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Message par Invité Mer 15 Mar 2017, 03:24

Sur les îles d'or plus précisément à Porquerolles, il y a un site où l'on essaie de conserver l'abeille noire, mais ce ne sont pas les varroas qui sont les premiers prédateurs mais bien les frelons asiatiques.
En Corse aussi je pense qu'ils ont de l'abeille locale.

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Message par Invité Mer 15 Mar 2017, 04:09

Héléa a écrit:
maya39 a écrit:la noire supporte très mal le métissage , elles en sortent généralement très agressive , et ce , avec toutes les races .
Alors du coup, est-ce une abeille réellement bien adaptée à son époque ? confused
Cela dépend depuis quel endroit on regarde .  et est ce qu'une abeille doit être adaptée à "son époque " , ou à son biotope ? on tue l'abeille noire , est ce un bien pour l'homme ? moi , je ne pense pas ... est ce un bien pour l'abeille ? là je suis sur que non . et certains de répondre , les métissages existent dans la nature , oui mais ils se font sur les limites de territoires de chaque espèces à l'endroit précis où ces deux espèces sont adaptées . pas au petit bonheur la chance ... On a déjà eu ce débat a maintes reprises. Certains pensent que l'homme a tous les droits en la matière , d'autre non ; d'autres encore que cela n'a pas d’impacts.
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Message par ManuNuma Mer 15 Mar 2017, 11:35

Héléa a écrit:Alors du coup, est-ce une abeille réellement bien adaptée à son époque ? confused
L'abeille n'a rien demandé, elle, c'est l'homme qui veut tout adapter à ses désirs !
 On ne peut même pas dire qu'il veut adapter les choses au besoin de l'animal et là en l’occurrence aux besoins de l'abeille mais à ce que lui souhaite. Quitte à changer son fusil d'épaule, si il s'aperçoit qu'il a fait une connerie.
Le problème, c'est qu'il en fait trop souvent et qu'il a un petit faible pour jouer aux apprentis sorciers... rap

On parle de l'homme au sens large, on sait bien que certains ont le respect des choses et de la nature et que leur conversation tourne autour d'autres choses que du profil des billets de banque et de l'exploitation des autres pour y parvenir.

Je ne te vise pas du tout dans mes mots, amie héléa.
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Message par Invité Mer 15 Mar 2017, 17:27

Je ne me sens pas du tout "visée", bien que je fasse partie des humains qui cafouillent parfois en pensant bien faire Smile

J'aimerais que tout soit plus simple, mais malheureusement...

Quand je parle d'être adaptée à son époque, ce n'est pas dans le sens "notre époque est fantastique et l'abeille Noire devrait suivre le mouvement", mais plutôt "vu que les hommes ne vont sans doute pas cesser de faire voyager les abeilles juste pour les beaux yeux de la Noire (c'est très dommage, mais soyons lucides..), le fait qu'elle réagisse si mal à l'hybridation ne va-t-il pas la perdre ?".

Mais bon... Maya a tout à fait raison : ce débat a déjà eu lieu mille fois Smile
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Message par Invité Mer 15 Mar 2017, 17:54

il y a des endroits où ils ont su préserver leurs abeilles. Peut-être que quelques bonnes âmes arriveront à mettre en place suffisamment de zones protégées pour sauver notre bonne noire. Mais hélas, dans beaucoup d'endroits le mal est déjà fait.
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Message par Olivier_V Mer 15 Mar 2017, 18:39

rhinauer a écrit:Je ne vois absolument pas à quoi servirait cette race noire, si c'est pour à nouveau la métisser.
C'est juste un peu autre chose que les BUCKFASS dont nous on ne veut pas.

