Nourrissement gingembre

rhinauer a écrit:Les abeilles aiment toujours le sirop que l'on distribue, elles ont besoin de liquide pour l'élevage et puis si l'on ne veux pas faire de division ou d'EA, cela mène à l'essaimage.

La maîtrise de l'essaimage est essentielle si on veut produire régulièrement du miel.

marie24 a écrit:dans mon sirop je mets des orties (l'eau dans laquelle elles ont infusé) et un peu de vinaigre de cidre. il m'est arrivé d'utiliser une infusion de mélisse ou de thym, suivant les conseils des uns et des autres. apparement , mes abeilles s'en portent bien.
pour une débutante, il est très compliqué de faire le tri des montagnes d'astuces ou d'informations parfois contradictoires.

Surtout il est difficile de prouver que les recettes de grand mères apportent quelque chose ! Personne n'en apporte la preuve et tous se contentent de dire "elles adorent"! ce n'est pas une preuve scientifique  mesurée comparativement à des ruches "témoin non traitées", avec ré

Donc si j'ai un conseil à te donner (et là je vais encore me faire critiquer...): comme débutant, laisse tomber ce genre de conseils et centre toi sur les fondamentaux que tu trouveras parfaitement expliqués dans la plupart des bouquins récents ou anciens.

 C'est le sucre qui est important, le reste ne sert qu'à nous donner bonne conscience.... Si l'abeille pouvait parler .

MO2C a écrit:
 C'est le sucre qui est important, le reste ne sert qu'à nous donner bonne conscience.... Si l'abeille pouvait parler .

Bien sûr, l'abeille n'est qu'un petit robot qui tourne au sucre...

L'effet des plantes en infusion, huiles essentielles, voire homéopathie n'est peut-être pas clairement démontré, ou pas connu, mais faudra m'expliquer pourquoi les abeilles seraient les seuls êtres vivants à ne pas y être sensibles ?
Je soigne mon chien, et même mes poissons rouges avec des huiles essentielles, avec succès... c'est l'effet placebo ?
On estime que l'HE de thym a de l'effet sur les varroas, mais pas sur les abeilles ?

Effectivement, si elles pouvaient parler, y'en a quelques uns qui seraient surpris....

Je suis plutôt d'accord avec Héléa même si mon inexpérience ne me donne pas vraiment voix au chapître. Après si c'est un effet placebo, pourquoi pas. Dans le meilleur des cas l'effet est positif et préventif, dans le pire des cas, cela ne fait rien, alors en attendant des études scientifiques sur le sujet l'on ne risque pas grand chose.
J'attend avec impatience des conseils de lectures,  avisés et cordiaux cela va sans dire...

Bonjour et merci à tous 

Vos réponses sont  toutes très instructives.
Pour répondre à nouna, j'ai aussi entendu parler de clous de girofle mais également de gingembre dans un poste de ce forum intitulé "sirop et feuilles de menthe " .
Et c'est justement parce que je n'ai pas trouvé d'informations sur internet que je fais appel à ceux qui pratiquent cette technique. 
D'après ce que j'ai compris, c'est Héléa qui "dope" ses reines au gingembre. 
Puis je en savoir plus ? 

  Merci d'avance. 
                                      Eloi

Eloi a écrit:D'après ce que  j'ai compris, c'est Héléa qui "dope ses reines au gingembre. 
Puis je en savoir plus? 

  Merci d'avance 
                                      Eloi

Eh bien ma foi... Je mets du gingembre en poudre (environ une demi-cuillère à café par litre) à infuser dans l'eau servant à préparer mon sirop 50:50 et je distribue ensuite ce sirop en petites quantités aux essaims qui démarrent, un verre tous les deux jours à la nuit tombante.
Pour activer la ponte de la reine, j'ajoute aussi du thym et/ou de la sarriette.
J'utilise aussi ce sirop sur les ruches de production pour la ponte des abeilles d'hiver après la récolte d'été (sauf si on a une nouvelle miellée en cours, ce qui n'arrive plus guère ces dernières années en raison de la sècheresse).

tu te méfieras , tu ne dois pas être loin de la recette de la potion magique !

maya39 a écrit:tu te méfieras , tu ne dois pas être loin de la recette de la potion magique !

Hahaha ! Mais tout à fait !
Et encore, je n'ai pas donné de précisions sur les danses rituelles et autres plumes dans le !

Merci Héléa pour ces précisions. Je ne voudrais pas abuser de tes disposition,   mais curiosité oblige .
Je voudrais savoir si tu as déjà réalisé des tests  (par exemple nourri seulement la moitié de tes colonies au gingembre et les autres avec un bête sirop).
Si oui, quels en sont les résultats? 

