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Essaims et Prix?

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Message par roro07 le Mer 10 Fév 2016, 16:46

Bonjour à tous,
J'aimerai avoir vos avis svp...
J'ai 3 ruches vides, et j'attaque ma première saison apicole.

Est-ce qu'il est bon de prendre 3 essaims ou alors il vaut mieux en prendre 2 et voir si je peux diviser pour faire un troisième ?

Au début, il vaut mieux acheter des essaims dit "propres" chez un apiculteur ?
Piéger un essaim ?

Et quel est environ le prix d'un essaim de bonne qualité ? (Rapport/qualité prix ?)

Merci de votre lecture !
Romain

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Message par victor lafleur le Mer 10 Fév 2016, 17:00

Bonjour ,

Un essaim sur 5 cadres dans les 120 euros .

A+

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Message par roro07 le Mer 10 Fév 2016, 17:01

D'accord merci

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Message par guillaume du 15 le Mer 10 Fév 2016, 17:17

Je pense que tu devrais essayer la littérature en complément du forum avec des ouvrages tels que l'apiculture pour les nuls ou encore le traité rustica d'apiculture qui sont très riches en enseignements.
À mon sens pour ce qui est des essaims tu devrais en prendre au moins trois pour égaliser tes colonies et éviter des pertes. De plus tu auras plus de facilités à faire des divisions après.

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Message par Célien le Mer 10 Fév 2016, 18:32

En Bretagne, j'ai acheté à deux apiculteurs deux colonies avec leurs ruches pour 160€.
Sinon j'ai 5 colonies en attente (essaims hivernés sur 5 cadres) dont les prix varient de 130 à 160 euros pour trois fournisseurs différents.
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Message par roro07 le Mer 10 Fév 2016, 23:09

Ah oui en effet ça a un coût tout ça.
Je vais essayer d'en piéger aussi alors.
Merci pour vos réponses

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Message par vainvain le Jeu 11 Fév 2016, 08:39

Le prix varie suivant les régions.
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Message par Anono le Jeu 11 Fév 2016, 09:13

Salut,

Quatre solutions:
1: piéger: aléatoire. Tu risques de passer toute la saison à attendre.
2: acheter beaucoup d'essaims: cher
3: acheter 1 ou 2 essaims, et les multiplier.
4: avoir un api sympa qui te fait un EA...

Mais entre chipoter et mettre des années à avoir quelques ruches en état de produire, et acheter direct quelques colos prêtes à produire... La solution la plus chère n'est pas toujours celle où il faut aller au portefeuille...

Bon amusement,

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Message par Lapicouze le Jeu 11 Fév 2016, 11:03

Piégé c'est une autosatisfaction et se dire aussi que tu a fais une économie de 150 euros !!!! Si ton piège est comme il faut, ça marchera quasi à tous les coups ! Surtout avec un api à 1km de chez toi.

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Message par Anono le Jeu 11 Fév 2016, 11:14

Salut,

Un api à 1km n'est pas un gage d'essaim à piéger...

S'il a 3 ruches et qu'il gère bien l'essaimage, tu dois avoir une chance sur 10.000 qu'un essaim de chez lui vienne dans ton jardin...

Un bon essaim à 150€ qui donne 20kg de miel la première année, est-ce que c'est cher?
(mais un "bon" essaim à ce prix ne se trouve pas à tous les coins de rue, j'en conviens).

Bon amusement,

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Message par michel88 le Jeu 11 Fév 2016, 11:42

Bonjour !
Effectivement d'autant plus qu'à part un api qui compte s'arrêter les essaims qui vont donner 20 kg de miel la plupart des apiculteurs les gardent pour eux.
Bonne chance  !
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Message par Lapicouze le Jeu 11 Fév 2016, 12:01

Anono a écrit:Salut,

Un api à 1km n'est pas un gage d'essaim à piéger...

S'il a 3 ruches et qu'il gère bien l'essaimage, tu dois avoir une chance sur 10.000 qu'un essaim de chez lui vienne dans ton jardin...

Un bon essaim à 150€ qui donne 20kg de miel la première année, est-ce que c'est cher?
(mais un "bon" essaim à ce prix ne se trouve pas à tous les coins de rue, j'en conviens).