+1.
J'ai fait un essai avec deux reines buckfast introduites il y a deux ans :
- l'une a été remplacée par supersédure et au printemps c'était une HORREUR : impossible de s'en approcher ... je ne parle même pas de l'ouvrir ... Je n'ai jamais eu une ruche comme ça.
- l'autre était très douce, productive et sans CR de toute la saison ... mais en juillet je ne m'occupe plus trop de mes hybrides qui régulent leur ponte en fonction de leurs besoins ... or cette buckfast est simplement morte de faim durant l'été.
Bref : apiculture obligeant un suivi pénible, un achat continuel de nouvelles reines qui ne me convient pas.

maya39 a écrit:La noire supporte très mal le métissage. Elles en sortent généralement très agressives, et ce, avec toutes les races. Il y a de très bonnes sélections de noires, de grand éleveurs, qui comme Fert je crois ont fait un travail remarquable.

Je dirais que la buckfast supporte encore moins le métissage ...

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Message par Olivier_V Mer 15 Mar 2017, 18:44

Voici un état génétique (source : abeille de France d'un des derniers mois).

En Alsace par exemple, je pense qu'on peut dire que c'est fichu pour la noire ...

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Message par Invité Mer 15 Mar 2017, 18:54

Olivier_V a écrit:

Je dirais que la buckfast supporte encore moins le métissage ...
Je ne trouve pas : On a plus de chances de garder une génétique proche de la souche avec la buck, ce qui est logique puisqu'elle est déjà une métisse. mais il faut aussi reconnaitre que par chez nous, il y a une majorité , (une grande majorité) de buck . ce qui veut dire que les reines ont de fortes chances d’être fécondées par des bucks .
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Message par Olivier_V Mer 15 Mar 2017, 19:02

maya39 a écrit:
Olivier_V a écrit:

Je dirais que la buckfast supporte encore moins le métissage ...
je ne trouve pas , on a plus de chances de garder une génétique proche de la souche avec la buck , ce qui est logique puisse qu'elle est déjà une métisse . mais il faut aussi reconnaitre que par chez nous , il y a un majorité , (une grande majorité) de buck . ce qui veut dire que les reines , ont de fortes chances d’être fécondées par des bucks .

Oui dans ce cas ...
J'ai peut être été dans un cas extrême ???

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Message par Invité Mer 15 Mar 2017, 19:10

extrême , peut être pas , c'est quand même assez courant . on dira que le facteur chance n'était pas de ton coté . Very Happy pour nous , que ce soit pour la noire , ou pour la buck , on n'a du mal a dépasser 2 ou 3 générations . après on a du n'importe quoi . la buck tient un peu mieux la génétique , mais il n'y a pas de miracles . il faut ramener sans arrêt du F0 , et comme pour la noire , il est de plus en plus dur d'en trouver ... on a connu des jours meilleurs .  Laughing
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Message par Invité Jeu 16 Mar 2017, 17:51

Héléa a écrit:
lilius a écrit:le Parc va s’employer à préserver cette biodiversité qui pourra aussi dans l’avenir être utile aux apiculteurs du monde entier afin de réaliser des croisements intéressants."
Bah... alors on garde chacun son abeille ou on se métisse ? Faudrait savoir.. Rolling Eyes
Je pense qu'il s'agit très certainement de croisements avec des abeilles noires d'autres régions (il y a de l'abeille noire endémique de la Scandinavie à la Corse). Il serait intéressant d'en réintroduire dans les régions où elles ont disparu, à force d'être affaiblies par des hybridations non contrôlées. Des abeilles noires croisées entre elles ne donneront  pas de résultats catastrophiques comme c'est le cas lorsqu'elles se croisent avec d'autres races.
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Message par Invité Ven 31 Mar 2017, 23:12