Sinon,pour tous ceux qui nourrissent avec des plantes, (thym, clous de girofle, ....) je veux bien en connaître les avis et les résultats 

        À bientôt 
                                        Eloi

Héléa a écrit:

MO2C a écrit:
 C'est le sucre qui est important, le reste ne sert qu'à nous donner bonne conscience.... Si l'abeille pouvait parler .

Bien sûr, l'abeille n'est qu'un petit robot qui tourne au sucre...
On estime que l'HE de thym a de l'effet sur les varroas, mais pas sur les abeilles ?

Mais si mais si! Elles adorent tellement l'HE de thym (contenant de fortes proportions de thymol) que parfois elles quittent la ruche pour s'installer ailleurs !!

HE = Huile essentielle (pour les nouveaux ou moins débutant  )

l'utilisation d'HE de thym provoquerait des départs ?  Est-ce quelque chose que tu as constaté ?

Héléa a écrit:

MO2C a écrit:
 C'est le sucre qui est important, le reste ne sert qu'à nous donner bonne conscience.... Si l'abeille pouvait parler .

Bien sûr, l'abeille n'est qu'un petit robot qui tourne au sucre...

L'effet des plantes en infusion, huiles essentielles, voire homéopathie n'est peut-être pas clairement démontré, ou pas connu, mais faudra m'expliquer pourquoi les abeilles seraient les seuls êtres vivants à ne pas y être sensibles ?
Je soigne mon chien, et même mes poissons rouges avec des huiles essentielles, avec succès... c'est l'effet placebo ?
On estime que l'HE de thym a de l'effet sur les varroas, mais pas sur les abeilles ?

Effectivement, si elles pouvaient parler, y'en a quelques uns qui seraient surpris....

Oui c'est très bon de rajouter tout et n'importe quoi dans le sirop : l'urine est très bonne aussi et ça c'est probablement plus sûr car les abeilles adorent venir boire le purin des tas de fumiers...
Pour être certain de ce qui est bon ou pas (ce que j'ai fait avec le candi notamment) il faut avoir un couvre cadre percé à deux endroits différents et mettre deux petits nourrisseurs , l'un avec du sirop traditionnel et l'autre avec un sirop homéopathique. Voir celui qu'elles investissent et vident le plus rapidement. Inverser les nourrisseurs pour être sûr. Là on commence déjà à leur donner un peu la parole. .
Bonne saison apicole.

Donc si j'ai un conseil à te donner (et là je vais encore me faire critiquer...): comme débutant, laisse tomber ce genre de conseils et centre toi sur les fondamentaux que tu trouveras parfaitement expliqués dans la plupart des bouquins récents ou anciens.

Ce n'est pas tes positions ou ton point de vue qui est critiquable mais ta façon de t'adresser aux gens !
C'est ça qu'il te faut retenir !

Et tu lances parfois des affirmations qui ne sortent que de ton imagination sur les gens à qui tu t'adresses. Et ça, c'est insupportable, INTOLÉRABLE et ... stupide !!!
( il suffit de faire quelques recherches et de te lire pour constater que je n'invente rien ) 

Sinon et en ce qui me concerne, je suis persuadé que tu as des choses intéressantes à dire.
Mais encore, faut-il savoir les dire...
Tout ça, s'appelant de la communication qui est pour moi en tout cas,  un des éléments essentiels dans ce forum et qu'on ne trouve pas dans les livres.

Et la communication et le partage sont des éléments indispensables dans les relations humaines.
A moins d'être un Ermite dans sa cabane au fin fond des bois ou un ours dans sa caverne ! 

J'ai l'impression qu'on mélange un peu tout là... Ca commence par le gingembre... puis on critique l'HE de thym qui provoquerait le départ des abeilles : confusion avec le thymol remède anti-varroas, qui, surdosé est effectivement insupportable pour les abeilles. Ensuite on nous dit "sirop homéopathique"... Quel rapport ? les épices, les huiles essentielles, le thymol n'ont rien à voir avec l'homéopathie...
Et interrogez-vous plutôt sur la simple utilisation du sirop ? Est-ce vraiment un aliment adapté ? L'abeille est-elle faite pour ingurgiter du sucre ou de l'amidon ? Si certains sont persuadés de ne pas donner n'importe quoi à manger à leurs abeilles qu'ils commencent par leur laisser assez de miel pour qu'elles n'aient pas à consommer de sirop ...

Nouna a écrit:Et interrogez-vous plutôt sur la simple utilisation du sirop ? Est-ce vraiment un aliment adapté ? L'abeille est-elle faite pour ingurgiter du sucre ou de l'amidon ? Si certains sont persuadés de ne pas donner n'importe quoi à manger à leurs abeilles qu'ils commencent par leur laisser assez de miel pour qu'elles n'aient pas à consommer de sirop ...

