clippage ou non clippage

par jackpote66 Mer 29 Mar 2017, 06:04

Est ce que vous clipper vos reines ??
Et pourquoi ?

par **ManuNuma** Mer 29 Mar 2017, 06:11

Moi je ne clippe pas.
J'ai un ami pro qui clippait mais qui ne le fait plus.
On trouvera des raisons pour le faire et d'autres pour ne pas le faire.
Tout dépend comment on perçoit l'acte.

par **mielpimpin** Mer 29 Mar 2017, 08:13

jackpote66 a écrit:Est ce que vous clipper vos reines ??
Et pourquoi ?

Bonjour,

Est-ce qu'on vous coupe un bras ??
Et pourquoi ?

par **Apid'jo** Mer 29 Mar 2017, 08:19

Jackpote66 demande juste s'il y a des adeptes et pourquoi !

Visiblement mielpimpin NON Very Happy

Je ne suis pas trop pour non plus.

par **maya39** Mer 29 Mar 2017, 08:33

S'il est vrai qu'une reine clipée donne un sérieux avantage lorsqu'une ruche essaime, on a aussi plus de risque de voir cette reine se faire tuer par ses propre filles. Je préfère nettement soigner mes sélections que d'estropier les reines. Mais quelques clients le demandent.

par verlhac Mer 29 Mar 2017, 08:33

Non, pour moi.

Mais avec une reine de valeur, je comprends ce choix...

par **maya39** Mer 29 Mar 2017, 08:37

Une reine de valeur ne doit pas quitter la maison, sinon c'est qu'elle n'est pas tant que ça, de valeur !. Very Happy

par verlhac Mer 29 Mar 2017, 08:47

Oui, bien sur :

Mais je pensais aux reines conservées en ruchette pour prélèvement de larves.

par **maya39** Mer 29 Mar 2017, 08:54

Oui celle-là justement si elle essaime, c'est que sa génétique n'est pas conserver .

par N.Pi Sam 01 Avr 2017, 19:17

Bonsoir.

Non jamais, simple question d'estime envers les abeilles, on les fait déjà bosser pour nous.

par **MO2C** Sam 01 Avr 2017, 20:52

N.Pi a écrit:

Non jamais, simple question d'estime envers les abeilles, on les fait déjà bosser pour nous.

par ailes Dim 02 Avr 2017, 10:05

Moi non plus je n'aime pas ça. !

par **ManuNuma** Dim 02 Avr 2017, 12:39

ailes a écrit:Moi non plus je n'aime pas ça. !

Avec un pseudo comme le tien, je comprends que tu ne veuilles pas qu'on lui coupe les ailes ! mdr

par manu18 Mar 13 Juin 2017, 00:56

Allez un peu de courage ! il y a beaucoup d'apis pros qui clippent les reines même s'ils le font sans joie, mais par nécessité. Cela serait intéressant d'avoir leur expérience. Laissez les donner leur avis là-dessus sans les trucider de reproches il y a sans de bonnes raisons. Personnellement je clipppe depuis un an, mais cela n'empêche pas l'essaimage, mais si l'essaim se trouve au sol il redécolle sans reine et revient à la ruche.
On perd peu d'abeilles mais la ruche est quand même en fièvre d'essaimage. Reste à lui faire faire sa reine sans trop d'essaimage secondaire .... J'ai même trouvé la reine marquée clippée au sol dans l'herbe et je l'ai remise sur ses cadres dans une ruchette en attendant que ça se calme. Une reine 2016 blanche après 2 hausses de colza elle a un couvain terrible et je n'ai pas pu faire les cellules royales pendant 10 jours. Finalement mis à part le côté barbare et non naturel je trouve que le clippage donne encore plus de boulot.

par alamo Mar 13 Juin 2017, 09:38

N.Pi a écrit:on les fait déjà bosser pour nous.

en réalité elles bossent POUR ELLES...nous ne sommes que des pillards !

Pas de clippage à la maison, c'est contre nature ! et tant pis si je dois courir après les essaims.

par Grochoux Mar 13 Juin 2017, 10:57

Il est vrai que certaine réaction ne donne pas envie de s'exprimer... Moi je le pratique au cas par cas...
A défaut d'avoir des réponses, moi j'ai plein de questions Very Happy

Questions :
Taux de survie d'un essaim en milieu naturel non récupéré ?
Avez-vous remarqué une multiplication des essaims naturels dans vos secteurs suite aux essaims qui n'ont pu être retrouvés (essaim sur cire de 1 ou 2 ans) ?
Quand vous avez de nouvelles ruches vous suffit-il de vous promener un peu autour de chez vous pour y mettre un essaim ?
Pensez-vous que le monde est plus hostile ou moins hostile (varroa, pollution, traitement, climat etc ...) ?
Pensez-vous que l'essaimage est une chance pour l'essaim qui s'en va ?
Quelle réaction avez-vous remarqué des reines au moment du clippage ?
Idem concernant le marquage ?
Comparé les deux, lequel est le plus "marquant" pour la reine en terme de réaction ?
L'espérance de vie d'une reine clippée ?
Une aile est-elle réellement l'équivalent d'un bras ou d'une jambe ?

