qui s’intéressent à cet échange sur les techniques de transfert
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Message par jooss80140 Ven 08 Juil 2016, 23:30

je te propose 2 methodes
1°  j  ai modifier une hausse Dadant en lui donnant a l intérieur la forme de la kenyane. cette hausse est équipée de barrettes avec une petite amorce de cire.  tu poses cette hausse au printemps sur une Dadant bien peuplée sans grille a reine.  elles vont construire sous ces barrettes des cadres qui auront la bonne forme dans la hausse modifiée. des que tu as du couvain sur ces barrettes tu fais une division classique avec les barrettes de la hausse.
2°  peuplement avec un essaim naturel direct dans la kenyane avec les 10 premieres barrettes amorcée avec un petit triangle de cire gauffrée. technique habituelle pour un essaim naturel ensuite  ( laisser l essaim enfermé au frais 2 jours avant de le libérer  )
j espère que j ai été clair

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Message par Nortitie Sam 09 Juil 2016, 05:44

Après visite du site "Apiculture naturelle, je lis ceci: 

La récolte artisanale (décrite ICI ) utilisant un couteau, un saladier, un presse-purée et une passoire, renforce le goût du miel recueilli. Sans air ajouté par une centrifugeuse il n'a pas besoin de murir dans un maturateur.


C'est exact?
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Message par maya39 Sam 09 Juil 2016, 07:59

la maturation , sert aussi , a enlever les particules et impuretés du miel . je ne crois pas qu'il faille s’affranchir de cette étape .
on trouve de petits pressoirs , pas très cher , qui facilite la manœuvre , et sont plus performant , que le presse purée .
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Message par jooss80140 Sam 09 Juil 2016, 23:37

je confirme ce que dit maya  , le pressoir bien plus efficace que le presse purée

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