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Message par massougareux Lun 26 Sep 2011, 23:05

Bonsoir à tous.
J'ai quelques colonies où les abeilles sont nombreuses à se prélasser sur la planche d'envol toute la journée, et il n'y a pas de va et vient extraordinaire, alors que d'autres ruches travaillent sans relâche sur le lierre et ramène pas mal de pollen. Pourtant, ce sont des colonies où il y a du monde!
Je ne comprends pas leur comportement. Estiment'elles qu'elles ont assez de réserve pour passer l'hiver (alors que ce n'est pas forcément le cas!), et qu'il ne sert plus à rien de courir? Attendent'elles le printemps ? Ou est ce un signe de faiblesse ?
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Message par eul' riolu Mar 27 Sep 2011, 01:20

C'est une ruche bourdonneuse.
Tu n'as plus qu'une chose à faire c'est l'ouvrir pour vérifier qu'elle est orpheline et qu'elles construisent des cellules de mâles. Puis de tout secouer après avoir enlevé la ruche. Les butineuses et jeunes abeilles iront tenter de se faire accepter dans les autres ruches, mais les pondeuses ne le pourront pas.
Ne perds pas le couvain que tu vas mettre dans une autre ruche. Mais détruits les cellules de mâles.

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Message par Invité Mar 27 Sep 2011, 02:21

Commence effectivement par une visite pour voir si il y a une ponte regulière.

Si elle est bourdonneuse tout le couvain est de mâles. Donc à ne pas introduire dans une ruche.
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Message par eul' riolu Mar 27 Sep 2011, 02:23

guittatus a écrit:Si elle est bourdonneuse tout le couvain est de mâles.
Tout le couvain ? Question

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Message par Invité Mar 27 Sep 2011, 02:47

Oui la totalité, car il se passe 21 jours entre le dernier oeuf pondu et la dernière naissance.

Soit il n y avait plus de couvain au moment de la "disparition" de la reine auquel cas elle devient très rapidement bourdonneuse mais pas de couvain.

Soit la reine est en ponte au moment de sa " disparition" auquel cas les abeilles ont 6 jours pour commencer un élevage royal. En cas d echec il reste donc 15 jours avant la dernière éclosion , ce qui correspond approximativement au temps que les abeilles vont mettre à devenir bourdonneuses.

Et etant donné que les cadres d'une ruche bourdonneuse sont déformés ( cellules de couvain rallongées) il est conseillé de les fondre et de ne pas le réutiliser.

il m est arrivé d(en trouver avec trop de pollen stocké pour avoir de courage de les fondre. J'ai donc raccourci les cellules rallongées , et mis au congelo. Je m'en servirais l'année prochaine pour les essaims.
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Message par Invité Mar 27 Sep 2011, 10:04

eul' riolu a écrit:C'est une ruche bourdonneuse.
Tu n'as plus qu'une chose à faire c'est l'ouvrir pour vérifier qu'elle est orpheline et qu'elles construisent des cellules de mâles. Puis de tout secouer après avoir enlevé la ruche. Les butineuses et jeunes abeilles iront tenter de se faire accepter dans les autres ruches, mais les pondeuses ne le pourront pas.
Ne perds pas le couvain que tu vas mettre dans une autre ruche. Mais détruits les cellules de mâles.

Bonjour eul riolu
il faut faire attention à ne pas poser de diagnostic trop rapidement, il existe de multiples raisons a l'inactivité d'une colonie.
il faut visiter pour essayer de comprendre ce qui çe passe (couvain varroasé, loque, faiblesse de la reine, remérage en cours, orpheline, etc......??)
l'activité sur la planche d'envol n'indique qu'un éventuel problème (pas toujours d'ailleurs)
certains indices sont probants (larves platrées, maladie noire, grosses infestation varrao, ect...) et d'autres beaucoup moins (flanerie, nervosité, etc...)
Donc il faut d'abord visiter et aprés poser un diagnostic, ne jamais aller trop vite
a plus
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Message par eul' riolu Mar 27 Sep 2011, 11:05

taobi07 a écrit:Donc il faut d'abord visiter et aprés poser un diagnostic, ne jamais aller trop vite
Zut alors ! Pour une fois que je pouvais étaler ma science. What a Face Mais comme dit le proverbe : La science c'est comme la confiture, moins tu en as, plus tu l'étales. No No No
Suspect Suspect Suspect Bon ! Eul' riolu, maintenant tu sors, laisses parler ceux qui ont de l'expérience. Allez hop au coin ! pff


