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Pour ou contre les grilles à reine

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Pour ou contre les grilles à reine  Empty Pour ou contre les grilles à reine

Message par Apigil le Sam 12 Mar 2016, 23:51

Êtes vous pour ou contre la pose de grille à reine lors de la mise en place des hausses Question
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Message par st leger le Dim 13 Mar 2016, 00:31

Bonjour

Contre!!

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Message par API07 le Dim 13 Mar 2016, 05:00

Sujet déjà largement débattu !

En bio, c'est obligatoire.

Parfois elles semblent avoir du mal à monter.

Elles peuvent être remplacées par un carré de plastique.

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Message par meghaizerou le Dim 13 Mar 2016, 06:36

API07 a écrit:Sujet déjà largement débattu !

En bio, c'est obligatoire.

Parfois elles semblent avoir du mal à monter.

Elles peuvent être remplacées par un carré de plastique.
bonjour API07

En utilisant un carré plastique est-ce qu'il faut faire monter dans les hausses 2 à 3 cadres de couvain de la ruche mère pour avoir une bonne récolte (avis d'un apiculteur) et évidement les remplacer par d'autres gaufrés.
Merci

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Message par API07 le Dim 13 Mar 2016, 08:33

Le carré de plastique remplace la grille à reine.
Si l'idée est de ne pas avoir de couvain ni de cires ayant été pondues au dessus, alors non, pas de remontée de couvain.
Mais pourquoi pas !
Si l'on accepte que les cires aient contenu du couvain, pas de soucis.
Pour l'efficacité faire des essais !

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Message par API55 le Dim 13 Mar 2016, 09:54

Grille à reine pour conserver des cadres de hausse propres.
Si les abeilles ne montent pas, intercaler cadres neufs avec cire gaufrée et cadres déjà extraits de l'an passé.
Le plus dur c'est de faire un "stock" de cadres parfumés au miel. Les zazas ne résistent pas!
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Message par API07 le Dim 13 Mar 2016, 10:15

API55 a écrit:Grille à reine pour conserver des cadres de hausse propres.
Si les abeilles ne montent pas, intercaler cadres neufs avec cire gaufrée et cadres déjà extraits de l'an passé.
Le plus dur c'est de faire un "stock" de cadres parfumés au miel. Les zazas ne résistent pas!

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Message par Apid'jo le Dim 13 Mar 2016, 10:49

J'utilise les grilles : Comme dit API07  ==>  BIO


Entre autre, le miel d'acacia est plus clair avec de nouveaux cadres (Cire blanche)

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Message par petit jo73 le Dim 13 Mar 2016, 11:10

Bonjour.
Pour !!
J'utilise des grilles plastiques et des métalliques.
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Message par meghaizerou le Dim 13 Mar 2016, 11:14

meghaizerou a écrit:
API07 a écrit:Sujet déjà largement débattu !

En bio, c'est obligatoire.

Parfois elles semblent avoir du mal à monter.

Elles peuvent être remplacées par un carré de plastique.
bonjour API07

en utilisant un carré plastique es-ce qu'il faut faire monter dans les hausses 2 à 3 cadres de couvain de la ruche mère pour avoir une bonne récolte (avis d'un apiculteur) et évidement les remplacés par d'autres gaufrés.Merci
le but de faire monter ces cadres de couvains seulement pour inciter les abeilles de stocker le miel dans la hausse et avoir un bon rendement.(car je n'ai pas bien compris votre réponse).

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Message par sauvapic le Dim 13 Mar 2016, 11:31

API07 a écrit:
API55 a écrit:Grille à reine pour conserver des cadres de hausse propres.
Si les abeilles ne montent pas, intercaler cadres neufs avec cire gaufrée et cadres déjà extraits de l'an passé.
Le plus dur c'est de faire un "stock" de cadres parfumés au miel. Les zazas ne résistent pas!

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Message par Lapicouze le Dim 13 Mar 2016, 11:49

Absolument contre les grilles à reines pour ma part !