par Vivi01 Lun 15 Avr 2019, 12:38

Grochoux a écrit:Il est vrai que certaine réaction ne donne pas envie de s'exprimer... Moi je le pratique au cas par cas...
A défaut d'avoir des réponses, moi j'ai plein de questions

Questions :
Taux de survie d'un essaim en milieu naturel non récupéré ?
Avez-vous remarqué une multiplication des essaims naturels dans vos secteurs suite aux essaims qui n'ont pu être retrouvés (essaim sur cire de 1 ou 2 ans) ?
Quand vous avez de nouvelles ruches vous suffit-il de vous promener un peu autour de chez vous pour y mettre un essaim ?
Pensez-vous que le monde est plus hostile ou moins hostile (varroa, pollution, traitement, climat etc ...) ?
Pensez-vous que l'essaimage est une chance pour l'essaim qui s'en va ?
Quelle réaction avez-vous remarqué des reines au moment du clippage ?
Idem concernant le marquage ?
Comparé les deux, lequel est le plus "marquant" pour la reine en terme de réaction ?
L'espérance de vie d'une reine clippée ?
Une aile est-elle réellement l'équivalent d'un bras ou d'une jambe ?

tout a fait d'accord avec toi , mais pour ceux qui le pratique aucun ne donne son retour d'expérience Sleep

par **michelfr30** Lun 15 Avr 2019, 13:28

Je ne sais plus où j'ai lu (était-ce un gag ?) que pour éviter le clippage tout en évitant également l'essaimage, on pouvait marquer la reine avec une pastille métallique et mettre un aimant sur l'ouverture de la ruche (planche d'envol). Si jamais la reine s'y aventure... clic (et non pas clip) elle se retrouve "collée" à la bande aimantée... du coup l'essaim revient, mais je ne sais pas comment la reine est libérée si l'apiculteur ne surveille pas ses ruches.

par ericvmax Lun 15 Avr 2019, 16:34

Le clippage donne une mauvaise image aux apiculteurs qui sont déjà qualifiés de voleurs et d'exploiteurs, il ne manque que tortionnaire ou mutilateur pour apporter de l'eau au moulin des véganes.

par Invité Lun 15 Avr 2019, 17:51

michelfr30 a écrit:Je ne sais plus où j'ai lu (était-ce un gag ?) que pour éviter le clippage tout en évitant également l'essaimage, on pouvait marquer la reine avec une pastille métallique et mettre un aimant sur l'ouverture de la ruche (planche d'envol). Si jamais la reine s'y aventure... clic (et non pas clip) elle se retrouve "collée" à la bande aimantée... du coup l'essaim revient, mais je ne sais pas comment la reine est libérée si l'apiculteur ne surveille pas ses ruches.

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par Vivi01 Lun 15 Avr 2019, 17:55

ericvmax a écrit:Le clippage donne une mauvaise image aux apiculteurs qui sont déjà qualifiés de voleurs et d'exploiteurs, il ne manque que tortionnaire ou mutilateur pour apporter de l'eau au moulin des véganes.

Tu sais, que ce soit en apiculture, chasse pêche ou tout ce qui touche aux animaux ou la nature, les véganes de m..... sont là pour foutre le bordel.
Aucun brin de jugeotte il faut les laisser dans leur betises et c'est dame nature elle même qui se charge toute seule d'éliminer les tares de la nature.

par **Kalou38** Lun 15 Avr 2019, 18:25

Je ne suis pas pour mais chacun fait bien comme il veut.

par Vivi01 Lun 15 Avr 2019, 18:27

Kalou38 a écrit:Ce dont j'ai horreur chez les végan c'est leur prosélytisme.

Sinon pour le sujet, je ne suis pas pour mais chacun fait bien comme il veut.

c'est pareil chacun est libre de vivre comme il veut et ne surtout OK !

pas imposer la sienne aux autre

par **michelfr30** Lun 15 Avr 2019, 19:44

Vivi01 a écrit:
ericvmax a écrit:Le clippage donne une mauvaise image aux apiculteurs qui sont déjà qualifiés de voleurs et d'exploiteurs, il ne manque que tortionnaire ou mutilateur pour apporter de l'eau au moulin des véganes.
Tu sais, que ce soit en apiculture, chasse pêche ou tout ce qui touche aux animaux ou la nature, les véganes de m..... sont là pour foutre le bordel.
Aucun brin de jugeotte il faut les laisser dans leur betises et c'est dame nature elle même qui se charge toute seule d'éliminer les tares de la nature.