L'abeille noire. J'ai choisi cette espèce lors de l'achat de mon premier essaim (avril 2016) auprès d'un apiculteur spécialisé dans cette lignée. Ce n'est pas par "chauvinisme", j'ai lu qu'elle avait la capacité de supporter les hivers rigoureux car plus velues, elles savent stocker de bonne réserves dans le corps de ruche, inutile d'intervenir en saison morte pour la nourrir, et elles régulent à bon escient l'essaimage.
Ces trois arguments se sont révélés exacts, je ne les ai pas nourries pendant l'hiver, elles sont effectivement bien enrobées de poils, et elles ont essaimé le 20 mars 2017. Nous avons récupéré l'essaim dans l'heure qui a suivi le départ, la jeune reine est revenue en forme et se met à pondre sans souci dans la ruche souche. L'essaim récupéré (reine de 2016) redémarre sans aucun souci. J'ai la prétention de dire qu'elles sont idéales pour une débutante en apiculture, seul bémol, elles arrêtent de butiner aux grosses chaleurs, elles font la barbe devant la ruche pour la rafraîchir, elles reprennent du service en début septembre très gourmandes du lierre, elles ne sont nullement agressives. Ce ne sont pas des abeilles très productives, tout de même très sélectives, elles adorent les chatons du saule amandier, arbres près d'un ruisseau dont les chatons sont présents du 15 février à la fin juillet, nourriture d'excellente qualité. je ne changerai pour rien au monde l'espèce, elles me conviennent à merveille !!!
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Message par Invité Ven 31 Mar 2017, 23:16

Chacun son calvaire! Crying or Very sad
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Message par Invité Ven 31 Mar 2017, 23:24

voici mon expérience.. j'ai toujours eu des noires... et cela fait 3 ans qu'il y a un rucher de fécondation 10 ruches de mâles à moins de 3km ...de bucks.

Les abeilles sont devenues un peu plus "métissées"... mais de temps en temps je tombe sur des reines extrêmement noires.
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Message par Invité Sam 01 Avr 2017, 11:14

BSM73 a écrit:voici mon expérience.. j'ai toujours eu des noires... et cela fait 3 ans qu'il y a un rucher de fécondation 10 ruches de mâles à moins de 3km ...de bucks.

Les abeilles sont devenues un peu plus "métissées"... mais de temps en temps je tombe sur des reines extrêmement noires.
Je pense qu'à un moment donné ton environnement sera tellement saturé de mâles buck que tes noires vont perdre leurs qualités aux générations suivantes : la consommation de miel l'hiver va augmenter donc les réserves vont fondre, les effectifs d'abeilles vont augmenter donc les varroas aussi... les maladies...
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Message par Invité Sam 01 Avr 2017, 12:43

brigitte et jean luc a écrit:L'abeille noire. J'ai choisi cette espèce lors de l'achat de mon premier essaim (avril 2016) auprès d'un apiculteur spécialisé dans cette lignée. Ce n'est pas par "chauvinisme", j'ai lu qu'elle avait la capacité de supporter les hivers rigoureux car plus velues, elles savent stocker de bonne réserves dans le corps de ruche, inutile d'intervenir en saison morte pour la nourrir, et elles régulent à bon escient l'essaimage.
Ces trois arguments se sont révélés exacts, je ne les ai pas nourries pendant l'hiver, elles sont effectivement bien enrobées de poils, et elles ont essaimé le 20 mars 2017. Nous avons récupéré l'essaim dans l'heure qui a suivi le départ, la jeune reine est revenue en forme et se met à pondre sans souci dans la ruche souche. L'essaim récupéré (reine de 2016) redémarre sans aucun souci. J'ai la prétention de dire qu'elles sont idéales pour une débutante en apiculture, seul bémol, elles arrêtent de butiner aux grosses chaleurs, elles font la barbe devant la ruche pour la rafraîchir, elles reprennent du service en début septembre très gourmandes du lierre, elles ne sont nullement agressives. Ce ne sont pas des abeilles très productives, tout de même très sélectives, elles adorent les chatons du saule amandier, arbres près d'un ruisseau dont les chatons sont présents du 15 février à la fin juillet, nourriture d'excellente qualité. je ne changerai pour rien au monde l'espèce, elles me conviennent à merveille !!!
Je suis dans le même cas. Je n'ai que des abeilles noires locales. Certes l'achat au départ à un prix mais comme je compte me lancer dans les Essaims Artificiels dès que je pourrai, je serai autonome et perpétuerai cette race.
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Message par Invité Sam 01 Avr 2017, 12:59

si personne ne vient polluer ton environnement . Sad
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Message par Invité Sam 01 Avr 2017, 13:06