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Message par snoopy62 le Dim 13 Mar 2016, 12:26

perso je suis pour, 
étant débutant, c'est déjà pas facile de récolter le miel en temps normal, alors si on se retrouve avec du couvain au milieu de la hausse et tout le tintouin..... No No Very Happy

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Message par API55 le Dim 13 Mar 2016, 12:30

Lapicouze, pourquoi absolument contre?
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Message par Lapicouze le Dim 13 Mar 2016, 13:08

Car ça permet d'avoir une ruche bien populeuse en bonne santé à l'automne. Souvent la reine va pondre dans la hausse ce qui augmente la surface de couvain. On n'aime pas non plus "enfermer" la reine en bas, il faut lui laisser le choix, la hausse sert de soupape de sûreté pour la reine, on suppose que pour elle c'est très frustrant de voir toute cette place libre en haut et l'impossibilité d'y aller pour elle. On a moins de risque d'essaimage en ne mettant pas une grille à reine, et parfois il arrive aussi que les abeilles ne montent pas dans les hausses à cause de ça.
Dernier point c'est encore un truc en plus à trimbaler et à acheter alors que ça marche très bien sans ça.
A part de ne pas avoir de couvain en haut je n'y vois aucun avantage, vous l'aurez compris plutôt des inconvénients.
Voilà, merci.

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Message par Apid'jo le Dim 13 Mar 2016, 13:41

J'utilise les grilles à reine et chasse abeille.

Je suis déjà sur deux éléments pour le corps de ruche.

Souvent la reine montait au troisième et du coup le premier se retrouve presque vide.

Comme pour l'instant, j'hiverne sur deux éléments, le miel de ces deux éléments (corps) reste pour l'hiver. Donc très peu de besoin de 70/30 en fin d'année. Et au printemps, il y a largement de la place pour le couvain si le temps ne permet pas une visite et ainsi éviter d'agrandir le volume trop tôt.

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Message par Olivier_V le Dim 13 Mar 2016, 14:39

Contre pour moi aussi.
Je mets un morceau de plastique jmb24 Wink

Quand il y a de la ponte dans la hausse, c'est qu'il est urgent d’écrémer avant essaimage probable ...

Je précise que je suis en Dadant. En laissant deux corps langstroth sous une grille à reine car il y aura plus de place pour la ponte et pas besoin alors de cette soupape que peut constituer la hausse.

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Message par sauvapic le Dim 13 Mar 2016, 14:43

Apid'jo a écrit:J'utilise les grilles à reine et chasse abeille.

Je suis déjà sur deux éléments pour le corps de ruche.

Souvent la reine montait au troisième et du coup le premier se retrouve presque vide.

Comme pour l'instant, j'hiverne sur deux éléments, le miel de ces deux éléments (corps) reste pour l'hiver. Donc très peu de besoin de 70/30 en fin d'année. Et au printemps, il y a largement de la place pour le couvain si le temps ne permet pas une visite et ainsi éviter d'agrandir le volume trop tôt.
Moi aussi j'utilise la grille à reine. Mes cadres de miel sont tous clairs, pas de ponte. Je suis en Langstroth et j'ai deux hausses pour le couvain au dessus de la 2eme je mets ma grille à reine et là haut ce n'est que du miel....

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Message par Apigil le Dim 13 Mar 2016, 15:08

Le sujet effectivement à déjà été traité (API07)mais néanmoins toutes vos réponses sont intéressantes et applicables , merci.
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Message par Lapicouze le Dim 13 Mar 2016, 16:36

Oui toute les méthodes fonctionnent, avec ou sans, aucune n'a la prétention d’être meilleure que l'autre; en tous cas pas la mienne.
Peut-être le meilleur truc à faire, essaye les 2 méthodes sur 2 ruches de forces équivalentes pour voir si tu vois une différence après la récolte d'été. Wink

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Message par Anono le Dim 13 Mar 2016, 18:24

Salut,

Pour.

Avec une DB10 cadres, une reine a toute la place pour exprimer sa ponte. Si c'est trop court, c'est que c'est une reine de course.

Pas de couvain dans les hausses, pas besoin de la chercher pour la récolte, un seul corps à visiter... C'est ma vision, mais il y en a autant que d'apiculteurs.Very Happy

Bon amusement,

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Message par Cyril58 le Dim 13 Mar 2016, 18:33

sauvapic a écrit:
Apid'jo a écrit:J'utilise les grilles à reine et chasse abeille.

Je suis déjà sur deux éléments pour le corps de ruche.

Souvent la reine montait au troisième et du coup le premier se retrouve presque vide.

