Comment récolter une ruche kényane ?

Bonsoir à tous,

Je me pose une question à propos de la récolte de miel d'une TBH.
Comment le récolte t-on vu qu'il n'y a pas de cadres ?
Faut-il le laisser couler au-dessus d'un récipient?
Si vous avez ce genre de ruche merci de m'éclairer.

Récolte : Pressage des cadres sur tamis inox par exemple ou moulimiel .

Comme pour le warré, on écrase tout : Miel, cire, couvain si malheureusement il y en a (on évitera si possible). Et on tente de séparer miel et cire.
Avantage : la cire est belle car elle n'a servi qu'une année.
Inconvénients : Les abeilles devront recommencer à construire leurs alvéoles.

Jusqu'en 1900 et des poussières on étouffait toute la colonie pour récolter miel et cire. Aujourd'hui on tache de faire autrement pour garder les colonies. Ces une des raisons pour lesquelles on a inventé les cadres, donc les extracteurs, etc...

eul' riolu a écrit:Comme pour le warré, on écrase tout : Miel, cire, couvain si malheureusement il y en a (on évitera si possible). Et on tente de séparer miel et cire.
Avantage : la cire est belle car elle n'a servi qu'une année.
Inconvénients : Les abeilles devront recommencer à construire leurs alvéoles.

Jusqu'en 1900 et des poussières on étouffait toute la colonie pour récolter miel et cire. Aujourd'hui on tache de faire autrement pour garder les colonies. Ces une des raisons pour lesquelles on a inventé les cadres, donc les extracteurs, etc...

Si on broie le couvain : interdit de vendre son miel .

petrole59 a écrit:
Si on broie le couvain : interdit de vendre son miel .

Merci de le préciser.

Vous aurez donc compris que moi ce ne sera jamais TBH ou WARRE et je ne donne aucun conseil sur le sujet.
Cela va à l'encontre d'une bonne gestion de son rucher avec la surveillance sanitaire nécessaire.
Mon spécialiste apicole qui délivre les certificats de bonne santé visite les ruches et avec des cadres sans fils, il est difficile de pencher un cadre et voir la santé du couvain.

Merci pour toutes ces infos.

Les ruches kenyannes étant la plupart du temps construites par l'api lui-meme, je pense qu'il ne doit pas être très difficile de faire en sorte que les cadres entrent dans un extracteur tangentiel qui accepte des cadres de corps dadant classiques.

jooss80140 a écrit:Les ruches kenyannes étant la plupart du temps construites par l'api lui-meme, je pense qu'il ne doit pas être très difficile de faire en sorte que les cadres entrent dans un extracteur tangentiel qui accepte des cadres de corps dadant classiques.

Quels cadres ? "Ordinairement" les kényanes n'ont pas de cadres. C'est comme pour les Warré les rayons sont simplement suspendus sous des barettes.
Mais personne ne t'interdit de créer des cadres trapézes.

C'est effectivement ce à quoi je pensais : Créer des cadres trapèze dont la grande base est égale à la longueur d'un cadre dadant  et travailler avec 2 grilles à reine également modifiées.

Dans un extracteur de type tangentiel ; on doit pouvoir récolter ces "cadres" ou plus précisément barrettes  .

Sinon il y a le moulimiel .

Bonjour ,

Si c'est pour mettre des cadres dans une Kényane autant passer directement en Dadant .

A+

D'autant que fabriquer un cadre en trapèze, n'est pas du tout évident avec tous ces angles à respecter.
Le but de ces ruches est d'avoir le moins de bois possible entre la cire et la paroi.
Il est plus simple de fabriquer une ruche parallélépipédique avec ses cadres que je ne comprendrais jamais pourquoi il faudrait s'embêter à faire compliqué ce qui est plus simple à réaliser.
Nos anciens ont fait simple après les paniers en osier, mais la nature humaine est comme ça, réinventer la poudre !

Bonjour,
Entièrement d'accord, pour les cadres voir DADANT et autres. Cette ruche a été conçue pour être fabriquée avec très peu de moyens dans les pays pauvres, les seules côtes à respecter sont les 35mm des barrettes et 120° d'inclinaison des côtés.
* Les maladies sont facilement décelables, le rayon peu être inspecté en le portant droit à la hauteur des yeux.
* Pour ma part les rayons vont aux amateurs de miel en rayon
Non mais
A+

Salut,.