Tous les apiculteurs de la commune n'ont que des noires. Donc...On croise les doigts sachant qu'à 10 km plus loin d'autres sont moins regardant...
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Message par ManuNuma Sam 01 Avr 2017, 13:29

eric73 a écrit:Tous les apiculteurs de la commune n'ont que des noires. Donc...On croise les doigts sachant qu'à 10 km plus loin d'autres sont moins regardant...
Tu sais, des fois il y a des ruchers qu'on ne soupçonne pas sans parler de tous ceux non déclarés.
Donc, on ne peut jamais être sûr de rien.
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Message par Invité Sam 01 Avr 2017, 15:07

Tout à fait. Smile
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Message par Invité Sam 01 Avr 2017, 21:01

Nouna a écrit:
BSM73 a écrit:voici mon expérience.. j'ai toujours eu des noires... et cela fait 3 ans qu'il y a un rucher de fécondation 10 ruches de mâles à moins de 3km ...de bucks.

Les abeilles sont devenues un peu plus "métissées"... mais de temps en temps je tombe sur des reines extrêmement noires.
Je pense qu'à un moment donné ton environnement sera tellement saturé de mâles buck que tes noires vont perdre leurs qualités aux générations suivantes : la consommation de miel l'hiver va augmenter donc les réserves vont fondre, les effectifs d'abeilles vont augmenter donc les varroas aussi... les maladies...
OUI mais je fais quoi?
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Message par MO2C Sam 01 Avr 2017, 21:14

@ BSM 73
Tu mets une ceinture de chasteté à tes reines et tu ne leur présentes que des beaux mâles noirs. mdr

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Message par Invité Sam 01 Avr 2017, 21:59

pas de blabla des photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Invité Sam 01 Avr 2017, 22:00

BSM73 a écrit:
Nouna a écrit:
BSM73 a écrit:voici mon expérience.. j'ai toujours eu des noires... et cela fait 3 ans qu'il y a un rucher de fécondation 10 ruches de mâles à moins de 3km ...de bucks.

Les abeilles sont devenues un peu plus "métissées"... mais de temps en temps je tombe sur des reines extrêmement noires.
Je pense qu'à un moment donné ton environnement sera tellement saturé de mâles buck que tes noires vont perdre leurs qualités aux générations suivantes : la consommation de miel l'hiver va augmenter donc les réserves vont fondre, les effectifs d'abeilles vont augmenter donc les varroas aussi... les maladies...
OUI mais je fais quoi?
Faut pas exagérer non plus... Mes hybrides Bucks/je-ne-sais-quoi ne m'ont jamais fait d'infestation de varroas, aucune maladie et consomment en moyenne 8kg entre octobre et mars.
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Message par rhinauer Sam 01 Avr 2017, 22:29

Je ne sais pas si j'ai raison, mais je vois des abeilles avec la premier anneau jaune et donc ce ne serait pas des noirs !
Car si ça c'est des noirs, moi j'en ai plein des comme ça.

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Message par Yabon Sam 01 Avr 2017, 23:07

Oui nous devons avoir le même soucis au niveau des yeux, même la reine n'est pas du tout une "noireaude".

Les miennes sont comme ça aussi et au niveau varroa je fais pâlir certains qui eux appellent les autres, "les éleveurs de varroas".

Une reine "noire" est vraiment plus foncée et n'a aucun segment jaune, du coup la "pollution" date un peu quand même !

Si les 2 reines que l'on voit sont de ruches différentes, les 2 tirent bien sur de la "buck"


Dernière édition par Yabon le Sam 01 Avr 2017, 23:10, édité 1 fois

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Message par Invité Sam 01 Avr 2017, 23:09

rhinauer a écrit:Je ne sais pas si j'ai raison, mais je vois des abeilles avec la premier anneau jaune et donc ce ne serait pas des noirs !
Car si ça c'est des noirs, moi j'en ai plein des comme ça.

Je n'ai jamais acheté de buck ni ramassé d'essaim de buck...

quand on regarde la photo pour moi l'abeille entouré en rouge est une abeille noire avec l'arrière arrondi
                                                                     en vert est une hybride buck avec l'arrière en forme allongée

cela me fait dire que c'est une noire hybride buck

je ne sais pas si j'ai raison.... votre avis? 