Tu es surtout prié de garder tes injures pour toi. Elles n'ont aucune place sur ce forum et sont contraires à la charte.
Tu as le droit d'avoir tes opinions et même de les dire (si ce n'est pas hors sujet) mais en respectant les autres et ton vocabulaire.

par Vivi01 Lun 15 Avr 2019, 19:48

michelfr30 a écrit:
Vivi01 a écrit:
ericvmax a écrit:Le clippage donne une mauvaise image aux apiculteurs qui sont déjà qualifiés de voleurs et d'exploiteurs, il ne manque que tortionnaire ou mutilateur pour apporter de l'eau au moulin des véganes.
Tu sais, que ce soit en apiculture, chasse pêche ou tout ce qui touche aux animaux ou la nature, les véganes de m..... sont là pour foutre le bordel.
Aucun brin de jugeotte il faut les laisser dans leur betises et c'est dame nature elle même qui se charge toute seule d'éliminer les tares de la nature.
Tu es surtout prié de garder tes injures pour toi. Elles n'ont aucune place sur ce forum et sont contraires à la charte.
Tu as le droit d'avoir tes opinions et même de les dire (si ce n'est pas hors sujet) mais en respectant les autres et ton vocabulaire.

je vois ou est l'injure , vocabulaire oui peut être , je respecte le choix et les opinions des autres sans aucun soucis …. j'ai juste donner mon avis sur les véganes sur lequel je confirme sont une plaie pour la société point bar. je vois pas ou j'entrave la chartre

par Vivi01 Lun 15 Avr 2019, 19:51

je pense qu'il est de bonne augure que je sorte de ce forum , vu le peu d'ouverture et droit d'expression ….
Merci de me sortir

par **sauvapic** Lun 15 Avr 2019, 20:42

Attention si le sujet derape je supprime le sujet et je banni le ou les fouteurs de trouble

par Vivi01 Lun 15 Avr 2019, 21:47

sauvapic a écrit:Attention si le sujet derape je supprime le sujet et je banni le ou les fouteurs de trouble

Ben justement je demande a être exclus merci

par **sauvapic** Lun 15 Avr 2019, 22:01

michelfr30 a écrit:
Vivi01 a écrit:
ericvmax a écrit:Le clippage donne une mauvaise image aux apiculteurs qui sont déjà qualifiés de voleurs et d'exploiteurs, il ne manque que tortionnaire ou mutilateur pour apporter de l'eau au moulin des véganes.
Tu sais, que ce soit en apiculture, chasse pêche ou tout ce qui touche aux animaux ou la nature, .
Aucun brin de jugeotte il faut les laisser dans leur betises et c'est dame nature elle même qui se charge toute seule d'éliminer les tares de la nature.
Tu es surtout prié de garder tes injures pour toi. Elles n'ont aucune place sur ce forum et sont contraires à la charte.
Tu as le droit d'avoir tes opinions et même de les dire (si ce n'est pas hors sujet) mais en respectant les autres et ton vocabulaire.

Michelfr30, les phrases qui ne sont pas correcte ,ne te gène pas pour les supprimer en éditant le ou les message qui ne respecte pas la charte même si un admin ne l'a pas vu ....

par ericvmax Lun 15 Avr 2019, 23:28

Je te trouve sévère de le bannir pour avoir dit végane de MALHEUR, j'ai lu pas mal de site ou ceux ci nous traite avec beaucoup moins de respect et ils ne sont jamais bannis. J'espère que je ne vais pas me faire jeter pour ça Rolling Eyes

.

par **Apid'jo** Mar 16 Avr 2019, 00:03

C'était une demande de l’intéressé donc un administrateur a réalisé son souhait d'être exclu du forum.
Tout simplement.

par **petrole59** Mar 16 Avr 2019, 08:50

ericvmax a écrit:Je te trouve sévère de le bannir pour avoir dit végane de MALHEUR, j'ai lu pas mal de site ou ceux ci nous traite avec beaucoup moins de respect et ils ne sont jamais bannis. J'espère que je ne vais pas me faire jeter pour ça .

Quand le mot n'est pas écrit , c'est qu'il est incorrect (pour être poli) , ce n'est pas malheur et quand bien même ça le serait , on n'a pas à juger les véganes ni personne d'autre , de plus c'est un forum d'apiculture.

par **petrole59** Mar 16 Avr 2019, 08:56

michelfr30 a écrit:Je ne sais plus où j'ai lu (était-ce un gag ?) que pour éviter le clippage tout en évitant également l'essaimage, on pouvait marquer la reine avec une pastille métallique et mettre un aimant sur l'ouverture de la ruche (planche d'envol). Si jamais la reine s'y aventure... clic (et non pas clip) elle se retrouve "collée" à la bande aimantée... du coup l'essaim revient, mais je ne sais pas comment la reine est libérée si l'apiculteur ne surveille pas ses ruches.