Bon amusement,

Anono

Oui c'est cher dans la mesure ou c'est un débutant et qu'il risque de faire des erreurs, il vaut mieux se faire la main sur quelque chose de gratuit ou de peu onéreux. 150 euros, je suis désolé, c'est hors de prix pour des abeilles, et même quand on maîtrise, si l'essaim crève cet hiver ou avant, tu n'as plus que tes yeux pour pleurer et ça fait cher les 20 kg de miel, mais c'est une histoire de convictions personnelles.
Pour moi il a 90% de chance de choper un essaim s'il a une vieille ruche et des vieux cadres placés à temps, j'en suis convaincu.

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Message par letremois le Jeu 11 Fév 2016, 12:56

inscrit toi ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je suis appelé tous les ans.
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Message par b1200 le Jeu 11 Fév 2016, 13:01

+1 Moi, j'ai commencé en récupérant un essaim dans un cerisier et il se porte très bien et bosse bien aussi.

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Message par Lapicouze le Jeu 11 Fév 2016, 13:11

Oui, bien sur ! Et passe une annonce sur le bon coin !

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Message par petrole59 le Jeu 11 Fév 2016, 13:56

Pour les novices , je conseille d'aller acheter un essaim ou colonie avec un api expérimenté qui vérifiera le couvain , les éventuelles maladies ...

Même une vente de pro doit être contrôlée sérieusement  .

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Message par roro07 le Jeu 11 Fév 2016, 15:06

Je constate qu'il y a de nombreux avis différents et plusieurs écoles...
Je vais y réfléchir, mais quand même passer des annonces, sait on jamais.

Merci pour vos réponses.

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Message par michel88 le Jeu 11 Fév 2016, 15:15

Bonjour !
Pour les nouveaux, débutants et novices il est de coutume et courant que les anciens membres du syndicat le plus proche s'arrangent pour aider au départ en proposant des essaims en plus de leurs conseils  bien en dessous du prix du marché. Voir donc également en ce sens.
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Message par reo le Jeu 11 Fév 2016, 16:10

L'an dernier, j'avais pris l'option capture d'essaim.

Mais après 2 mois à chercher et à attendre un éventuel appel, j'ai finalement acheté un essaim par le forum à Api07 (prix raisonnable, micro formation pratique, et rencontre avec jean84 et ses inventions Smile) puis l'ai gentillement divisé.
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Message par Lapicouze le Jeu 11 Fév 2016, 16:26

Une ruche-piège les gars il n'y a que ça de vrai. Ça coute zéro et quand on en attrape un, tous les ans  ça marche. Combien le font ? piègent des essaims et les revendent avant l'hivernage à des débutants..... Cool Cool

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Message par snoupi le Jeu 11 Fév 2016, 18:13

petrole59 a écrit:Pour les novices , je conseille d'aller acheter un essaim ou colonie avec un api expérimenté qui vérifiera le couvain , les éventuelles maladies ...

Même une vente de pro doit être contrôlée sérieusement  .

+1, trop d'arnaques.
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Message par jooss80140 le Jeu 11 Fév 2016, 22:02

Tout dépend du temps que tu as à perdre ou pas.
Pour moi pour débuter, il faut une formation sérieuse et acheter 2 essaims et te faire la main.
Un débutant qui essaye de piéger ça peut durer des années avant d'attraper un essaim.

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Message par Apid'jo le Jeu 11 Fév 2016, 22:04

jooss80140 a écrit:
un débutant qui essai de piéger ça peut durer des années avant d'attraper un essaim

+1

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Message par roro07 le Jeu 11 Fév 2016, 22:44

Ok mais alors... J'ai 3 ruches (vides), il vaut mieux acheter 2 essaims et voir pour diviser si possible?
Ou alors 3 essaims directement?

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Message par letremois le Ven 12 Fév 2016, 00:48