Comme pour l'instant, j'hiverne sur deux éléments, le miel de ces deux éléments (corps) reste pour l'hiver. Donc très peu de besoin de 70/30 en fin d'année. Et au printemps, il y a largement de la place pour le couvain si le temps ne permet pas une visite et ainsi éviter d'agrandir le volume trop tôt.
Moi aussi j utilise la grille a reine mes cadres de miel sont tous clair pas de ponte , je suis en Langstroth et j ai deux hausse pour le couvain au dessus de la 2eme je met ma grille a reine et la haut c est que du miel....
Sauvapic : Je ne sais pas si c'est dû à la journée de fatigue mais j'arrive pas imager ce que tu fais avec tes hausse de couvain et ce que tu mets entre chaque boulet

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Message par Olivier_V le Dim 13 Mar 2016, 18:54

Lapicouze +1
Hausse sans grille = accès facilité + soupape à couvain.

Par contre je suis pour le morceau de plastique.

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Message par meghaizerou le Dim 13 Mar 2016, 18:55

Olivier_V a écrit:Contre pour moi aussi.
Je mets un morceau de plastique jmb24 Wink

Quand il y a de la ponte dans la hausse, c'est qu'il est urgent d’écrémer avant essaimage probable ...

Je précise que je suis en Dadant. En laissant deux corps langstroth sous une grille à reine car il y aura plus de place pour la ponte et pas besoin alors de cette soupape que peut constituer la hausse.
bonjour Olivier

Que veut dire: quand il y a de la ponte dans la hausse,il est urgent d'écrémer avant essaimage probable.Merci

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Message par Olivier_V le Dim 13 Mar 2016, 18:59

J'ai remarqué que en présence du morceau de plastique, si la reine monte dans la hausse pour pondre c'est que le corps est plein (de couvain généralement).
Donc il va y avoir trop d'abeilles puis essaimage.

Il faut alors créer des essaims artificiels pour réduire la population du corps et éviter l'essaimage.

La ponte dans la hausse est donc un signe d'un essaimage.

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Message par meghaizerou le Dim 13 Mar 2016, 19:05

Olivier_V a écrit:J'ai remarqué que en présence du morceau de plastique, si la reine monte dans la hausse pour pondre c'est que le corps est plein (de couvain généralement).
Donc il va y avoir trop d'abeilles puis essaimage.

Il faut alors créer des essaims artificiels pour réduire la population du corps et éviter l'essaimage.

La ponte dans la hausse est donc un signe d'un essaimage.
Merci. Maintenant c'est clair.

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Message par BernardMolenbeek le Dim 13 Mar 2016, 20:31

Olivier_V a écrit:J'ai remarqué que en présence du morceau de plastique, si la reine monte dans la hausse pour pondre c'est que le corps est plein (de couvain généralement).
Donc il va y avoir trop d'abeilles puis essaimage.

Il faut alors créer des essaims artificiels pour réduire la population du corps et éviter l'essaimage.

La ponte dans la hausse est donc un signe d'un essaimage.

C'est surtout que la ruche est trop petite pour tes abeilles. 
Tu as un cheval de course et tu lui coupes les pattes car il va trop vite. 
Les barres de mes TBH sont comparables a des cadres Dadant en surface... et le volume occupé est largement supérieur. (pas la production car je leur laisse toute la production pour récolter au printemps suivant.) 

L'été passé une des TBH est passé a 18 cadres de couvain. plus les rives de pollen. 
C'est pas demain que les Dadant contiendront une telle quantité d'abeilles.

C'est pour cela que je viens de commencer a mettre des hausses au dessus de mes TBH: Elles placent le miel plus facilement au dessus. En TBH j'ai bien vu qu'elles faisaient plein de viande... mais trop peu de miel pour leur nombre. Je suis donc encore en recherche.

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Message par Apigil le Dim 13 Mar 2016, 21:44

Le sujet ne vaut pas de telle dispute, calmons nous les amis Laughing
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Message par karim2 le Dim 13 Mar 2016, 22:27

bonsoir,
je mets la grille à reine entre le corps et la hausse mais avant je remonte tous les cadres dans la hausse en ne laissant que trois cadres de couvain qui va bientôt éclore pour permettre à la reine de pondre en attendant que les cadres de cire ajoutés dans le corps soient étirés. C'est un blocage momentané de la ponte. Je fais cela au moment où les orangers commencent à fleurir;j'ai plus de butineuses et les cadres dans la hausse se remplissent plus facilement;je récupère les cadres que je veux changer après la récolte et je garde de belles alvéoles et de la cire de l'année dans le corps...
A vous de voir, pour moi ça marche.