Dernière édition par eul' riolu le Mar 27 Sep 2011, 16:00, édité 1 fois

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Message par Invité Mar 27 Sep 2011, 12:01

"il faut donner du temps au temps" d'un autre coté, s'il s'avére quelle est bourdonneuse (À ne pas confondre avec orpheline), tu auras presque tout bon.
je dis presque, parcequ'en général on ne trouve plus de couvain d'ouvriÈre dans une ruche bourdonneuse.
J'explique:
Une ruche devient bourdonneuse quand elle n'a plus la possibilité d'élever une reine (plus d'oeufs et plus de jeune larves) et ce pour des raisons diverses et variées (non retour d'un vol de fécondation, arrét de ponte et décés de la reine, ect.....)
Donc déjà 6 jours de passés (3 jours oeufs, 3 jours larves nourris à la gelée royale)
Sur 21 jours reste 15 jours avec du couvain et il faut en général plus d'1 mois pour que des ouvrieres deviennent pondeuses, donc quand elles commencent à pondre (des oeufs non fécondés), il ne reste plus de couvain d'ouvrière.
Bien sûr, il y a toujours l'exception qui ..........
Donc ne sors pas , c'est comme cela que l'on avançe et même à reculons.
à plus
ps, Je ne suis pas sur d'avoir été trés clair.
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Message par micmala Mar 27 Sep 2011, 16:58

ps, Je ne suis pas sur d'avoir été trés clair

il me semble aussi

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Message par Invité Mar 27 Sep 2011, 17:36

oups, j'ai foutu le bordel scratch
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Message par micmala Mar 27 Sep 2011, 19:06

comme d'hab

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Message par Invité Mar 27 Sep 2011, 20:38

Bonjour les zapis.
Je poste ici, car chez moi aussi la ruche sur le toit est zarbi.
Très peu d'activité depuis ce week, donc visite aujourd'hui et ..........très peu de monde dedans, Les cadre du corps vides, pas de couvain pas de miel.
Pas vu de reine, mais bon ca c'est encore dur à voir pour moi (en fait j'en ai jamais vu!) j'ai vu 1 mâle.
Je leur ai mis un nourrisseur et je vais appeler ma petite api.
Par contre celle du poulailler que j'avais nourri.........jarrive même pas à la soulever, la hausse est pleine de miel bien foncé, J'ai mis une autre hausse et toute la journée cela a été de la folie douce un trafic de dingue (Il fait 30° et les bruyéres foisonnent).
C'est incroyable comme les situations peuvent changer rapidement avec ces demoiselles.
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Message par micmala Mar 27 Sep 2011, 20:42

ça sent le sapin, amen, que dieu te gardes

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Message par Invité Mar 27 Sep 2011, 21:01

Bonsoir à tous !
Elle n'a peut-être pas assez de réserves pour un élevage, mais je crois que la prière de Micmala est d'actualité ! malheureusement).
Mais cette ruche est bien celle que les frelons ennuyaient le plus non ?
Si c'est le cas, pas mal d'apiculteurs se plaignent que leurs abeilles ne font plus que se défendre, elles ne récoltent plus avec le frelon péril jaune!
Votre ruche est je l'espère pour elle, dans ce cas là.
Si tel était le cas, il faut la nourrir abondamment et la surveiller ensuite (elle peut repartir et ce serait tant mieux pour elles !).
a+++++azam
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Message par eul' riolu Mer 28 Sep 2011, 00:16

Pour mon éducation personnelle, est ce que ça pourrait ètre le résultat d'un pillage ?

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Message par micmala Mer 28 Sep 2011, 08:03

Oui, ça pourrait etre du au pillage aussi.
Sur un rucher, j'ai perdu 3 ruches à cause des guêpes, elles ont reussi à entrer, du coup, elles te délogent la colonie.