J'ai débuté en 2014 en kényane, après avoir potassé mon sujet tout l'hiver. J'ai piégé 2 essaims et j'ai été appelé pour 2 autres grâce à cette adresse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le tout sans autre formation que mes lectures, comme quoi !
En 2015 je repars de zéro en Dadant après avoir suivi la formation du rucher école de mon coin.
Au printemps j'ai piégé 4 essaims et attrapé  2 autres grâce aux appels du site Gudule  et j'en ai loupé plusieurs  car je n'étais pas dispo.
Pour les pièges c'est vrai qu'il ne faut pas y aller au hasard, quoique le deuxième essaim de 2014 est venu s'installer dans mon piège, dans mon jardin alors qu'il était en attente d'être reposé . Mais en discutant avec une connaissance, celui-ci me dit que chaque année il voit des essaims passer au-dessus de la ferme où il habite, les voir se poser et repartir. Ni une ni deux, je vais explorer les environs de la dite ferme, et dans un bois à quelques centaines de mètres je trouve l'emplacement d'un ancien rucher , plus exactement des parpaings posés au sol, mais je n'ai aucun doute sur leurs utilités. J'y pose mon piège dans la fourche d'un arbre en lisière et bien orienté. Et bingo, et de un !
Bon pas vraiment dedans, mais bon, on ne va pas chipoter [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
L'année dernière j'y ai pris 4 essaims; même arbre, même fourche, en 1 mois. Je viens chercher le piège le samedi matin à l'aube, le transfère en ruche le dimanche et repose le piège le soir même. Et rebelote le weekend suivant. Comme quoi une bonne info vaut tout l'or du monde !  
J'ai changé les reines fin juin par de belles noires achetées à un papy du coin ( 30 euros pièce quand même) et me voilà avec de belles colonies prêtes à être divisées au printemps.
En plus des économies rien ne vaut le plaisir de voir son piège occupé ou de faire tomber une belle grappe dans sa ruchette. Laughing
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Message par victor lafleur le Ven 12 Fév 2016, 08:47

Bonjour ,

Il y en a qui ont de la chance !!!

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Message par roro07 le Ven 12 Fév 2016, 10:26

J'imagine que ça doit être plaisant, mais tu as pas mal de chance j'ai l'impression.. Non?
Enfin qui ne tente rien, n'a rien..

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Message par oliverfox le Ven 12 Fév 2016, 10:49

Bonjour roro07.

Je suis du sud de l’Ardèche, et j'ai quelques essaims hivernés (5 ou 6 cadres) disponibles prochainement ... ça dépendra de la météo bien sûr.
Je préfère les vendre à des personnes proches de chez moi pour '" assurer le SAV " aussi Wink .
Je peux te faire une offre sympa si tu veux me contacter en message privé.
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Message par Lapicouze le Ven 12 Fév 2016, 12:55

roro07 a écrit:J'imagine que ça doit être plaisant, mais tu as pas mal de chance j'ai l'impression.. Non?
Enfin qui ne tente rien, n'a rien..

Mais non c'est enfantin, si ton piège est bon ça marche à tous les coups quasiment dès l'instant où il y a des abeilles dans les parages !!!! tongue

Enfin si tu veux mettre des euros dans des abeilles, libre à toi... mais je trouve ça bête il y en a des gratuites dans la nature...Suffit juste de leur offrir un beau logis ! Very Happy Very Happy

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Message par sckorpion le Ven 12 Fév 2016, 13:16

Pour avoir des essaims il faut déjà avoir des apiculteurs qui laissent faire l'essaimage ou qui se loupent dans la tentative de les empécher et avoir des colonies "sauvages".
Tu peux faire un super piège à essaim si à cote il n'y a aucun essaim qui sort tu n'attraperas rien.

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Message par letremois le Ven 12 Fév 2016, 13:21

C'est vrai que mes pièges sont préparés avec soin, J'y étale de la propolis chauffée au décapeur thermique, je frotte un bloc de cire sur les parois, deux cadres noirs sur les côtés et des cadres à jambages au milieu pour que l'essaim puisse s'y pendre, un tube de Swarm catch, de l'attire-essaim maison à base de vaseline et propolis sur les têtes de cadre et de l'eau de cire noire que je badigeonne à chaque visite, surtout à l'entrée. ils pue à des Klm, et sont visités à tous les coups.
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Message par petrole59 le Ven 12 Fév 2016, 13:39

sckorpion a écrit:pour avoir des essaims faut deja avoir des apiculteurs qui laissent faire l'essaimage ou qui se loupent dans la tentative de les empecher et avoir des colonies "sauvages".
tu peux faire un super piege a essaim si a cote y a aucun essaim qui sort tu attraperas rien.
+1

Un piège à essaim peut être très efficace, comme il peut être inopérant .

J'ai un collègue qui a attrapé 12 essaims la même année dans un rayon de 50m. L'année d'après seulement 5.

