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Ruche d'observation mono cadre de grande dimension

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Message par Cohars le Mar 05 Jan 2016, 18:21

Bonjour, 
J'imagine depuis quelques temps de fabriquer une ruche d'observation de grande dimension, avec un seul très grand cadre de manière à pouvoir observer la ruche de manière optimum.
La première question que je me pose c'est : Est-ce faisable ? Les abeilles peuvent elles vivre de manière durable sur un cadre unique de 1m²  ce qui fait un peu moins que la surface d'une ruche dadant, en veillant à laisser des passages traversants le cadre. Bien sur, je mettrai de l'isolant partout à l’extérieur et un obturateur isolant sur les deux vitres.
Comme une image parle mieux que x mots, ça ressemblerait à ça vu de coté :
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Pour éviter les problèmes de résistance du cadre, je mettrai une planche de contreplaqué très fine sur laquelle je collerai des cires gaufrées de chaque coté, et qui ferait l'armature du méga-cadre.
Le ziguigui noir du haut serait un genre de siphon pour éviter que l'air chaud ne sorte trop, pensez vous que ça marcherait pour retenir l'air chaud, et que les abeilles l'emprunteraient sans trop de problèmes ?


Dernière édition par Cohars le Mar 05 Jan 2016, 22:59, édité 1 fois
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Message par mielpimpin le Mar 05 Jan 2016, 19:31

Bonjour 


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Message par Cohars le Mar 05 Jan 2016, 19:35

Sympa les videos =).
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Message par Apid'jo le Mar 05 Jan 2016, 19:50

Tu souhaites les laisser dans cette ruche tout le temps ?

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Message par Cohars le Mar 05 Jan 2016, 20:16

Oui, avec de l'isolation quand il fait froid.
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Message par Apid'jo le Mar 05 Jan 2016, 23:28

A l'extérieur ?

Mais la grappe se fera où ?

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Message par Cohars le Mar 05 Jan 2016, 23:58

Oui, 
Ça c'est la question qui fait mal, mais je me dis qu'avec des températures qui n'atteignent jamais les 0°C depuis des années par ici, et un pas mal d'isolant, ça doit pouvoir passer, elle font bien des nids dans des fissures à l'état naturel non ?
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Message par jmb 24 le Mer 06 Jan 2016, 00:12

Bonjour
Il faut qu’elles puissent former la grappe pour protéger le couvain et se tenir chaud mutuellement.

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par Apid'jo le Mer 06 Jan 2016, 00:20

Sur un seul cadre, ça me parait difficile !

En épaisseur tu auras max 5 cm environ (10mm + 25mm cadre et 5mm panneau + 10mm )

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Message par eul' riolu le Mer 06 Jan 2016, 00:53

Le siphon d'air ne marche pas comme les siphons d'eau. Seuls de petits passages peuvent diminuer les courants d'air.
Pour ma part les aérations en haut sont inutiles. Par contre elles sont nécessaires en bas pour évacuer l'oxyde de carbone produit par les respirations.

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Message par fredpl63 le Mer 06 Jan 2016, 02:26

Salut.
Je pense que tu peux supprimer ton ziguigui, et faire la sortie plutôt vers le bas.
Cela risque d'etre très intéressant, mais je doute que tu puisses garder une colonie toute une saison. Enfin c'est à essayer, déjà pour voir comment elle vont se comporter sur 1 cadre unique de grande envergure (stockage de miel, pollen et couvain).

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Message par Apid'jo le Mer 06 Jan 2016, 08:04

Tu as prévu un "plancher" aéré ?
Et éventuellement une grille à propolis en haut, elles feront l'aération comme elles le sentent !

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Message par Cohars le Mer 06 Jan 2016, 08:56

Oui pour le plancher aéré. sur toute la longueur et tout la largeur je pense.
Pour l'entrée, je sais que ce serait mieux en bas mais je cherchais un système pour ne pas avoir les abeilles qui te tournent autour pendant que tu observes, mais c'est vrai que ce n'est peut-être pas la peine de cumuler toutes les difficultés pour les zazas.
En fait je pense mettre un grand cadre et 4 cadres langstroth sur le même plan pour pouvoir enrucher plus facilement, et éventuellement par la suite pouvoir prélever du couvain/ du miel.
Pour la grappe, je me disais qu'elle feraient une grosse grappe plate, mais je pense que je ne saurai si ça marche qu'en testant. Si ça ne marche pas je les mettrai dans un local tiède l'hiver, ou je leur mettrai un cordon chauffant.
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Message par Anono le Mer 06 Jan 2016, 09:26

Salut,

Tu peux faire l'entrée via un tube, ainsi elles ne seront pas trop proches lors de l'observation.