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Message par Invité Mer 28 Sep 2011, 09:16

Je ne pense pas du tout à un pillage, je les ai sous le nez en permanence et m'en serais rendu compte.
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Message par Invité Mer 28 Sep 2011, 09:29

il n'y a plus qu'à ouvrir et regarder si par hasard le varroa ne s'en serait pas chargé.
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Message par Invité Mer 28 Sep 2011, 09:37

Pas de varroa non plus, je pense que la reine est morte tout simplement, j'attends le coup de fil d'Elsa en espérant qu'elle puisse venir ce soir.
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Message par Fred81 Mer 28 Sep 2011, 11:13

En début de mois j'ai eu une ruche bourdonneuse (j'avais fait un post avec des photos pour avoir des conseils) et bien c'était la ruche où il y avait le plus d'activité ! Elles rentraient du pollen à tout va ! Sûrement pour le couvain de mâle.......Si j'avais pas ouvert, je n'aurais rien vu.....
Comme quoi l'observation du trou d'envol est une science bien compliquée... study

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Message par micmala Mer 28 Sep 2011, 18:30

Pour Mat pokora
Si la reine était morte c'est pas cela qui t'aurait vidé la ruche si vite, tu aurais du couvain de males.

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Message par Invité Mer 28 Sep 2011, 20:15

Bonjour à tous !
Je m'en doutais que M Pokhora était ici ! clown
El mouchti a raison, il devrait y avoir des réserves (pas la ruche pleine, mais il devrait y en avoir !).
Une de mes reines est morte au début du printemps (une achetée en Septembre de l'année auparavant !) et j'avais quand même 4 cadres de miel pleins dedans (sortie d'hiver !).
Il faut voir si en nourrissant la ponte repart (ce n'est peut-être que les périls jaunes qui les ont traumatisées) auquel cas tout est bon sauf qu'elles n'ont rien à manger !
Les reines "en ponte" sont grosses, mais celles qui sont "sevrées" sont plus minces et c'est plus difficile de les voir (tout comme celles des essaims qui ont maigries pour pouvoir voler !).
Faites l'essai, et vous aurez au moins cette réponse. (à moins que ce ne soit déjà fait !)
hein avec son frère geek et son cousin clown
a+++++azam
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Message par Invité Mer 28 Sep 2011, 20:29

je nourrie et je regarderais samedi ou lundi.
Je vous tiens au courant Merci les garcs
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Message par micmala Mer 28 Sep 2011, 20:35

salut, c'est quoi cette photo de toilette????

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Message par frederic17 Mer 28 Sep 2011, 22:03

Pour moi, un jour toutes les abeilles en grappe et ruche ouverte ...........................
c'etait une simple punaise qui se lachait a mort dans un coin.
L'odeur est un bon indice Embarassed

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Message par micmala Mer 28 Sep 2011, 22:35

c'est vrai que les punaises ça pue.

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Message par massougareux Mer 28 Sep 2011, 22:40

J'en reviens à mes moutons, à mes abeilles pardon!!
Petite visite ce matin de 2 ruches d'abeilles noires.
La 1ère, avait une belle ponte, avec de belles couronne de miel, et de pollen autour du couvain d'ouvrières (je précise) et des oeufs... Le varroa ne semble pas être trop présent.
pour le reste, n'étant pas encore expert, et n'ayant personne autour de moi pour m'aider, je ne sais pas si il y a un souci que j'ignore. J'ai ouvert une cellule de couvain, Il y avais une jolie petite abeille qui semblait en bonne santé, et qui allait bientôt naitre !
La 2ème, du couvain d'ouvrière aussi, et des oeufs! Du pollen autour, mais peu de réserves! La colonie est particulièrement peuplée!!
Donc, mes colonies ne sont belles et bien pas orphelines et encore moins bourdonneuse. Ce qui me rassure quelque par, mais je ne sais toujours pas pourquoi elle sont fainéantes comme ça! J'espère qu'elles passeront bien l'hiver.
Si vous avez d'autres hypothèses, je suis preneur...
Bonne soirée, Arnaud
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Message par micmala Mer 28 Sep 2011, 22:45

Ce n'est pas qu'elles soient fainéantes, si tu dis qu'elles sont populeuses, c'est logique que les reserves soient moindres. (plus il y a de bouches à nourrir moins il y a de nourriture sur la table).
Ce que tu peux faire c'est leur remettre du sirop (de préférence un sirop du commerce ressemblant plus au miel, donc moins de travail pour elles).
Allez, ça va aller, accroches toi, l'hiver sera encore vite passé.