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Message par Yabon Sam 01 Avr 2017, 23:13

D'accord pour la petite "noireaude" qui s'est perdu dans ce cadre de buck, mais en y regardant bien la plus grande partie est quand même jaune.

Mais ce ne sont pas de mauvaises abeilles les bucks, surtout après qu'elles se soient croisées je trouve qu'elles sont beaucoup plus facile que les "bucks" d'origine ou de la noire "pure"

Par contre, les 2 reines sur les photos sont trop jaune pour être des noires

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Message par rhinauer Sam 01 Avr 2017, 23:21

j'ai ça aussi dans mes ruches, diverses couleurs.
J'ai cherché sur le net et j'ai trouvé cela.
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Je pense que pour dire que l'on a des noires, il ne faudrait pas voir autre chose que des abeilles sans sans un seul anneau brun ou oranger.
Je dirais que ce sont des métissées.
Chez moi elles sont toutes douces et c'est déjà une très bonne chose.
Lors de l'ouverture de ma ruche en 2013 après claustration de 48 H, les premières abeilles qui sont sorties avec des mortes étaient justement celles avec une rayure orange, donc de bonnes nettoyeuses.
Donc tous les deux nous avons des métisses comme bon nombre d'api, de toute façon je ne voudrais jamais de buck, je n'ai pas besoin d'une bête de course du fait que je ne transhume pas.

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Message par Invité Sam 01 Avr 2017, 23:35

avant toutes mes reines étaient comme sur la photo 
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et depuis le rucher de fécondation à 3 km les abeilles jaunisseNT


Dernière édition par BSM73 le Dim 02 Avr 2017, 12:36, édité 1 fois (Raison : fautes d'orthographe)
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Message par Yabon Dim 02 Avr 2017, 08:31

Là c'était bien des noires, mais maintenant les reines tirent bien sur de la buck (couleur et abdomen plus gros).

Du coup, les reines de ce rucher de fécondation à peut-être lui aussi des bucks tirant sur de la noire (comme les vôtres).

Vos reines sont nées d'un oeuf fécondé et plus ça ira plus elles seront "buck" (mais je trouve que vos reines le sont déjà pas mal).

Si vous avez des mâles tirant sur le blond "vénissien", comme ce sont des oeufs non fécondés vos reines seront devenues des "bucks" hybrides.

Mais dans la race "buck", il y a de la noire aussi, donc pour moi ce sera des "bucks" mais beaucoup moins "voraces" que "l'origine" et de bien meilleure qualité.

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Message par Invité Dim 02 Avr 2017, 10:24

les croisements avec l'italienne , présente des caractéristiques semblables .
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Message par Yabon Dim 02 Avr 2017, 13:15

Oui  !!!

Mais noire et italienne= on fait du sport à souvent se faire courser par elles !

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Message par MO2C Dim 02 Avr 2017, 13:50

rhinauer a écrit:Je ne sais pas si j'ai raison, mais je vois des abeilles avec la premier anneau jaune et donc ce ne serait pas des noirs !
Car si ça c'est des noirs, moi j'en ai plein des comme ça.
Abeille noire - Page 2 1909386050 moi aussi...

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Message par MO2C Dim 02 Avr 2017, 14:02

BSM73 a écrit:
rhinauer a écrit:Je ne sais pas si j'ai raison, mais je vois des abeilles avec la premier anneau jaune et donc ce ne serait pas des noirs !
Car si ça c'est des noirs, moi j'en ai plein des comme ça.

Je n'ai jamais acheté de buck ni ramassé d'essaim de buck...

quand on regarde la photo pour moi l'abeille entouré en rouge est une abeille noire avec l'arrière arrondi
                                                                     en vert est une hybride buck avec l'arrière en forme allongée

cela me fait dire que c'est une noire hybride buck

je ne sais pas si j'ai raison.... votre avis? 