La récolte sur les kényanes est très simple... besoin d'un récipient et d'un tamis.
On retire juste les rayons périphériques qui sont remplis de miel, ne pas toucher aux rayons avec du couvain.
À l'aide d'un couteau on coupe le rayon le long de la barrette en laissant 1 à 2 cm de cire afin de faciliter le travail de l'abeille pour refaire son rayon.
Ensuite avec ses petites mimines on presse le rayon et on tamise le tout à l'aide d'un double tamis. pour les personnes qui ne veulent pas se salir les mains vous pouvez utiliser des gants jetables mais bon... le miel est très bon pour la peau !
La kényane est un mode d’élevage traditionnel. Le rendement ne sera pas le même que dans une dadant. le miel issu par pressage des cires à un gout incomparable et il beaucoup plus chargé en micro cire et pollen que le miel extrait ! Dans mon entourage j'ai réussi à faire des adeptes de ce mode d’élevage, car peu coûteux et pas besoin de matériel spécifique. En Dadant c'est tout à fait possible aussi en n’amorçant simplement que les cadres de hausses avec un peu de cire. Les abeilles faisant le reste. On perd peut-être en quantité car le temps qu'elles passent à bâtir elles ne butinent pas mais les 30kg que m'ont fait mes buckfasts l'an passé m'ont largement suffi.
Et puis comme on le dit plus haut, on repart chaque année sur de la cire neuve.

Merci.

Je sais que je vais déplaire. Inutile de poser cette question, si avant on ne s'est pas posé la question:
Pourquoi avoir une ruche kényane? Si la réponse à cette question n'est pas évidente, choisir un autre type de ruche

Merci à toutes les personnes qui ont pris le temps de me répondre et qui n'ont pas jugé ma demande.
Pour Pierre qui roule, ma question était naïve sûrement mais je ne suis qu'une larve et je me renseignais c'est tout.Il me semble que c'est le principe d'un forum.
Vous savez tellement de choses et moi si peu...

Non , pas du tout. Je suis sectaire et ne m'en cache pas. Mais à voir les réactions des adeptes d'une apiculture décalée (mais honorable), j'aime bien provoquer.
Avoir une ruche kenyane pour s'amuser si on aime s'emm...c'est bien. Si on a 30 ruches.......on choisit quelque chose de plus fonctionnel. Tout dépend de son temps disponible et de la récolte que l'on veut obtenir.
A mon avis les risques de contamination par pressage sont plus grands que par extraction.
Ceci dit, je reconnais que ce qui me plait le moins dans l'apiculture, c'est la récolte. J'ai acheté une machine à désoperculer pour gagner du temps sur cette tâche que j'assume seul.

Pierre qui roule a écrit:
Ceci dit, je reconnais que ce qui me plait le moins dans l'apiculture, c'est la récolte.  cette tâche que j'assume seul.

+1 desoperculation et extraction 

On pourrait rajouter qu'une ruche warré ou tbh ne comporte pas de trace de traitement dans les cires, contrairement aux ruches dites classiques...
Et pour ce qui n'ont pas encore eu la chance de goûter du miel non centrifugé, dommage pour eux !

capitaine ha'dock a écrit:On pourrait rajouter qu'une ruche warré ou tbh ne comporte pas de trace de traitement dans les cires, contrairement aux ruches dites classiques...
Et pour ce qui n'ont pas encore eu la chance de goûter du miel non centrifugé, dommage pour eux !

Je me fais toutes les années une hausse en section sans cire et c'est vrai que le miel semble plus goûteux.

capitaine ha'dock a écrit:On pourrait rajouter qu'une ruche warré ou tbh ne comporte pas de trace de traitement dans les cires, contrairement aux ruches dites classiques...
Et pour ce qui n'ont pas encore eu la chance de goûter du miel non centrifugé, dommage pour eux !

Quelle différence y a t'il entre des ruches Warré , KTBH , Voirnot ,Dadant , Claerr , alsacienne ...qui peut faire que la cire ne comporte pas de trace de traitement ou en comporte ?

Certains diront que le miel pressé ou en section à un gout de cire !

petrole59 a écrit:

capitaine ha'dock a écrit:On pourrait rajouter qu'une ruche warré ou tbh ne comporte pas de trace de traitement dans les cires, contrairement aux ruches dites classiques...

Quelle différence y a t'il entre des ruches Warré , KTBH , Voirnot ,Dadant , Claerr , alsacienne ...qui peut faire que la cire ne comporte pas de trace de traitement ou en comporte ?

+1

Tout dépend de l'apiculteur qui est derrière.