Un exemple similaire à ton projet, via google: ruche vitrée (google image)

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Bon amusement,

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Message par sauvapic le Mer 06 Jan 2016, 14:08

eul' riolu a écrit:Le siphon d'air ne marche pas comme les siphons d'eau. Seuls de petits passages peuvent diminuer les courants d'air.
Pour ma part les aérations en haut sont inutiles. Par contre elles sont nécessaires en bas pour évacuer l'oxyde de carbone produit par les respirations
Sur les ruches l'hiver on retourne le couvre-cadres qui a une petite ouverture pour évacuer l'air et ainsi ne pas moisir les cadres et évacuer l'air vicié malgré les -30° de température qu'il peut y avoir pendant plusieurs semaines .... toutes mes ruches ont une ouverture haute.

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Message par Apid'jo le Sam 13 Fév 2016, 21:06

Le projet avance ?

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Message par sauvapic le Dim 14 Fév 2016, 12:28

eul' riolu a écrit:Le siphon d'air ne marche pas comme les siphons d'eau. Seuls de petits passages peuvent diminuer les courants d'air.
Pour ma part les aérations en haut sont inutiles. Par contre elles sont nécessaires en bas pour évacuer l'oxyde de carbone produit par les respirations.
Il faut une ouverture haute pour évacuer l'air vicié sinon le cadre va moisir par basses températures....en ce moment -25° ici et ressenti -33° et toutes les ruches ont une ouverture haute...

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Message par st leger le Dim 14 Fév 2016, 12:47

sauvapic a écrit:
eul' riolu a écrit:Le siphon d'air ne marche pas comme les siphons d'eau. Seuls de petits passages peuvent diminuer les courants d'air.
Pour ma part les aérations en haut sont inutiles. Par contre elles sont nécessaires en bas pour évacuer l'oxyde de carbone produit par les respirations.
Il faut une ouverture haute pour evacuer l air vicié sinon le cadre va moisir par basse temperatures....en ce moment -25 ici et ressenti +33 et toutes les ruches on une ouverture haute...
Bonjour 

Les abeilles ne propolisent pas l'ouverture haute ?  Puisqu'elles bouchent tous les trous.

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Message par sauvapic le Dim 14 Fév 2016, 12:53

st leger a écrit:
sauvapic a écrit:
eul' riolu a écrit:Le siphon d'air ne marche pas comme les siphons d'eau. Seuls de petits passages peuvent diminuer les courants d'air.
Pour ma part les aérations en haut sont inutiles. Par contre elles sont nécessaires en bas pour évacuer l'oxyde de carbone produit par les respirations.
Il faut une ouverture haute pour evacuer l air vicié sinon le cadre va moisir par basse temperatures....en ce moment -25 ici et ressenti +33 et toutes les ruches on une ouverture haute...
Bonjour 

Les abeilles ne propolise pas l'ouverture haute?  Puisse qu'elles bouchent tous les trous.
Non le trou est sur le couvre cadre sur 3/4cm de long sur environ 0.6/1cm de haut

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Message par st leger le Dim 14 Fév 2016, 12:55

sauvapic a écrit:
st leger a écrit:
sauvapic a écrit:
eul' riolu a écrit:Le siphon d'air ne marche pas comme les siphons d'eau. Seuls de petits passages peuvent diminuer les courants d'air.
Pour ma part les aérations en haut sont inutiles. Par contre elles sont nécessaires en bas pour évacuer l'oxyde de carbone produit par les respirations.
Il faut une ouverture haute pour evacuer l air vicié sinon le cadre va moisir par basse temperatures....en ce moment -25 ici et ressenti +33 et toutes les ruches on une ouverture haute...
Bonjour 

Les abeilles ne propolise pas l'ouverture haute?  Puisse qu'elles bouchent tous les trous.
Non le trou est sur le couvre cadre sur 3/4cm de long sur environ 0.6/1cm de haut
 Ok , compris ! Je ne voyais pas le trou à cet endroit.

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Message par sauvapic le Dim 14 Fév 2016, 12:58

sauvapic a écrit:
st leger a écrit:
sauvapic a écrit:
eul' riolu a écrit:Le siphon d'air ne marche pas comme les siphons d'eau. Seuls de petits passages peuvent diminuer les courants d'air.
Pour ma part les aérations en haut sont inutiles. Par contre elles sont nécessaires en bas pour évacuer l'oxyde de carbone produit par les respirations.
Il faut une ouverture haute pour evacuer l air vicié sinon le cadre va moisir par basse temperatures....en ce moment -25 ici et ressenti +33 et toutes les ruches on une ouverture haute...
Bonjour 

Les abeilles ne propolisent pas l'ouverture haute ?  Puisqu'elles bouchent tous les trous.
Non, le trou est sur le couvre cadre sur 3/4cm de long sur environ 0.6/1cm de haut
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Voilà une photo de la préparation à l'hivernage , et c'est toutes les années pareil.