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Bonjour,
moi je vois surtout une reine qui tire beaucoup sur la buck et peu noire. Je dirais que c'est des hybrides comme toutes les miennes d'ailleurs mais cette colonie est à 75% de buck... Rolling Eyes

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Message par Invité Dim 02 Avr 2017, 20:52

Si vous avez connaissance d'éleveurs sérieux d'abeilles noires dans l'Hérault ou le Gard, je suis preneur...
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Message par Invité Lun 03 Avr 2017, 00:00

MO2C a écrit:
BSM73 a écrit:
rhinauer a écrit:Je ne sais pas si j'ai raison, mais je vois des abeilles avec la premier anneau jaune et donc ce ne serait pas des noirs !
Car si ça c'est des noirs, moi j'en ai plein des comme ça.

Je n'ai jamais acheté de buck ni ramassé d'essaim de buck...

quand on regarde la photo pour moi l'abeille entouré en rouge est une abeille noire avec l'arrière arrondi
                                                                     en vert est une hybride buck avec l'arrière en forme allongée

cela me fait dire que c'est une noire hybride buck

je ne sais pas si j'ai raison.... votre avis? 

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Bonjour,
moi je vois surtout une reine qui tire beaucoup sur la buck et peu noire. Je dirais que c'est des hybrides comme toutes les miennes d'ailleurs mais cette colonie est à 75% de buck... Rolling Eyes
alors si elles sont à 75 % buck.... (le rucher de fécondation développe le critère VSH)  le critère VSH est il transmis par la reine ou les abeilles l'apprennent entre elle?
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Message par Yabon Lun 03 Avr 2017, 07:27

Normalement c'est une histoire de génétique, donc par la reine.

Pour savoir si vos abeilles ont presque tout de la "buck", quand vous regardez les cadres est-ce que les abeilles s'envolent du cadre ou restent elles dessus ?

La "buck" tient bien au cadre, donc elles restent sur le cadre alors que la noire à tendance à s'envoler (et en général, elles viennent vous intimider soit en voulant vous piquer ou volant autour de vous).

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Message par Invité Lun 03 Avr 2017, 07:42

Oui, je crois d'ailleurs que l'importation d'autres sous espèces est maintenant interdite sur l'île de Beauté...
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Message par Invité Mer 05 Avr 2017, 00:17

je relance
 mes "buck" ont un comportement de noires, en effet elles hivernent sur très peu de cadres et n'ont pas trop besoin de candi l'hiver
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Message par rhinauer Mer 05 Avr 2017, 00:35

BSM73 a écrit:je relance
 mes "buck" ont un comportement de noires, en effet elles hivernent sur très peu de cadres et n'ont pas trop besoin de candi l'hiver
Voilà, ma version est:
Quand on ne transhume pas, que l'on ne peut donc suivre les différentes miellées, on a pas besoin de "BUCK".

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Message par sauvapic Mer 05 Avr 2017, 01:46

BSM73 a écrit:je relance
 mes "buck" ont un comportement de noires, en effet elles hivernent sur très peu de cadres et n'ont pas trop besoin de candi l'hiver
La semaine prochaine je te dirais ce qu'il en est de mes BUCK, mais je pense que ça va etre Positif. Very Happy

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Message par Invité Mer 05 Avr 2017, 10:07

Oui ce sont des bâtardes comme les miennes... Le meilleur moyen d'avoir des mâles noirs est d'avoir le plus possible de colonies noires pour saturer l'environnement en beaux mâles. Chez moi je me contente de mes bâtardes... les EA produits depuis 2013 sont de qualités très variables. J'ai renforcé cet automne en allant chercher 2 colonies dans le Morvan, elles ont des qualités de belles noires même si elles sont légèrement métissées : économes, productrices et pas trop agressives. Mais je ne pourrai sûrement pas garder ces qualités sur les générations suivantes car mon proche voisin achète des reines bucks pour faire son miel et des italiennes chinoises pour sa gelée royale... Tant qu'il sera en activité mes efforts pour avoir de la belle noire seront voués à l'échec... Crying or Very sad
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Message par sauvapic Mer 05 Avr 2017, 11:07

Mes caisses de Buck servent à saturer mon espace en males pour avoir des abeilles douces comme le miel. Very Happy

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Message par Invité Mer 05 Avr 2017, 11:19