Il est tout à fait possible de ne pas traiter une Dadant, ou autre et de traiter une KTBH !
La cire d'amorce n'est pas forcement plus contaminée pour une ruche "classique" qu'une "écologique" (Terme qui me fait d'ailleurs un peu rire....)
Il y a aussi de plus en plus d'adeptes des Warré à cadres (moins lourdes). Donc Warré n'est pas forcément synonyme d'extraction non centrifugé.

Pour ce qui est du goût du miel, chacun son palais ....  Mais, sans avoir goûté la différence, difficile de comparer.

Bonsoir,
Tout a fait d'accord avec toi Apid'jo on peut conduire n'importe quel type de ruche "écologiquement".
Pour ce qui est des cires en warré ou tbh on repart chaque année d'une feuille blanche, donc pas de trace de traitement dans les cires. Et si tu veux mon avis sur la conduite d'une warré en cadre, aucun intéret ! Autant utiliser une Dadant !

Oui, c'est une divisible légère !
J'ai trouvé le compromis entre Langstroth et Warré, c'est notre Alsacienne couchée nationale !

Je rigole, c'est juste mon choix. Le fait que mon papiculteur est en alsacienne, ça a aussi pesé dans le balance.

Très bon choix, moi je me cherche encore j'ai commencé par la bonne dadant (c'est ce qu'ils conseillent aux jeunes de mon rucher-école), ensuite warré et cet hiver j'ai fabriqué ma première TBH. Et pour finir je viens de commander une ruche panier.

Et bientôt un Baobab ! Il y aura de la place  LOL

Pour les alsaciennes couchées si pas bricoleur, c'est pas top. Tu ne trouves pas forcement facilement les "pièces", etc .. !

capitaine ha'dock a écrit:On pourrait rajouter qu'une ruche warré ou tbh ne comporte pas de trace de traitement dans les cires, contrairement aux ruches dites classiques...
Et pour ce qui n'ont pas encore eu la chance de goûter du miel non centrifugé, dommage pour eux !

+1

Il me reste deux kényane en production et je ne trouve pas que la production de miel est moins importante comparé à mes dadants. Je vais etre obligé de passer une de mes kényanes en dadant car j'ai un petit souci : après presque 3 ans à l'extérieur le bois s'est abimé, C'etait ma première fabrication. Depuis je me suis amélioré, mais je trouve sympa cette ruche, et le miel est excellent. Je précise que toutes les hausses dadant que j'ai sont en construction libre. Je mets juste des barrettes , 
Bien sur j'ai comparé la vitesse de construction avec des cadres de hausses avec cire, et les barrettes et j'ai pu constater que les barrettes marchent mieux.

abilix a écrit:

capitaine ha'dock a écrit:On pourrait rajouter qu'une ruche warré ou tbh ne comporte pas de trace de traitement dans les cires, contrairement aux ruches dites classiques...
Et pour ce qui n'ont pas encore eu la chance de goûter du miel non centrifugé, dommage pour eux !

+1

Pourquoi +1  ?

Le traitement n'est pas spécifique à la Warré ou KTBH !

Contrairement aux ruches classiques ???? Il est formellement interdit d'avoir des produits de traitement dans le miel que l'on vend.

Le miel non centrifugé n'est pas spécifique à un type de ruche.

On peut broyer et récolter son miel dans tout type de ruche.

petrole59 a écrit:

abilix a écrit:

capitaine ha'dock a écrit:On pourrait rajouter qu'une ruche warré ou tbh ne comporte pas de trace de traitement dans les cires, contrairement aux ruches dites classiques...
Et pour ce qui n'ont pas encore eu la chance de goûter du miel non centrifugé, dommage pour eux !

+1

Pourquoi +1  ?

Le traitement n'est pas spécifique à la Warré ou KTBH !

Contrairement aux ruches classiques ???? Il est formellement interdit d'avoir des produits de traitement dans le miel que l'on vend.

Le miel non centrifugé n'est pas spécifique à un type de ruche.

On peut broyer et récolter son miel dans tout type de ruche.

Tout à fait d'accord avec Pétrole.
J'ajoute juste que si l'on veut du miel sur cire vierge, on peut aussi mettre un ou des cadres vides dans tout type de ruche.