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Message par Apid'jo le Dim 14 Fév 2016, 13:37

A l'arrière l'isolation, c'est un multicouche alu ?

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Message par sauvapic le Dim 14 Fév 2016, 15:00

Apid'jo a écrit:A l'arrière l'isolation, c'est un multicouche alu ?
D'abord polystyrène tout autour et dessus bien sur et apres un multicouche à bulles avec un coté alu

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Message par Apid'jo le Dim 14 Fév 2016, 18:31

Ok merci.

Le polystyrène c'est du 30mm d'après les photos.

C'est vrai que les t°C ne rigolent pas chez toi ...

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Message par sauvapic le Dim 14 Fév 2016, 18:48

Apid'jo a écrit:Ok merci.

Le polystyrène c'est du 30mm d'après les photos.

C'est vrai que les t°C ne rigole pas chez toi ...
Oui, celui-là on me l'avait donné, sinon j'achète du styrodur de 2cm d'épaissseur.

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Message par Apid'jo le Dim 14 Fév 2016, 21:25

Ok merci pour l'info

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Message par Cohars le Lun 15 Fév 2016, 22:42

Oui le projet avance (j'ai traîné vu que comme je viens de trouver un job, j'ai passé un paquet de temps dans les trains ^^). J'ai opté pour l'entrée basse déportée et finalement je vais mettre des cadres standards dans la majorité de l'espace (sur un même plan).
Je n'ai pas encore commencé l'assemblage, mais j'ai tout ce qu'il faut (sauf les vitres mais ça je m'en occuperais plus tard), trouver des vis inox à un prix qui ne soit pas du vol fut particulièrement difficile. Je vous ferais des photos dès que j'aurais quelque chose de présentable (probablement demain ou après demain).
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Message par Apid'jo le Lun 15 Fév 2016, 22:48

Chez les poseurs de fenêtres, tu peux trouver du double vitrage remplacée pour du neuf pour un pot de miel.

De toute façon souvent ça part à la benne.

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Message par Cohars le Mar 16 Fév 2016, 00:27

Merci pour le conseil, il faudra que je regarde, effectivement ça pourrait être intéressant.
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Message par Cohars le Dim 21 Fév 2016, 21:37

La paroi extérieure de la ruche est terminée, les volets de protection aussi, il ne me manque plus  qu'à fabriquer les portes vitrées pour que ce soit terminé, par contre j'ai oublié de prendre des photos avant de ranger, et vu que ça pèse un âne mort, je ne vais pas la ressortir ^^.
Je ferais des photos quand je ferais la porte vitrée dans quelques semaines.
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Message par Apid'jo le Dim 21 Fév 2016, 22:05

Vite vite, une photo, nous voulons voir l'âne . Wink

Non, pas de problème, nous attendrons  Sad

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Message par eul' riolu le Dim 21 Fév 2016, 23:31

À voir !

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Message par petrole59 le Dim 21 Fév 2016, 23:53

Cohars a écrit:Oui le projet avance (j'ai traîné vu que comme je viens de trouver un job, j'ai passé un paquet de temps dans les trains ^^). J'ai opté pour l'entrée basse déportée et finalement je vais mettre des cadres standards dans la majorité de l'espace (sur un même plan).
Je n'ai pas encore commencé l'assemblage, mais j'ai tout ce qu'il faut (sauf les vitres mais ça je m'en occuperais plus tard), trouver des vis inox à un prix qui ne soit pas du vol fut particulièrement difficile. Je vous ferais des photos dès que j'aurais quelque chose de présentable (probablement demain ou après demain).
Quel tarif intéressant as tu trouvé pour les vis inox ?

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Message par Cohars le Lun 22 Fév 2016, 22:24

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Pour que ce soit rentable il faut en commander pas mal d'un coup pour diluer les frais de port. Je ne sais pas si c'est le tarif le plus intéressant, mais en tout cas c'est moins du vol que chez le roi du machin.
Le seul défaut c'est le classement du site qui est un peu pourri, il faut souvent fouiller pour trouver ce que l'on veut.
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Message par petrole59 le Lun 22 Fév 2016, 22:46

Merci du renseignement .

Les magasins pros sont souvent bien moins chers que les grandes enseignes de bricolage. (Une petite réduction est possible pour les particuliers avec un sourire et un mot sympa).

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Message par STEPHANE974 le Mer 13 Avr 2016, 18:50

Je suis dans la même réflexion pour fabriquer une ruche d'observation permanente. Peux tu publier tes photos afin que je puisse m'inspirer de ta réalisation. stp.

