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Ruche de biodiversité

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Message par Invité Lun 17 Oct 2016, 11:56

Bonjour !

Je suis à la recherche d'info sur les ruches de biodiversité, ne souhaitant pas faire de récolte mais juste observer.

Auriez voues des sites, livres à me conseiller ? J'ai trouvé déjà quelques infos et surtout pas mal de livres mais avant d'acheter je préfère demander un avis.
Je ne souhaite pas acheter de reine, juste proposer un gite et si des abeilles passent par là et que ça peut les aider.

Les ruches de biodiversité sont elles soumises aux même réglementations que les ruches d'élevage ?

C'est sans doute une vision très naïve et bisounourse, mais j'assume. ^^


Merci
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Message par verlhac Lun 17 Oct 2016, 12:22

Google >> ruche de biodiversité


Réponse >> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]    

(10 pages de réponses)   Miraculeux !!   clown
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Message par Invité Lun 17 Oct 2016, 12:30

Bonjour,

Pouvez-vous préciser ce que vous comprenez en parlant de ruches de biodiversité .


Voulez-vous parler des hôtels à insectes ?

Ou autre chose ?

Une ruche est un contenant qui sert (entre autres ) d'abri pour le nid d'une colonie d'abeilles mellifères .

La biodiversité est par définition la diversité de la vie sur terre (tant qu'on n'a pas encore vu de vie extraterrestre ) .
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Message par Apid'jo Lun 17 Oct 2016, 12:56

C'est surement un nichoir que tu veux installer.

Il y a un livre TOP pour ça.

C'est :

Abeilles sauvages (les connaître, les accueillir, les protéger) de Vincent ALBOUY chez Delachaux et Niestlé

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Abeilles sauvages

Les connaître, les accueillir, les protéger
Vincent Albouy

Si l'abeille domestique, élevée en ruche pour sa production de miel, est largement médiatisée, on sait moins qu'il en existe une espèce sauvage, propre à l'Europe, et elle aussi productrice de miel. Pourtant, cette dernière doit faire face aux mêmes problématiques que ses soeurs d'élevage, et même se confronter à des difficultés supplémentaires.
Cet ouvrage vous ouvre donc les portes du monde des abeilles mellifères sauvages. Il vous donne les clés pour repérer les colonies, les suivre, les protéger, capter un essaim pour l'installer dans un nichoir (et non pas une ruche).
Vous pourrez ainsi l'accueillir chez vous sans avoir besoin de pratiquer l'apiculture : aucune intervention, pas de récolte de miel... Vous laisserez toutes leurs forces aux abeilles pour leur permettre de relever par elles-mêmes les défis auxquels elles doivent faire face, et contribuerez ainsi à renforcer une espèce menacée.

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Message par Invité Lun 17 Oct 2016, 13:06

verlhac a écrit:Google >> ruche de biodiversité



Merci bien, j'ai dit que j'avais déjà fais des recherches, donc ce site je l'ai lu, mais je viens ici pour avoir d'autres infos, pas juste du google, genre discuter avec des gens, avoir peut-être des retours d'expériences, des livres à conseiller...



Mielpimpim, je cherche un hotel à insectes pour abeilles mellifères, je ne savais pas trop quel nom ça avait et ce que j'ai trouvé sur le net le plus rapprochant c'était sous ce nom. ^^



Merci Apid'jo c'est exactement ça que je cherchais !
J'ai vu ce livre sur le net, mais on ne sait jamais ce que ça vaut. Du coup je vais le commander de suite. 
C'est un nichoir en effet, je ne savais pas comment appeler ça, vu que je ne voulais vraiment pas récolter de miel.

Merci pour vos réponses.
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Message par Invité Lun 17 Oct 2016, 13:06

sur le site précité, des extraits du bouquin :
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L'auteur évoque, entre autres, l'impact des ruchers transhumants sur les voisins (qui n'ont rien demandé).

On évoquait sur un autre fil les difficultés des ruchers sédentaires.
C'est sûr que quand un rucher sédentaire voit débarquer X ruches qui se pointent pile-poil juste au moment des miellées, ça doit leur faire un bien fou.
Sans causer des petites maladies apportées en prime. (Le cas en 2016 pour un collègue api).
On leur suggérera la lecture de "la découverte de l'Amérique" par Colomb pour méditer.
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Message par BernardMolenbeek Lun 17 Oct 2016, 13:40

Ruche de Biodiversité et production de miel n'est pas incompatible... 

Tant que biodiversité reste central. 

Je conduis des ruches  TBH  (dite aussi Kényanes, improprement: elles ont été inventées par des Anglais. ) 

Et je suis les concepts de biodiversité: Pas d'interventions pour l'apiculteur, les abeilles vivent de miel et non de sucres,...