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Message par Lapicouze le Ven 12 Fév 2016, 15:29

Je ne connais aucun apiculteur qui maîtrise totalement l'essaimage (il crois surement le maîtrisé mais...), quand elles ont vraiment décidé tu peux faire ce que tu veux ça sort quand même...
Place ton piege tu verras c'est enfantin , bon effectivement ça ne marche pas à tous les coups mais vu ta configuration avec l'api pas loin je le sent bien!

imagine un billet de 150 euros volant!!! Very Happy Very Happy

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Message par Lapicouze le Ven 12 Fév 2016, 15:32

Par contre il faut que tu sois en bon entente avec l'autre api, car poser un piège les incite à essaimer, car elles savent qu'une place est libre; et en général les apiculteurs n'aiment pas trop ça qu'on piège à proximité de leur rucher...ceci expliquant peut-ètre cela. Wink

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Message par API07 le Ven 12 Fév 2016, 17:52

Lapicouze a écrit:Par contre il faut que tu sois en bon entente avec l'autre api, car poser un piège les incite à essaimer, car elles savent qu'une place est libre; et en général les apiculteurs n'aiment pas trop ça qu'on piège à proximité de leur rucher...ceci expliquant peut-ètre cela. Wink

Tu as des références là-dessus ?

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Message par jean84 le Ven 12 Fév 2016, 18:03

Personnellement il y a un pro à environ 200m de mes ruches, et je pose des pièges pas pour récupérer ses essaims, mais au cas où une de mes ruches essaime.
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Message par Lapicouze le Ven 12 Fév 2016, 19:14

API07 a écrit:
Lapicouze a écrit:Par contre il faut que tu sois en bon entente avec l'autre api, car poser un piège les incite à essaimer, car elles savent qu'une place est libre; et en général les apiculteurs n'aiment pas trop ça qu'on piège à proximité de leur rucher...ceci expliquant peut-ètre cela. Wink

Tu as des références la dessus ?

Des références genre certifiées par un avocat c'est ça???
Nan mais sans blague, l’expérience personnelle ne suffit pas ou faut se justifier de tout par des preuves ???? Sans déconné c'est quoi ces conneries......

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Message par Lapicouze le Ven 12 Fév 2016, 19:17

Non seulement de mon experience personnelle, mais tu te documenterais un minimum tu l'aurais lu ou vu comme moi, faut pas écrire en rouge ça a le don d'agacer....

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Message par API07 le Ven 12 Fév 2016, 19:54

clown
Lapicouze a écrit:
API07 a écrit:
Lapicouze a écrit:Par contre il faut que tu sois en bon entente avec l'autre api, car poser un piège les incite à essaimer, car elles savent qu'une place est libre; et en général les apiculteurs n'aiment pas trop ça qu'on piège à proximité de leur rucher...ceci expliquant peut-ètre cela. Wink

Tu as des références la dessus ?

Des références genre certifiées par un avocat c'est ça???
Nan mais sans blague, l’expérience personnelle ne suffit pas ou faut se justifier de tout par des preuves????Sans déconné c'est quoi ces conneries.....

N'ayant rien trouvé de tel, ni dans le rustica, ni chez Jean Riondet, ni chez Gilles Fert, ni chez Jos Guth je reste un peu sur ma faim. What a Face 

Quant à ton vocabulaire et ton franc parler à mon égard, chacun appréciera. clown


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Message par sckorpion le Ven 12 Fév 2016, 20:15

Essaie de faire un EA d'une ruche de ton ami. S'il a assez de ruches tu sais ce que tu auras au moins. Ca lui affaiblira quasiment pas ses ruches s'il prélève un cadre de couvain sur 2 ruches et prends les abeilles encore sur une autre (par contre attention d'avoir 1 emplacement à plus de 3 km de ce rucher et du tien pendant plus d'un mois le temps que la reine naisse et ponde).
S'il ne veut pas, essaies d'en acheter un et après tu verras bien ce que vont donner tes pièges.

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Message par API07 le Ven 12 Fév 2016, 20:53

Ca me paraît être une bonne solution ! Wink

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Message par petrole59 le Sam 13 Fév 2016, 01:31

Lapicouze a écrit:Je ne connais aucun apiculteur qui maîtrise totalement l'essaimage (il crois surement le maîtrisé mais...), quand elles ont vraiment décidé tu peux faire ce que tu veux ça sort quand même...
Place ton piege tu verras c'est enfantin , bon effectivement ça ne marche pas à tous les coups mais vu ta configuration avec l'api pas loin je le sent bien!

imagine un billet de 150 euros volant!!! Very Happy Very Happy
L'essaimage est controlé par certains, tu le  verras quand tu travailleras avec des pros qui ont de la carnica .