Une des raisons est en général quand on fait une kényane c'est pour laisser les abeilles faire un peu comme dans la nature c'est à dire ne pas les empoisonner avec des acides de toutes sortes, enfin c'est mon cas. Ma plus vieille ruche est une kényane et jamais de produit chimique, et en plus les rayons sont construits sans cire gaufrée. Pour moi ne pas trouver de produit chimique dans les cires que l'on achète est quasi impossible, car meme dans l'apiculture bio l'acide formique est autorisé.
Et manger du miel issu de l'écoulement appelé miel vierge ou par écrasement est une autre saveur incomparable. Ne me comprendront que ceux qui utilisent ce procédé.
Je maintiens mon +1

A+

petrole59 a écrit:

abilix a écrit:

capitaine ha'dock a écrit:On pourrait rajouter qu'une ruche warré ou tbh ne comporte pas de trace de traitement dans les cires, contrairement aux ruches dites classiques...
Et pour ce qui n'ont pas encore eu la chance de goûter du miel non centrifugé, dommage pour eux !

+1

Pourquoi +1  ?

Le traitement n'est pas spécifique à la Warré ou KTBH !

Contrairement aux ruches classiques ???? Il est formellement interdit d'avoir des produits de traitement dans le miel que l'on vend.

Le miel non centrifugé n'est pas spécifique à un type de ruche.

On peut broyer et récolter son miel dans tout type de ruche.

Mes traitements se font à l'Acide Formique et après que les hausses à miel aient été enlevées ....Mes hausses à miel ne servent que pour le miel pas de ponte sur aucune, donc je me demande comment il peut y avoir des restes de traitements quand on le fait en automne et que l'on remet les hausses à miel entre 8/9 mois plus tard.....

Tout à fait Sauvapic .

L'acide formique ne reste pas dans les cires de toutes façons .

Et je maintiens que : 
Le traitement n'est pas spécifique à la Warré ou KTBH !

Contrairement aux ruches classiques ???? Il est formellement interdit d'avoir des produits de traitement dans le miel que l'on vend.

Le miel non centrifugé n'est pas spécifique à un type de ruche.

On peut broyer et récolter son miel dans tout type de ruche.

@ Abilix tu ne me démontres pas le contraire .

En général les possesseurs de kényane ...

Mais on peux conduire une Dadant ou Voirnot ou autres ruches de la même façon .

Les Warréistes nous parlent souvent de leur type ruche comme étant écologique, elle n'a rien de plus écologique que n'importe quel type de ruche.

Sa conduite peut être écologique, ou pas, comme toutes les ruches qui existent  .

Il y a des apis qui traitent à tout va avec tout et n'importe quoi en Warré comme en KTBH comme en Dadant ...

Quand au miel en brèche ou pressé , on peut en faire dans tout type de ruche .

J'en fait en section avec une ruche où je ne mets que les cadres sans cires et les abeilles construisent tout ...je vais pas faire manger à ma famille et autres du miel avec des produits chimiques ....

sauvapic a écrit:j en fait en section avec une ruche ou je ne met que les cadres sans cires et les abeilles construisent tout ...je vais pas faire manger a ma famille et autres du miel avec des produits chimique ....

... et extrait par pression, c'est un miel vraiment incomparable.

API07 a écrit:

sauvapic a écrit:j en fait en section avec une ruche ou je ne met que les cadres sans cires et les abeilles construisent tout ...je vais pas faire manger a ma famille et autres du miel avec des produits chimique ....

... et extrait par pression, c'est un miel vraiment incomparable.

Je le donne à la famille et amis. Je le coupe en morceaux et je le mange tel que !!!

Je suis d'accord avec tout le monde.

petrole59 a écrit:Tout à fait Sauvapic .

L'acide formique ne reste pas dans les cires de toutes façons .

Et je maintiens que : 
Le traitement n'est pas spécifique à la Warré ou KTBH !

Contrairement aux ruches classiques ???? Il est formellement interdit d'avoir des produits de traitement dans le miel que l'on vend.

Le miel non centrifugé n'est pas spécifique à un type de ruche.

On peut broyer et récolter son miel dans tout type de ruche.

@ Abilix tu ne me démontres pas le contraire .

En général les possesseurs de kényane ...

Mais on peux conduire une Dadant ou Voirnot ou autres ruches de la même façon .

Les Warréistes nous parlent souvent de leur type ruche comme étant écologique, elle n'a rien de plus écologique que n'importe quel type de ruche.

Sa conduite peut être écologique, ou pas, comme toutes les ruches qui existent  .

Il y a des apis qui traitent à tout va avec tout et n'importe quoi en Warré comme en KTBH comme en Dadant ...

Quand au miel en brèche ou pressé , on peut en faire dans tout type de ruche .

+1

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Viamansilis a écrit:+1

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C'est bien représentatif de mes dires , Merci Viamansilis .