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Message par Invité Lun 17 Oct 2016, 13:46

Je ne dis pas que c'est incompatible. Je ne suis pas assez informé pour me permettre de telles affirmations.^^
Je souligne que ce n'est pas du tout mon objectif personnellement, et que cela ne m'intéresse pas du tout.

J'ai vu aussi les ruches Kenyanes (je savais pas que c'était les anglais qui les avaient inventées ^^) Du coup sur ces ruches si pas d'intervention humaines je note, parce qu'il y a pas mal de sites qui expliquent comment les construire.
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Message par Invité Lun 17 Oct 2016, 14:04

Il faut quand même noter qu'il n'existe PLUS DU TOUT , d'abeilles mellifères sauvages en France et surement en Europe .

TOUTES les abeilles on été métissées depuis déjà bien longtemps .

Dans les années 50 ,il y avait déjà des importations massives de reines italiennes .

Toutes les abeilles actuelles sont issues de croisements .

Toutes les colonies sont porteuses de varroas !

Toutes les colonies ont des spores de noséma !

Une colonie d'abeille vouée à elle même a une espérance de vie de trois ans .Elle devient dès la première année une source de contamination pour les colonies du secteur ( sur plusieurs centaines d'hectares ! ) .

Donc en croyant bien faire , sans connaissance , on obtient l'inverse du but  recherché .

Je vous conseille de prendre des cours sérieux d'apiculture avant d'agir ,et ensuite vous pourrez vous rendre compte des problèmes et élever des abeilles en connaissance de cause .
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Message par Invité Lun 17 Oct 2016, 14:31

Ca tombe bien, je suis ici pour me renseigner.

Je ne souhaite pas élever des abeilles justement. 
Je vais prendre le livre conseillé pour commencer.


Dernière édition par Ciara le Lun 17 Oct 2016, 14:37, édité 2 fois
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Message par Apid'jo Lun 17 Oct 2016, 14:31

Il y a du bon sens dans ce que dit mielpimpin.

De plus, si tu cueilles, ou récupères un essaim et que tu le mets dans un nichoir, et que celui-ci n'est pas au bon emplacement, tu auras peut-être fait plus de mal à cette colonie que si tu l'avais laissée choisir son futur domicile.

Si tu fixes ton nichoir bien haut (ou pas), tu ne verras que ce qui ce passe au trou de vol (à l'entrée). Sans connaissances, ça ne t'apportera pas grand chose si ce n'est de regarder des abeilles.

Par contre, si tu te lances dans "l'apiculture" avec un minimum de connaissances, tu pourras regarder ce qui se passe dans ta ruche (sans rien changer) et ce sera bien plus sympa. Ce n'est pas pour autant qu'il te faudra récolter. Tu pourras tout à fait laisser le miel aux filles pour l'hiver.

En mettant les mains dans une ruche, tu comprendras bien vite les problèmes qu'elles peuvent rencontrer,  les plus et moins de la météo, du biotope, les fleurs, les autres insectes nuisibles ou alliés, les besoins, la vie en société, etc...

Tu comprendras bien des choses que tu ne verras même pas en regardant ton nichoir.

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Message par Invité Lun 17 Oct 2016, 14:37

Je comprend mieux.
Il ne me reste plus qu'à potasser tout ça et voir par la suite pour des cours. De toute façon je ne compte pas m'y lancer demain ni dans un mois, je compte bien prendre le temps de me renseigner et apprendre pour éviter de faire n'importe quoi. ^^
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Message par Apid'jo Lun 17 Oct 2016, 14:48

De toute façon, ce sera que pour le printemps au plus tôt si tu devais te lancer dans l'aventure.

Tu as le temps pour bien réfléchir et te préparer d'ici là.  

Il y a surement un apiculteur breton du forum qui sera Ok pour te renseigner et éventuellement t'accompagner le jour venu. Wink


Dernière édition par Apid'jo le Lun 17 Oct 2016, 14:49, édité 1 fois

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Message par Invité Lun 17 Oct 2016, 14:49

merci pour tout vos conseils.

bonne journée !
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Message par Invité Lun 17 Oct 2016, 15:00

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Message par Foué Mar 18 Oct 2016, 17:31

Merci à toi Mielpimpin pour ta contribution bien nourrie comme toujours...