Pourquoi pas ? Wink
Nos différences de point de vue pourraient nous amener à réfléchir à réorganiser nos ruchers. On devrait pouvoir savoir ce qu'on a dans son voisinage pour décider d'un emplacement pour ses ruches. Les mettre bêtement dans son jardin (comme moi Very Happy) n'est sûrement pas la meilleure solution.
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Message par Invité Mer 05 Avr 2017, 11:38

Tout à fait d'accord avec toi, Nouna ! 
Mais comment savoir qui a des ruches et où ?... Quand j'ai démarré, j'ai voulu faire le tour du voisinage avant de choisir une race, pour savoir ce qu'il en était, qui avait quoi et pourquoi... mais la plupart du temps on n'a pas voulu me répondre et je me suis entendu dire de m'occuper de mes affaires  Neutral

Du coup j'ai dit ok, et maintenant j'"importe" des carnicas et comme j'ai sans doute le plus gros rucher de la commune...  Rolling Eyes 
Pourtant au départ, j'avais dans l'idée de travailler AVEC les autres... Bouarf...
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Message par Invité Mer 05 Avr 2017, 12:01

Je viens d'apprendre hier après-midi que mon voisin allait acheter une reine Buck. Il me l'a annoncé (tout content).
La raison invoquée est que chez nous, la saison est courte et il veut récolter... 
Je ne le blâme pas, mais adieu aussi l'idée de n'avoir Que des noires dans le secteur.
Je serais tenté par une hybridation avec une carnica...
Pour le moment, je reste sur mes noires. J'ai encore beaucoup à apprendre. Donc...
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Message par sauvapic Mer 05 Avr 2017, 12:08

eric73 a écrit:Je viens d'apprendre hier après-midi que mon voisin allait acheter une reine Buck. Il me l'a annoncé (tout content).
La raison invoquée est que chez nous, la saison est courte et il veut récolter... 
Je ne le blâme pas, mais adieu aussi l'idée de n'avoir Que des noires dans le secteur.
Je serais tenté par une hybridation avec une carnica...
Pour le moment, je reste sur mes noires. J'ai encore beaucoup à apprendre. Donc...
Avec 1reine il va pas aller loin ...

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Message par Olivier_V Mer 05 Avr 2017, 12:45

Bonjour,

J'avais lu que les reines ne se font pas féconder à proximité de leur propre ruche mais à environ 5km.
Et que les mâles parcourent jusqu'à 10 km.
Cela permet d'avoir une distance allant jusqu'à 15 km entre l'origine des mâles et l'origine de la reine.
Ceci étant dû à dame nature qui a veillé à ne pas favoriser la consanguinité.

Dans cette logique, il est inutile de penser saturer quoi que ce soit avec un seul rucher ... puisque les reines iront se faire faire féconder au loin par les mâles venus d'encore plus loin ...

Je ne suis pas allé vérifier tout ça Razz

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Message par Invité Mer 05 Avr 2017, 13:06

Olivier_V a écrit:Bonjour,

J'avais lu que les reines ne se font pas féconder à proximité de leur propre ruche mais à environ 5km.
Et que les mâles parcourent jusqu'à 10 km.
Cela permet d'avoir une distance allant jusqu'à 15 km entre l'origine des mâles et l'origine de la reine.
Ceci étant dût à dame nature qui a veillé à ne pas favoriser la consanguinité.

Dans cette logique, il est inutile de penser saturer quoi que ce soit avec un seul rucher ... puisque les reines iront se faire faire féconder au loin par les mâles venus d'encore plus loin ...

Je ne suis pas allé vérifier tout ça Razz
Je confirme par l'expérience...

il y a un rucher de fécondation de buck (du devon?) environ 10 ruches à males
mais dans les chiffres j'ai environ 2 reines noires sur 10...  par an
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Message par philippe Mer 05 Avr 2017, 13:33

De la Noire je n'en veux plus ça pique et ça fait pas de miel pour moi c'est Carnica 100% ça démarre de bonne heure et ça bosse fort et c'est calme dans la ruche
Je trouve la reine facilement et t'as l'impression qu'elle te regarde et te sourie...

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