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Message par Invité Mer 28 Sep 2011, 23:10

Bonsoir à tous !
Mes abeilles ne font pas grand chose non plus et ce n'est pas par fainéantise, mais il n'y a pas grand chose à récolter !
Un test assez simple et à faire assez éloigné de vos ruches et des habitations (j'ai de la chance, dans mon village, 80 habitants env ! Il y a plus de vaches !).
Vous placez du miel ou autre dans un coin et voyez comment se comportent vos ruches quand elles l'ont trouvé !
Si vous ne voyez presque plus vos entrées de ruches, c'est qu'elles ne trouvent pas grand chose dans les fleurs. Donc elles fonctionnent au ralenti.
Quand je l'ai fait, je me suis demandé laquelle pillait laquelle. Mais c'était simplement qu'elles avaient trouvé la source et toutes mes ruches vont bien (je n'ai plus qu'a vérifier un essaim avec quelques cellules de faux bourdons ! (essaim artificiel !)).
Néanmoins, si pillage, de l'ortie urticante devant les portes et les drôlesses se calmeront.
Chez moi malgré ce soleil et des températures clémentes (24°c quand même !), ça se bouscule pas et pourtant il y a de la fleur (le souci, c'est qu'avec les caucasiennes ruskoffs qui ont résidé quelques temps ici, je ne comprends plus grand chose de ce qu'elles me disent !) .
Pfffff Je dois encore apprendre une autre langue (misère !!).
a+++++azam

Ce n'est pas parce que vous voyez pleins de fleurs qu'elles y trouvent quelque chose !
Chez moi, depuis Mai/juin c'est comme ça ! montée du nectar en yoyo voir nulle !
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Message par massougareux Mer 28 Sep 2011, 23:14

Vite passé! j'espere, mais encore faudrait il qu'il débute!
Petite question, de nourrir encore au sirop maintenant, si le froid arrive dans quelque jours, et qu'elles n'ont pas le temps d'évaporer l'excès d'eau d'ici là, est ce qu'il y a risque de fermentation de ce sirop pendant l'hiver?
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Message par micmala Mer 28 Sep 2011, 23:15

Ah bientôt la toussaint, elles vont avoir une bonne petite miellée de chrysanthèmes pour finir la saison.

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Message par micmala Mer 28 Sep 2011, 23:16

Ne te tracasses pas.
Elles auront le temps de faire le travail, tu vas pas passer à moins 15° d'un coup.

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Message par massougareux Mer 28 Sep 2011, 23:18

Bon alors j'arrete de pleurer avant l'heure...! Je vais faire le nécessaire... Smile
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Message par micmala Mer 28 Sep 2011, 23:20

t'as tout compris.
Et puis si t'es trop juste, tu as encore le candi fin d'année

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Message par massougareux Mer 28 Sep 2011, 23:48

oui, le candi, il est déjà prévu dans le programme...
Mais j'aimerai arriver le plus possible, à faire en sorte qu'elles passent les hivers grace à leurs réserves! J'ai beaucoup entendu dire que le candi était fait juste pour une question de fric! Que leur donner fin décembre ou en janvier n'était fais que pour rassurer "l'apiculteur" et que BIEN SOUVENT, elles n'en ont pas besoin!
Enfin tout ca, ce n'est que mon avis...
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Message par micmala Jeu 29 Sep 2011, 08:07

Le candi fait juste pour une question de fric, bo

Moi, j'aime autant mettre toute mes chances de mon coté pour hiverner les colonies.
Maintenant, c'est rare celle qui ne le grignotte pas, donc c'est qu'elles en ont quand même besoin.
Cette année, juste une n'y a pas touché et quand je m'en suis rendu compte, en fait, elle etait morte.

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