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Message par Invité Mar 18 Oct 2016, 20:16

Bonjour Smile

Le "souci" à mes yeux avec un tel nichoir, c'est que tu n'as aucune info sur l'état sanitaire ou "génétique" de l'essaim qui débarque.
Ça peut par miracle être une souche résistante, nettoyeuse et pas trop agressive et/ou essaimeuse, mais ça peut aussi être une peste... Pour toi ça ne changera pas grand chose au plaisir de l'observation, mais si cette colonie survit, elle risque de propager maladies et/ou comportements indésirables dans les ruchers alentours et donc causer pas mal de soucis à ceux qui s'en occupent.

Un nichoir à frelons ne t'intéresserait pas autant ? Smile
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Message par BernardMolenbeek Mar 18 Oct 2016, 21:01

Héléa a écrit:Bonjour si les Smile

Le "souci" à mes yeux avec un tel nichoir, c'est que tu n'as aucune info sur l'état sanitaire ou "génétique" de l'essaim qui débarque.
Ça peut par miracle être une souche résistante, nettoyeuse et pas trop agressive et/ou essaimeuse, mais ça peut aussi être une peste... Pour toi ça ne changera pas grand chose au plaisir de l'observation, mais si cette colonie survit, elle risque de propager maladies et/ou comportements indésirables dans les ruchers alentours et donc causer pas mal de soucis à ceux qui s'en occupent.

Un nichoir à frelons ne t'intéresserait pas autant ? Smile


Et c'est tout l’intérêt de ce que Ciara propose de faire. 

Accueillir des abeilles, les laisser vivre leur vie. 

Si elles ne sont pas assez fortes, si l'environnement est mauvais, si ... elles ne survivront pas. 

Mais si les conditions sont bonnes elle conserveront ces gènes. Certains disent que ce n'est jamais le cas... d'autres vivent le contraire. Et dès qu'on en parle on voit les noms d'oiseaux voler. 

Et si de telles abeilles existent il faut leur laisser une chance. 

Car à l'opposé les abeilles reproduites par sélection ne sont certainement pas aussi variées... Au point que ceux qui cherchent à avoir des abeilles "pures" n'y arrivent jamais... elles sont en permanence polluées par les gènes de celles qui n'existent pas. 


Quant à propager les maladies, elles sont déjà partout....

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Message par Invité Mar 18 Oct 2016, 21:37

Oh moi je ne lance jamais de noms d'oiseaux, Bernard Wink
J'exprime juste ma crainte en tant qu'apiculteur qui ne perturbe pas outre mesure ses colonies, ni pour les traitements ni rien d'autre, mais qui a vu ses douces Bucks tourner en abeilles tueuses en une saison parce que mes voisins récupèrent des essaims à droite et à gauche sans se soucier de quoi que ce soit.
Je pense aussi à ceux qui ont des colonies qui survivent au varroa sans être particulièrement résistantes, juste parce qu'on les aide, qu'on les traite en temps voulu et le voisin qui ne traite pas, bah... Voilà, quoi, tout à refaire, quand c'est possible... ou alors on pleure...

Je ne cherche en aucun cas à dissuader Ciara d'installer une telle colonie chez elle, simplement il faut qu'elle connaisse (et je pense que c'est sa demande) tous les avantages ET les inconvénients.
Peut-être qu'installer une bonne colonie achetée chez un éleveur sérieux, et puis ensuite ok, la laisser se débrouiller... ça serait un bon compromis, non ? Smile
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Message par BernardMolenbeek Mer 19 Oct 2016, 09:32

Héléa a écrit:J'exprime juste ma crainte en tant qu'apiculteur qui ne perturbe pas outre mesure ses colonies, ni pour les traitements ni rien d'autre, mais qui a vu ses douces Bucks tourner en abeilles tueuses en une saison parce que mes voisins récupèrent des essaims à droite et à gauche sans se soucier de quoi que ce soit.

"ses douces Bucks"... mais c'est normal. Si tu as des Bucks et que ton voisin décide d'avoir des Ibériques, ou des Carpates, ou des Noires sélectionnées,... Le mélange de 2 abeilles douces donne des bombes. Je l'ai vécu. 

Une bonne noire locale sélectionnée (et le mieux c'est de participer a la sélection en éliminant les agressives) fera aussi bien qu'une Buck importée... A moins de re-importer tous les 2 ans . 


Il y a 20 ans j'avais des Bucks... Et je trouvais que j'apportais "de bons gènes" à mes voisins... Ils devaient me dire merci. Mais le point de vue de l'éleveur de Noires est justement inverse. D'ou l'idée de conservatoire.

