forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture-france.com
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.
forum apiculture France et abeilles
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Déplacement de couvain

+4
Viamansilis
jmb 24
mimilulu2
rhinauer
8 participants

Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Déplacement de couvain

Message par rhinauer Lun 01 Mai 2017, 14:59

J'en ai maintenant la confirmation.
Lundi le 24/04, j'ai divisé ma souche pour faire un Essaim Artificiel, et je voulais garder la vielle Reine que j'ai déplacée à plus de 3 km.
Vendredi le 30/04, voyant que cette jeune colonie n'a pas fait de CR, j'ai rapatrié la souche.
Samedi, j'ai été a un cours de greffage, super intéressant.
Et donc, Dimanche matin, j'ai introduit un cadre avec jeune couvain (au milieu) dans mon EA qui n'avait pas fait de CR et après visite complète, j'ai laissé de la place au centre pour (y ajouter) un cadre de jeune couvain que j'ai sorti de la colonie Mère.
Visite de la colonie Mère, prélèvement d'un cadre avec du jeune couvain et remplacé par un cadre vide, au soir ajout d'un cadre de nourrissage Miel et EAU à l'horizontal.
Donc, cet A/M, visite de la colonie, la Mère n'y a pas pondu dedans, le coté haut était vidé de hier soir et j'ai désoperculé l'autre coté et fait de même pour la motiver avec ces vieux cadres à vider.

A l'EA maintenant: j'avais mis 2 punaises sur le cadre de jeune couvain et là pas de CR, vite j'ai regardé sur le cadre à coté et que vois-je, 4 CR au minimum sur le coté et complètement dans le bas.
Je confirme donc que les abeilles déplacent les œufs ou les larves pour faire les CR à l'emplacement et sur la cire qui leur convient.
Hier la colonie volait très bien, pollen, etc. et ne voulait pas avoir trop de plaisir à voir ça avant confirmation.


Dernière édition par rhinauer le Lun 01 Mai 2017, 17:27, édité 1 fois

_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 4534
Age : 78
ville et région : RHINAU Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par Invité Lun 01 Mai 2017, 15:31

Bonjour Rhinauer Smile

Je ne comprends pas bien ta manip : tu avais deux cadres de jeune couvain côte à côte, pourquoi penser que les larves ont été déplacées ?
Et donc, Dimanche matin, j'ai introduit un cadre avec jeune couvain (au milieu) dans mon EA qui n'avait pas fait de CR et après visite complète, j'ai laissé de la place au centre pour un cadre de jeune couvain à prendre de la colonie Mère.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par mimilulu2 Lun 01 Mai 2017, 15:34

Effectivement ton explication est confuse et je ne vois pas bien quelle manipulation tu as bien pu faire pour en tirer les conclusions que tu donnes.
mimilulu2
mimilulu2
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 199
Age : 65
ville et région : sud massif central

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par rhinauer Lun 01 Mai 2017, 17:25

Non, je n'avais plus de couvain jeune dans mon EA fait le Lundi et dimanche matin, j'ai regardé tous les cadres et il n'y avait pas une seule CR.
Comme elles n'ont pas fait de CR, j'ai échangé un cadre de couvain operculé (de lEA) avec un cadre de couvain jeune de la Mère.
Donc elles ont pris des oeufs ou des larves de cadre ajouté, et les ont greffées sur le cadre juste à coté.

_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 4534
Age : 78
ville et région : RHINAU Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par jmb 24 Lun 01 Mai 2017, 17:26

Bonjour

A l'EA maintenant: j'avais mis 2 punaises sur le cadre de jeune couvain et là pas de CR, vite j'ai regardé sur le cadre à coté et que vois-je, 4 CR au minimum sur le coté et complètement dans le bas.
A quel stade d'évolution les cellules royales.
Vérifier quand elles vont être operculèes

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24
jmb 24
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 14037
Age : 75
ville et région : Monbazillac Périgord pourpre

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par rhinauer Lun 01 Mai 2017, 17:33

Elles sont encore ouvertes, certaines commencées, j'ai fait vite car le temps ne se prêtait pas à faire plus (6° ce matin), chez nous il a plu et j'ai profité d'un petit arrêt de la pluie (les abeilles sont sorties aux abreuvoirs) pour rapidement ouvrir voir ce que je voulais, avec les punaises, je n'avais pas à chercher, en 30 secondes j'ai refermé.
Dès que le temps le permettra et si c'est possible, je supprimerais la plus avancée afin d'être sur que la larve n'a rien eu d'autre que de la gelée royale, j'ai échangé ce point de vue Samedi lors du stage des jeunes.