D'accord sur le principe: pas de sirop à donner si elles ne manquent pas de provision !
Mais on peut être un bon apiculture et passer des périodes de disette où les abeilles n'ont plus rien à croquer y compris en plein été (2015 par exemple ici) et alors qu'est-ce qu'on fait ? On laisse faire la nature ou on essaie de leur venir en aide ?

Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec Nouna !

Eloi a écrit:Merci Héléa pour ces précisions. Je ne voudrais pas abuser de tes disposition,   mais curiosité oblige .
Je voudrais savoir si tu as déjà réalisé des tests  (par exemple nourri seulement la moitié de tes colonies au gingembre et les autres avec un bête sirop).
Si oui, quels en sont les résultats? 

        À bientôt 
                                        Eloi

Tu n'abuses de rien du tout, Eloi, si je participe à ce forum, c'est avant tout pour partager mes pratiques et connaître celles des autres, donc c'est un plaisir pour moi de te renseigner
Malheureusement, comme je te l'ai dit, je n'ai encore fait aucun test "scientifique" car je n'avais pas suffisamment de colonies et pas envie d'en sacrifier certaines (au cas où ça aurait un effet positif quelconque)... Tout ce que je peux te confirmer, c'est que toutes les reines nourries ainsi ont bien démarré. Elles auraient peut-être aussi bien démarré sans .... mais en tout cas, aucune n'en a souffert

Quand tu en auras le temps, l'énergie, plein de ruches et si tu as un esprit très carré, tu pourras te lancer dans une expérimentation "sérieuse", cela doit être très intéressant, mais bieeeeeen trop compliqué pour moi (en plus, on doit éliminer tous les autres facteurs, environnementaux, génétiques, etc... pfiou ! ^^).

Je trouve ça très chouette que tu cherches à creuser les choses comme ça. Bravo !

Nouna a écrit:J'ai l'impression qu'on mélange un peu tout là... Ca commence par le gingembre... puis on critique l'HE de thym qui provoquerait le départ des abeilles : confusion avec le thymol remède anti-varroas, qui, surdosé est effectivement insupportable pour les abeilles. Ensuite on nous dit "sirop homéopathique"... Quel rapport ? les épices, les huiles essentielles, le thymol n'ont rien à voir avec l'homéopathie...
Et interrogez-vous plutôt sur la simple utilisation du sirop ? Est-ce vraiment un aliment adapté ? L'abeille est-elle faite pour ingurgiter du sucre ou de l'amidon ? Si certains sont persuadés de ne pas donner n'importe quoi à manger à leurs abeilles qu'ils commencent par leur laisser assez de miel pour qu'elles n'aient pas à consommer de sirop ...

Il est vrai que le sujet part un petit peu à la dérive, mais c'est justement le principe d'un débat et c'est bien ce qui m'intéresse, car ainsi je peux connaître le différentes pratiques de chacun et ainsi améliorer les miennes. 

Sinon, je voulais remercier Héléa pour toutes les réponses qu'elle m'apporte  .
Voili - voilou 

          À bientôt 
                                      Eloi

Salut Eloi, salut Voisin,

Dès qu'on parle sirop, on n'est pas loin d'un départ en sucette...
Je n'ai pas plus d'expérience que toi, n'ai pas lu tous les papyrus traitant de ce sujet,
mais avec un peu de bon sens... Trouvé sur internet:









Avec un sirop de sucre, on a l'eau, saccharose ou fructose/glucose en fonction de la préparation. Et pour le reste, rien...
Merci de ta démarche, pour savoir ce qu'il est bon ou non d'ajouter au sirop, çà aide (et peu instruire) beaucoup.

Pour ce qui de l'utilisation d'opiacé, je ne sais pas Héléa s'en sert pour calmer ses ruches un peu trop vives ou pour les rendre accro au sirop

Une chose est sûre, moins on donne du sirop mieux c'est..
J'ai arrêté de donner du sirop au printemps je trouve que cela trompe la reine et parfois la ponte est supérieure à ce qu'elle devrait être à un moment donné. S'il y a un coup de froid (ça arrive souvent chez moi) cela fait plus de mal que de bien. ça favorise aussi l'essaimage s'il n'y a pas de surveillance derrière.
Je nourris seulement les colonies très très faibles en dernier recours... Et bien sûr les EA.

Perso, je stimule au 50/50 + clou de girofle pour avoir des ruches au taquet au début du colza.

Bonjour la ronce. 
Peux-tu me dire quelle quantité de clous de girofle tu ajoutes dans ton sirop. 