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Message par meghaizerou le Lun 14 Mar 2016, 04:39

karim2 a écrit:bonsoir,
je mets la grille à reine entre le corps et la hausse mais avant je remonte tous les cadres dans la hausse en ne laissant que trois cadres de couvain qui va bientôt éclore pour permettre à la reine de pondre en attendant que les cadres de cire ajoutés dans le corps soient étirés. C'est un blocage momentané de la ponte. Je fais cela au moment où les orangers commencent à fleurir;j'ai plus de butineuses et les cadres dans la hausse se remplissent plus facilement;je récupère les cadres que je veux changer après la récolte et je garde de belles alvéoles et de la cire de l'année dans le corps...
A vous de voir, pour moi ça marche.
Bonjour Karim

ça veut dire que vous laissez trois cadres operculés et vous faites monter sept cadres du corps dans la hausse,en les remplaçant évidement par sept autres gaufrés.
Je voudrais savoir si parmi les sept cadres,s'il n'y  a pas des cadres qui contiennent du miel de sirop 70/30 déjà utilisé?

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Message par Apid'jo le Lun 14 Mar 2016, 07:25

Lors de cette manip, on perd un peu le bénéfice de la grille puisqu'on mélange les cadre de corps et de hausse. (il est toujours possible de les marquer)

Après, chacun son objectif de la manip. Pour ma part, mon objectif premier c'est surtout pour conserver des cadres "miel" qui n'ont jamais été en corps.

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Message par Apigil le Lun 14 Mar 2016, 07:34

Apid'jo a écrit:Lors de cette manip, on perd un peu le bénéfice de la grille puisqu'on mélange les cadre de corps et de hausse. (il est toujours possible de les marquer)

Après, chacun son objectif de la manip. Pour ma part, mon objectif premier c'est surtout pour conserver des cadres "miel" qui n'ont jamais été en corps.

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Message par API07 le Lun 14 Mar 2016, 09:17

Apid'jo a écrit:Lors de cette manip, on perd un peu le bénéfice de la grille puisqu'on mélange les cadre de corps et de hausse. (il est toujours possible de les marquer)

Après, chacun son objectif de la manip. Pour ma part, mon objectif premier c'est surtout pour conserver des cadres "miel" qui n'ont jamais été en corps.

Tout à fait, et comme je le disais, en bio on ne peut récolter dans des cadres qui ont été pondus.
Pour ma part, c'est grille, même si parfois, elles ont un peu de mal à monter.
Mais, effectivement, chacun ses objectifs.

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Message par karim2 le Lun 14 Mar 2016, 18:07

Bonsoir meghaizerou,
Aucun cadre ne contient du sirop, le romarin est encore en fleurs et ça fait un bout de temps que j'ai arrêté de nourrir (50/50 et en petite quantité), juste après la fin de la floraison des néfliers. La grille me permet de garder la reine dans le corps, les cadres de toute la ruche n'ont pas le temps de noircir (contenant ainsi plus+ de cire).

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Message par eul' riolu le Mar 15 Mar 2016, 03:23

La modération est intervenue et a enlevé des messages. Donner votre avis est judicieux. Insulter les gens ne l'est plus.

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Message par vainvain le Mar 15 Mar 2016, 08:55

L'année passée, j'ai testé le carré de plastique sur 10  ruches à la place de la grille à reine, aucune reine  dans la hausse.

Je vais recommencer cette année.
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Message par karim2 le Mar 15 Mar 2016, 09:13

Bonjour vainvain,
si ça marche, il faut continuer, c'est ça l'expérience:la pratique doit l'emporter sur le théorique.

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Message par gatignol le Mar 15 Mar 2016, 10:23

Salut.
Qu'est ce que vous appeler carré de plastique ?
Merci de m'éclairer.
Moi, j'utilise la grille, cela me rassure l'été en pleine miellée, je n'ouvre pas le corps,
et je suis sur de ne pas écraser ma reine dans la hausse, vu que pour la récolte j'utilise le chasse-abeille. Si la reine était dans la hausse je ne sais pas si elle pourrait redescendre.
Sinon je comprends ceux qui ne la mettent pas.
Bonne journée.

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Message par jmb 24 le Mar 15 Mar 2016, 13:17

Bonjour
c est quoi que vous appeler carré de plastique ?

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Salutations jmB
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