Il peut toujours exister un essaim qui confirmera la règle, c'est tout.

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Message par petrole59 le Sam 13 Fév 2016, 01:43

Lapicouze a écrit:Par contre il faut que tu sois en bon entente avec l'autre api, car poser un piège les incite à essaimer, car elles savent qu'une place est libre; et en général les apiculteurs n'aiment pas trop ça qu'on piège à proximité de leur rucher...ceci expliquant peut-ètre cela. Wink
Du grand n'importe quoi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Prouve le , sans avocat .

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Message par fredpl63 le Sam 13 Fév 2016, 01:49

Lapicouze a écrit:Par contre il faut que tu sois en bon entente avec l'autre api, car poser un piège les incite à essaimer, car elles savent qu'une place est libre; et en général les apiculteurs n'aiment pas trop ça qu'on piège à proximité de leur rucher...ceci expliquant peut-ètre cela. Wink
Donc si j'ai bien suivi , il ne faut plus mettre de piège à coté de son rucher, vu qu'on incite nos colonies à essaimer !!!!

C'est la première fois que j’entends ça .
Tu dis que tu l'a lu. Pourrais tu nous préciser dans quel ouvrage ?

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Message par Api25 le Sam 13 Fév 2016, 07:32

Je pose tous les ans des ruches pièges et ce n'est pas à proximité de rucher que tu prends des essaims, dans la nature il y a des passages (un peu comme les migrations des oiseaux) où tu vas toujours prendre des essaims. L'année dernière j'en ai pris 4 au même endroit sur la même souche. 90% des essaims piégés n'ont pas la reine de marquée, ce qui me laisse penser que ce sont des essaims sauvages.

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Message par thdele le Sam 13 Fév 2016, 08:08

Lapicouze a écrit:poser un piège les incite à essaimer, car elles savent qu'une place est libre; et en général les apiculteurs n'aiment pas trop ça qu'on piège à proximité de leur rucher...ceci expliquant peut-ètre cela. Wink
D'après mes observations, un piège indique plutôt qu'elles vont essaimer, car les éclaireuses le visitent en nombre quelques jours avant le grand départ.
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Message par API07 le Sam 13 Fév 2016, 08:49

thdele a écrit:
Lapicouze a écrit:poser un piège les incite à essaimer, car elles savent qu'une place est libre; et en général les apiculteurs n'aiment pas trop ça qu'on piège à proximité de leur rucher...ceci expliquant peut-ètre cela. Wink
D'après mes observations, un piège indique plutôt qu'elles vont essaimer, car les éclaireuses le visitent en nombre quelques jours avant le grand départ.

Tout à fait. Et comme tu le dis, c'est un bon indicateur d'essaimage imminent !

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Message par Lapicouze le Sam 13 Fév 2016, 09:06

Si il y a un beau "logement vacant" (vielle ruche dans les environs) ça va les inciter à décamper ailleurs  et favoriser la fièvre d'essaimage. Ne soyez donc pas de mauvaise foi les rageux....

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Message par petrole59 le Sam 13 Fév 2016, 10:57

Lapicouze a écrit:Si il y a un beau "logement vacant" (vielle ruche dans les environs) ça va les inciter à décamper ailleurs  et favoriser la fièvre d'essaimage. Ne soyez donc pas de mauvaise foi les rageux....
La fièvre d'essaimage n'a strictement rien à voir avec un logement vacant .

Il faut réviser .

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Message par Lapicouze le Sam 13 Fév 2016, 13:17

petrole59 a écrit:
Lapicouze a écrit:Si il y a un beau "logement vacant" (vielle ruche dans les environs) ça va les inciter à décamper ailleurs  et favoriser la fièvre d'essaimage. Ne soyez donc pas de mauvaise foi les rageux....
La fièvre d'essaimage n'a strictement rien à voir avec un logement vacant .

Il faut réviser .

Oui tu peux reviser en effet...qui es tu donc pour avoir la science infuse? J'ai des papys qui ont 35 ans de plus que toi qui l'affirment, donc excuse moi je préfère les croire eux que toi, mais même sans leur avis ça n'est pas compliqué à comprendre qu'une ruche bien propolisée vide d'abeilles dans les environs d'un rucher les excite plus que la normale et les incite à décamper...
Sur ce je vais me tirer de là avec grand plaisir et laisser certains à leur idées  préconçues et inflexibles comme les miennes.
Bye, bon débat !

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