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Message par Cohars le Jeu 29 Sep 2016, 21:10

Bonjour à tous !
Ça commence à dater, car je n'ai pas vraiment eu le temps de visiter le forum. Maintenant, la ruche est presque finie, mais c'est un peu lent car je ne m'en occupe que pendant les vacances 

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Vous ne trouverez pas l'entrée car il n'y en a pas encore, mais vous pouvez voir la planche d'envol. J'essayerai à l'occasion de vous faire une photo avec le toit (qui est démonté sur la photo).
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Message par eul' riolu le Jeu 29 Sep 2016, 22:10

Ca commence bien ce palais.

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Message par Cohars le Jeu 29 Sep 2016, 22:55

Normalement ça devrait être fini pour le printemps, je ferais une division pour remplir cette ruche, et après il ne restera plus-qu’à voir si ça plait aux zazas !
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Message par Apid'jo le Ven 30 Sep 2016, 06:21

Joli  OK !

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Message par petrole59 le Ven 30 Sep 2016, 09:10

Ca permettra aussi de montrer le travail et la vie de nos avettes à des quidams .

Bon boulot .   genial

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Message par Cohars le Mer 02 Nov 2016, 20:45

Merci pour les compliments =). Petite photo de la bête presque finie et installée à son emplacement final.
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Message par Apid'jo le Mer 02 Nov 2016, 21:17

Bonjour

Il faudra bien le fixer, comme il est fin et grand, il sera très sensible à la prise de vent ....

Vivement la mise en place des locataires.

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Message par Cohars le Mer 02 Nov 2016, 21:28

Le vent est ma plus grosse inquiétude, pour diminuer les risques, je l'ai mise avec la surface la plus faible (l'arrière) vers le nord pour le mistral, et abritée derrière une tour de chasse. Mais je ne suis pas à l'abri de bourrasques tournoyantes. Dans l'idéal, il faudrait que je la haubane.
Contre le vent, son plus gros atout est son poids... monstrueux quand il y a les vitres à l'intérieur, et qui le sera d'autant plus avec des cadres et des abeilles.
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Message par jmb 24 le Mer 02 Nov 2016, 23:04

Bonjour
Comment font les abeilles pour se mettre en grappe pour lutter contre le froid

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Message par Cohars le Jeu 03 Nov 2016, 00:27

Comme quand elles se mettent dans une fissure dans la nature je l’espère, je les aiderai avec une isolation qui devrait être bien supérieure (5cm de bois + 2 à 8 cm de polystyrène+revetement réflechissant) à celle d'une ruche normale.
L’expérience montrera si elles peuvent le faire, ou non.
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Message par petrole59 le Jeu 03 Nov 2016, 08:11

Ruche d'observation pivotante dans un salon .

A 5 minutes et 15 secondes dans la vidéo :

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Message par mielpimpin le Jeu 03 Nov 2016, 11:51

Cohars a écrit:Comme quand elles se mettent dans une fissure dans la nature je l’espère, je les aiderai avec une isolation qui devrait être bien supérieure (5cm de bois + 2 à 8 cm de polystyrène+revetement réflechissant) à celle d'une ruche normale.
L’expérience montrera si elles peuvent le faire, ou non.

Bonjour 
Les abeilles apis mellifera ne se logent pas dans des fissures mais dans des cavités d'au moins 50 litres où elles peuvent construire des rayons parallèles .
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Message par Cohars le Jeu 03 Nov 2016, 18:56

Classe la ruche d'observation pivotante !
J'ai eu dans mon jardin pendant plusieurs années un essaim sauvage qui s'était installé dans une cavité qui faisait au maximum 10cm de diamètre par 1m de long dans un tronc d'olivier , ce qui fait beaucoup moins que 50L. D’où ma conviction qu'elles sont assez flexibles quant à la forme de leur habitat.
Seule l’expérience pourra le prouver. Si ça ne marche pas, je les ferai hiverner en ruchette.
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Message par mielpimpin le Jeu 03 Nov 2016, 20:31

Cohars a écrit:Classe la ruche d'observation pivotante !
J'ai eu dans mon jardin pendant plusieurs années un essaim sauvage qui s'était installé dans une cavité qui faisait au maximum 10cm de diamètre par 1m de long dans un tronc d'olivier , ce qui fait beaucoup moins que 50L. D’où ma conviction qu'elles sont assez flexibles quant à la forme de leur habitat.
Seule l’expérience pourra le prouver. Si ça ne marche pas, je les ferai hiverner en ruchette.


Volume d'un cylindre  = rayon x rayon x 3,14.... x longueur ; Votre cavité faisait quand même plus de 78 litres !
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