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Message par Invité Mer 19 Oct 2016, 10:42

Hahaha ! En écrivant le mot "Bucks", je me suis dit "tu es folle, ma fille, tu tends le bâton pour te faire battre !", mais bon... Smile
Je compte me tourner vers des carnicas, mais ça sera pareil si je ne rachète pas des reines de temps à autres, et tu sais quoi Bernard, même si je prenais des Noires locales sélectionnées, ça serait pareil ! Ce n'est pas une histoire de race, c'est une histoire de sélection : je sélectionne et mon voisin non, patatra !
Donc oui, je devrais déménager et m'installer dans un conservatoire... Mais.. euh... non Very Happy


Dernière édition par Héléa le Mer 19 Oct 2016, 21:48, édité 1 fois
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Message par BernardMolenbeek Mer 19 Oct 2016, 14:49

Héléa a écrit:Ce n'est pas une histoire de race, c'est une histoire de sélection : je sélectionne et mon voisin non, patatra !
Donc oui, je devrais déménager et m'installer dans un conservatoire... Mais.. euh... non Very Happy

Effectivement... 

Si tes voisins conservent des abeilles non productives, tu auras difficile d'avoir des abeilles productives. 

Si ton voisin nourrit à tour de bras en été ses abeilles, la seule chose dont tu peux etre sure c'est que sa sélection sur la douceur sera plus efficace. Car la productivité ne sera plus un critère. 

Plutot que de déménager, passe en locales... et produire de bonnes reine te semblera simple. Tu auras alors le loisir d'éliminer les bagarreuses, les fainéantes, ....

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Message par eul' riolu Mer 19 Oct 2016, 15:43

Vis à vis de la loi; Que tu soutires ou pas du miel de tes ruches, c'est pareil. Ils comptent le nombre de ruches.
Les hotels à insectes ne sont pas encore comptabilisés (Un jour cela se fera).

Si tu vends du miel c'est une autre histoire, tu deviens commerçante, donc SIRET.


Abeilles mellifère ---> ruche, car il leur faut de la place.
Abeilles solitaires ---> petits tubes car elles pondent leur oeufs à la queue leu leu en les empilant. ---> hotel à insectes.
Guèpes, frelons, etc... se construisent leur propre nid n'importe où. et ne reviennent pas dans l'ancien nid.

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Message par Invité Mer 19 Oct 2016, 19:10

Bonsoir Ciara,
Quelle belle entrée en la matière! En un fil, tu as un bel extrait du forum! Les incorrigibles, les éclairés, et tous les autres.
Ton projet est sympa, mais les avis d'Héléa sont à entendre. Difficile de planter un champ de chardon à coté de la prairie du voisin, ce ne serait pas raisonnable. De même, pas question de pourrir tout le voisinage avec des souches incontrôlables ou incontrôlées. Il faut, même dans ce cas, prendre l'environnement en compte. Si tu décides d'héberger un essaim vagabond (sans aucun doute issu d'une ruche proche), il faudra accepter de le détruire si la colonie devient inapprochable. De même, il te faudra vérifier l'état sanitaire de ta ruche, et la traiter si besoin, ne serait ce que pour les autres.
C'est ce que je ferais.
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Message par Invité Mar 25 Oct 2016, 18:08

Merci pour ton lien Héléa, je bricolerais bien ca aussi.
Merci Eul'Riolu je ferais tout de façon correct.


Je me rend bien compte que en partant d'une bonne action, je peut crée des problèmes aux autres abeilles environnante maladies entre autres.

L'idée que je me suis surement faite très naivement était que y a bien des abeilles sauvage qui s'installent notamment dans des endroits ou cela dérange les gens, si je leurs propose un lieux correct elle viendrons dans mon jardin plutôt que chez quelqu'un que sa dérangera.
Abeilles, frelons, fourmis...tout insectes je suis fana d'ou l'idée d'installer hotels et nichoirs.

Mais à aucun moment j'ai pensée que cela pouvais nuire aux ruches qui pourraient être installer plus loin.

Je pense que je vais me renseignée un maximum avant de faire n'importe quoi et j'ai pas mal de lecture sur le forum.
Merci pour tout vos conseils ^^
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Message par Invité Mar 25 Oct 2016, 18:26

Bonjour,

Méfiez-vous , c'est comme ça qu'on devient apiculteur et passionné !

Mais c'est tellement enrichissant ; pas du point de vue pécuniaire bien sûr !

Continuez comme ça !!!!!
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Message par Invité Jeu 27 Oct 2016, 08:21

Hahaha, sauf que je ne deviendrai jamais une vraie, mais une passionnée surement.
Mais vu que je ne récolterai jamais.

Parc contre c'est sur, il y a tant à apprendre, Il y a de quoi faire, et c'est comme en myrmécologie on en apprend tous les jours.
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Message par Apid'jo Jeu 27 Oct 2016, 12:36

Ciara a écrit:
Mais vu que je ne récolterai jamais.

Ne jamais dire jamais...   Ou ne jamais goûter
I love you

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