Dans la première vidéo j'aurai mis la barette à l'oposé dans l'extracteur , pour une extraction plus totale , pour que les alvéoles soit dans le bon sens .

petrole59 a écrit:

Viamansilis a écrit:+1

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C'est bien représentatif de mes dires , Merci Viamansilis .

Dans la première vidéo j'aurai mis la barette à l'oposé dans l'extracteur , pour une extraction plus totale , pour que les alvéoles soit dans le bon sens .

Oui ,il tourne dans le mauvais sens .

Je trouve quand meme domage de centrifuger des barrettes kényane ,meme sur mes ruches dadants je ne centrifuge pas , enfin chacun fait ce qu il veut le plus important est quand memela preservation de nos abeilles;

A+

abilix a écrit:Je trouve quand meme domage de centrifuger des barrettes kényane ,meme sur mes ruches dadants je ne centrifuge pas , enfin chacun fait ce qu il veut le plus important est quand memela preservation de nos abeilles;

A+

Ce n'est qu'une affaire de gout et tout dépend aussi ce que tu fais du miel .

Dans une kényane , quand tu changes tes cadres qui ont contenu du couvain mieux vaut le centrifuger (même sans traitement) en plus tu peux récupérer les cadres pour piéger .

Si tu veux avoir du miel pour nourrir : l'extracteur convient très bien .

Oui, d'accord avec toi, mais... 

Mais quoi ? 

développe !

Explique !

Salut a tous, cela fait bien longtemps que je ne suis passé... 

J'aime bien cette discussion. 

J'ai 2 TBH en production... Et récolter une TBH est effectivement différent d'une Dadant. 

En gros il y a 2 façons de récolter : le miel dans des cadres construits à partir d'une cire. Et le miel dans des constructions libres. 

Que l'on donne à sa ruche l'une ou l'autre forme n'intervient pas dans la récolte. 

Mais un cadre, avec une cire armée à des avantages. 

Et une construction libre ? 

Une chose est sûre: le prix du matériel qui tient le miel est imbattable. 
Le miel lui-même est il différent? Je le crois. 
Le travail pour mettre la barrette / la cadre... faut par rire avant que celui qui est en dadant ait amené son matériel aux ruches, celui qui est en TBH est déjà avec son pastis à la main. 

C'est bien simple: je peux fabriquer une ruche TBH plus vite que certains ne pourront passer les fils dans leurs cadres. 

Bon tout cela est très bien, mais est-ce que je produis autant ? 

Autant comment ? par ruche ? par heure de travail ? par euro investi ? 

Et les abeilles elles en pensent quoi ? 

Les abeilles préfèrent une ruche déjà bâtie ? ou un volume vide ? 
Les jeunes abeilles, que l'on appelle cirières, ont-elles besoin de produire de la cire ou est-ce une perte énergétique pour la colonie ? 


Et quand je mets une hausse Dadant sur ma TBH je suis occupé à quoi ? 

Bref, la question est loin d'être simple. Mais le morceau de brèche que l'on fait tomber sur un essuie et que l'on écrase avec les mains, c'est quand-même divin !

Salut Bernard. Il y avait longtemps que l'on ne t'avait vu , Peux tu nous donner les dimensions de tes TBH et la façon dont tu t'y prends pour les construire ? Je vois aussi que tu mets une hausse dadant sur ta TBH , enfin plein de questions tournent dans tete.  

bonjour Bernard,

Heureux de te lire ça fait un moment.

Salut tout le monde!
J'ai 5 kényanes, pour la récolte c'est simple, un couteau, un gros récipient avec couvercle (pour ne pas ramener d'abeille de la récolte)...
Première étape, on enlève tout les toits, on commence à ouvrir doucement par l'arrière, on enfume le cadre à retirer, un coup de peigne pour les retardataires, on coupe, on ferme le récipient, etc...
récolter une ruche ne prend pas plus de 10 min.
Ensuite direction la cuisine, une presse à fruits (25 litres) achetée 80€ sur internet, une passoire, et en avant!
La seule chose qui soit longue, c'est de venir resserrer la presse toutes les 5 ou 10 min à la fin si on veut avoir le meilleur.
On laisse décanter, et mise en pot !
J'ai fait 45 kg cette année comme ça.  
J'ai comparé sur deux ruches dadants avec hausse (de meme puissance), une avec des cadres avec cire industrielle et l'autre cadres vides... c'est peut-etre le hasard, mais le miel est rentré de la même façon.... pas de grosse différence de récolte.
Je ne suis peut-etre pas non plus objectif . ^^