_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 4534
Age : 78
ville et région : RHINAU Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par Invité Lun 01 Mai 2017, 18:14

Bah moi j'y comprends plus rien, tu dis que tu as échangé un cadre de couvain operculé avec un de couvain jeune de la mère, alors que dans ton premier post, tu dis que tu as remplacé ton cadre par un vide ?
Bref... Je ne dois pas avoir tous les neurones connectés aujourd'hui ! ^^

Intéressant ce déplacement... d'après toi, qu'est-ce qui a motivé les abeilles à transférer les larves ? Les cadres étaient plus frais ? L'emplacement était plus pratique pour monter les cellules royales ?
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par Viamansilis Lun 01 Mai 2017, 18:36

Bonjour,

Si ça peut te rassurer, moi aussi je suis certain que les abeilles déplacent les œufs.
J'ai pu constater ce phénomène pas plus tard que hier sur une ruche dont j'avais déplacé 4 cadres de couvain dans deux hausses, pour faire de la place à la reine dans le corps de ruche.
Je complète avec des cadres de hausses n'ayant jamais reçu de couvain.
Et bizarrement, j'ai retrouvé une cellule royale fermée contenant une larve toute seule au milieu d'un cadre de hausse jouxtant le cadre de couvain donc, il y a forcément eu déplacement d'un œuf.




Je signale que les cadres de couvain sont débarrassés de toutes les abeilles avant d'être montés dans les hausses.
Viamansilis
Viamansilis
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 734
Age : 52
ville et région : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par rhinauer Lun 01 Mai 2017, 19:54

Je vais plus simple, sans les détails.
Colonie Mère, elle a 4 ans, bonne nettoyeuse, OK pour le Miel et douce (comme toutes chez moi).

Divisions Lundi, la fille reste sur place, la mère part à 3 km.
Vendredi toujours pas de CR, rapatriement de la Mère à coté.

Dimanche, visite complète de la fille et pas de CR.
Je prends un cadre de jeune couvain de la Mère pour le mettre au centre de la fille.
Aujourd'hui visite extrêmement rapide sur la colonie fille et pas de Cr sur le cadre importé, mais des CR sur le cadre à coté.
Donc les abeilles ont déplacé soit des oeufs soit des larves du cadre introduit pour les mettre sur un cadre ancien juste à coté.

Pour Héléa, mon explication, serait que la cire d'une autre ruche n'a pas leur odeur ou qu'elles préfèrent faire des CR sur de l'ancienne cire (déjà lu ailleurs).
D'autres détails si besoin sans soucis.

_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 4534
Age : 78
ville et région : RHINAU Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par Apid'jo Lun 01 Mai 2017, 20:09

Mon expérience :

Ruche orpheline depuis le 9 avril. (en grille à reine entre les deux éléments de ma ruche depuis le 2 avril).

Donc, la colonie (1/2 ruche) n'a du couvain que operculé (puisque la reine n'avait plus accès depuis 8 jours).

1° picking le 10 avril : RAS, normal. J'ai retiré les cellules le 21 avril.
2° picking le 22 avril : Et là, à la vérification après 2 jours si les cupules sont acceptées, je vois "par hasard" une cellule royale ouverte sur le cadre juste à côté du cadre d'élevage (porte cupules). Cellule royale au même stade que les autres !
5 jours après : vérification cellules de greffage operculées et ma cellule sur le cadre est également operculé !
Ce sont vraiment de bonnes éleveuses mes filles (pourtant de la locale).