Merci d'avance. 
                                   Eloi

2 clous de girofle moulus / ruche mis à infuser une nuit (de pleine lune... Nan, j'déconne...) dans 4 cl d'eau chaude / ruche.
Le lendemain tu ajoutes le même poids de sucre que d'eau de clou et tu as un sirop 50/50 parfumé au clou !
Tu mets 4 cl de sirop / ruche direct sur les cadres, c'est fait pour stimuler la ponte.

D'ailleurs, j'utilise pas de gingembre parce que les faux bourdons deviennent obsédés, tout y passe même les FA !!!

Merci beaucoup la Ronce pour ces précisions.   

Sinon, je voudrais demander à Héléa où est ce que elle à trouvé l'idée de stimuler au gingembre, parce que moi,ça ne me serait pas venu à l'esprit tout seul.  

MO2C a écrit:Une chose est sûre, moins on donne du sirop mieux c'est..
J'ai arrêté de donner du sirop au printemps je trouve que cela trompe la reine et parfois la ponte est supérieure à ce qu'elle devrait être à un moment donné. S'il y a un coup de froid (ça arrive souvent chez moi) cela fait plus de mal que de bien. ça favorise aussi l'essaimage s'il n'y a pas de surveillance derrière.
Je nourris seulement les colonies très très faibles en dernier recours... Et bien sûr les EA.

enfin bon bannir boni bino pour si peu....

à force de prendre des gants pour dire la vérité   

on a des enfants fainéants...

BSM73 a écrit:enfin bon bannir boni bino pour si peu....

à force de prendre des gants pour dire la vérité   

on a des enfants fainéants...

Où as tu vu qu'il était banni ?

BSM73 a écrit:enfin bon bannir boni bino pour si peu....

à force de prendre des gants pour dire la vérité   

on a des enfants fainéants...

Nous avons obéi à ses désirs de disparaitre. Il a essaimé de son plein gré. ses messages auront pour auteur dorénavant : "invité". D'autre messages ont aussi cet auteur "invité". Ce sont aussi des membres qui ont voulu nous quitter, il n'y a pas de malaise.

La Ronce a écrit:2 clous de girofle moulus / ruche mis à infuser une nuit (de pleine lune... Nan, j'déconne...) dans 4 cl d'eau chaude / ruche.
Le lendemain tu ajoutes le même poids de sucre que d'eau de clou et tu as un sirop 50/50 parfumé au clou !
Tu mets 4 cl de sirop / ruche direct sur les cadres, c'est fait pour stimuler la ponte.

Moi, j'ai une petite variante à ce que fait notre ami la Ronce, je mets mes 2 clous de girofle directement dans mon sirop en préparation et je les enlève après.
Le sirop prend la couleur du clou et pour l'avoir gouté, je peux dire que le sirop prend une agréable saveur de l'épice qui si je ne sais pas si elle plait au zazas, mais me plait à moi !

Eloi a écrit:

Sinon, je voudrais demander à Héléa où est ce que elle à trouvé l'idée de stimuler au gingembre, parce que moi,ça ne me serait pas venu à l'esprit tout seul.  

Eh bien je suis tout simplement basée sur le principe qu'à chaque fois que l'on trouve une astuce de rajout de quelque chose dans un sirop, c'est avec les mêmes principes actifs que chez les humains. Par exemple, contre les mycoses (couvain plâtré), j'ai trouvé le myrte citronné qui est également utilisé pour nous.
Partant de là, le gingembre étant connu pour ses propriétés de tonique général et amélioration des problèmes digestifs, je me suis dit que ce serait une bonne idée dans le sirop de printemps. Le côté aphrodisiaque n'était au départ qu'un clin d’œil, mais finalement, donné aux essaims dont la reine doit se faire féconder ou vient de l'être, pourquoi pas !

eul' riolu a écrit:Nous avons obéi à ses désirs de disparaitre. Il a essaimé de son plein gré. ses messages auront pour auteur dorénavant : "invité". D'autre messages ont aussi cet auteur "invité". Ce sont aussi des membres qui ont voulu nous quitter, il n'y a pas de malaise.

Je ne sais pas si c'est seulement chez moi, mais je ne vois pas les messages de BINO-BONI en invité : il y a un bandeau à la place où il faut cliquer pour lire, avec indiqué "cet utilisateur est actuellement banni du forum" ou quelque chose d'approchant..

Bon, pour avoir confondu sariette et oeillette, je me suis collé aux révisions...
Effets "reconnus" pour les humains des huiles essentielles pour le sujet:
- Gingembre: Tonique général, y compris sexuel...
- Girofle: antibactérien, fongicide, parasiticide, antiviral, tonique utérin et sexuel...
- Sarriette: antibactérien, antiviral, fongicide, antiparasitaire, tonique et stimulant général...