L'aimant c'est un peu comme le clippage , l'apiculteur doit être là pour récupérer tout ce beau monde.

Certains font des essaims en laissant "essaimer" avec aimant pour la reine , ça fait des colonies qui se développent vite, comme toute colonie (en général) qui vient d'essaimer .

par roseicollis Mar 16 Avr 2019, 09:38

La question je me la suis déjà posée, en mesurant le pour et le contre. Après la mutilation a t'elle des conséquences sur la reine ? A-t-on pu mesurer le degré de souffrance de la reine ?

En tout les cas je ne suis pas choqué par cette méthode, pour certaines races de chien on coupe la queue, pareil pour les moutons, les bœufs sont castrés, les canards sont éjointés.... et pour la reine c'est comme si on l’éjointait.

par **michelfr30** Mar 16 Avr 2019, 09:53

roseicollis a écrit:la question je me la suis déjà posé, en mesurant le pour et le contre. Après la mutilation à telle des conséquences sur la reine ? A-t-on pu mesurer le degrés de souffrance de la reine ?

En tout les cas je suis pas choqué par cette méthode, pour certaines race de chien on coupe la queue, pareil pour les moutons, les bœufs sont castrés, les canards sont éjointés.... et pour la reine c'est comme si on l’éjointé.

Est-ce qu'elle souffre ? on n'en sait rien. On trouve bon nombre de pattes d'abeilles dans le pollen qu'on récolte, est-ce une cause de mortalité ? Je ne crois pas. Le réseau nerveux sensitif n'est vraiment pas comme le nôtre.
Mais c'est pas une raison... si la reine est perdue près de la ruche en cas d'essai d'essaimage, ça ne sert pas à grand chose.

par Grochoux Mar 16 Avr 2019, 10:24

Michelfr30 a écrit:Mais c'est pas une raison... si la reine est perdue près de la ruche en cas d'essai d'essaimage, ça ne sert pas à grand chose.

Sauf que si tu ne tardes pas trop, tu as toutes tes abeilles, soit la matière première pour faire beaucoup de choses.... Ensuite.. et bien souvent tu retrouves la reine (elle ne reste jamais toute seule), ce qui fait partie des avantages.... Un des inconvénients et que parfois un clippage mal réalisé et la reine est considérée comme inapte par les abeilles, c'est pourquoi pour ma part à utiliser dans des cas bien précis...(attente avant remplacement, très grosse colonie, etc...)

par Eloi Mar 16 Avr 2019, 11:13

michelfr30 a écrit:
roseicollis a écrit: Après la mutilation à telle des conséquences sur la reine ? A-t-on pu mesurer le degrés de souffrance de la reine ?
Est-ce qu'elle souffre ?

Selon les études réalisées à ce sujet, seuls les mamifères et les oiseaux ressentent la douleur.
Cependant ça ne veut pas dire que cette mutilation est sans conséquence.

par **maya39** Mer 17 Avr 2019, 04:52

michelfr30 a écrit:
roseicollis a écrit:la question je me la suis déjà posé, en mesurant le pour et le contre. Après la mutilation à telle des conséquences sur la reine ? A-t-on pu mesurer le degrés de souffrance de la reine ?

En tout les cas je suis pas choqué par cette méthode, pour certaines race de chien on coupe la queue, pareil pour les moutons, les bœufs sont castrés, les canards sont éjointés.... et pour la reine c'est comme si on l’éjointé.
Est-ce qu'elle souffre ? on n'en sait rien. On trouve bon nombre de pattes d'abeilles dans le pollen qu'on récolte, est-ce une cause de mortalité ? Je ne crois pas. Le réseau nerveux sensitif n'est vraiment pas comme le nôtre.
Mais c'est pas une raison... si la reine est perdue près de la ruche en cas d'essai d'essaimage, ça ne sert pas à grand chose.

Le remérage se fait par l'apiculteur , ou naturellement , mais les abeilles retournent à la ruche , donc pas de perte de récolte .

par **maya39** Mer 17 Avr 2019, 04:56

Eloi a écrit:
michelfr30 a écrit:
roseicollis a écrit: Après la mutilation à telle des conséquences sur la reine ? A-t-on pu mesurer le degrés de souffrance de la reine ?
Est-ce qu'elle souffre ?
Selon les études réalisées à ce sujet, seuls les mamifères et les oiseaux ressentent la douleur.
Cependant ça ne veut pas dire que cette mutilation est sans conséquence.

il faut se méfier de ces affirmations . il n'y a pas si longtemps , certains savants , disaient que les noirs , ou les indiens , ne ressentaient pas la douleur . par contre les ailles sont en kératine , il est donc probable qu'il n'y ait pas de sensibilité .

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