Les abeilles déplacent même des larves ? Elles sont géniales nos filles, on en apprend tous les jours ! Shocked

_________________
"Rien n'est plus patient que la nature"  Dan O'Brien
Apid'jo
Apid'jo
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 13220
Age : 55
ville et région : Alsace - Bas Rhin

http://www.lerucherdesplaisirs.fr

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par Guillaume - Milo Dim 26 Mai 2024, 18:10

Bonjour à tous,
Je tombe sur ce sujet après avoir visité une de mes ruches cet après-midi.
J'ai développé ma situation dans ce post : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après 1 semaine avec un nouveau cadre de couvain de "tous âges" venant d'une ruchette très forte vers ma ruche orpheline, je constate que sur le cadre inséré de couvain, pas de CR, mais des ébauches de CR sur le cadre juste à côté avec gelée royale à l'intérieur...

Alors, soit j'ai une reine qui joue à cache-cache et qui ne pond pas depuis un mois (et dans ce cas elle est vachement bonne !)
Soit en effet, les abeilles pourraient déplacer les larves pour les installer où elles veulent... (pas sur un cadre qui vient des voisines, après tout, elles ont peut-être une préférence pur leur propre cire... ?
Ou encore, serait-ce que mes ouvrières se mettent à pondre en l'absence de message d'une reine et qu'elles étirent une CR pour une larve qui ne donnera rien...

Je reviendrai mettre mon nez dans la ruche d'ici quelques jours...

Guillaume - Milo
larve
larve

Masculin Nombre de messages : 21
Age : 48
ville et région : Poitiers - Vienne (86)

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par rhinauer Dim 26 Mai 2024, 18:39

J'ai eu la même chose, déplacement de larves sur un autre cadre.

_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 4534
Age : 78
ville et région : RHINAU Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par Zeb63 Dim 26 Mai 2024, 21:45

J'ai eu la même chose lors de la familiarisation d'un cadre de greffage : cupules neuves, donc forcément vides, je mets le cadre dans une ruche quelques heures, je le récupère ensuite pour faire mon greffage.
Surprise : dans quelques cupules il y avait des oeufs, bien mis verticalement, comme si une reine les avait pondus ! 
La colonie était orpheline, j'avais retiré la reine quelques heures plus tôt.
Donc elles ont déplacé des oeufs dans les cupules, sentant qu'elles n'avaient plus de reine elles se sont dit que ces cellules bizarres étaient parfaites pour un élevage ! 

En fait, il n'y a même plus à se fatiguer à faire un greffage, on met un cadre de cupules et on repasse 15 jours après (elles partaient sur des oeufs, pas sur des larves...)  Laughing
Zeb63
Zeb63
abeille nourrice
abeille nourrice

Féminin Nombre de messages : 624
Age : 58
ville et région : Besse 63

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par Michel52 Lun 27 Mai 2024, 09:17

Bonjour,

Et dire qu'il y a quelques années, sur 1 des forums, lorsque j'ai évoqué le soupçon, avec quelques doutes malgré tout, que des abeilles pouvaient peut-être déplacer des œufs, suivant ce qu'il m'avait été permis d'observer, je me suis fait gentiment remballer.
Je me souviens même d'une expression citée à l'occasion :
"Et la marmotte, elle emballe le chocolat dans le papier d'alu..."

Ainsi, je ne me suis jamais repenché sur cette situation.
Toujours est-il que mon maître en apiculture m'en avait parlé à l'époque sans que je le lui aie signalé mon observation avant.

Après ce temps, je dirais : pourquoi pas? Ce serait un instinct de survie!?
Michel52
Michel52
Donateur
Donateur

Masculin Nombre de messages : 1894
Age : 58
ville et région : Haute-Marne

http://www.lesrucherschampetres.fr

Revenir en haut Aller en bas

Déplacement de couvain Empty Re: Déplacement de couvain

Message par rhinauer Lun 27 Mai 2024, 10:38

La survie de cette espèce est incroyable et on n'a pas encore fini de voir ce qu'elles sont capables dans la nuit de la colonie. Cet insecte a des milliers d'années (millions) d'évolution pour arriver à ces résultats. Une personne a même dit avoir vu une Abeille avec un œuf en bouche qui serait donc venu de sa ruche d'origine pour y apporter de quoi faire une Reine alors que dans la ruche il n'y en avait pas !

Celui qui dénigre des observations des uns ou des autres, devrait nous respecter.

_________________
Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer
rhinauer
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 4534
Age : 78
ville et région : RHINAU Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum