Tangrame appelle à l'aide

Bonjour,
Je suis donc nouvelle sur le site, il y a 2 ans, j'ai eu une très mauvaise expérience dans notre maison de famille qui était resté fermée durant l'hiver, les abeilles avaient investi les lieux en une fenêtre et son volet, étant néophyte en la matière, j'ai du faire appel à un apiculteur pro dont je tairai le nom. Ce monsieur est arrivé en plein jour avec une ruchette et un couteau mettant les brèches dans son urne et laissant orpheline une colonie de travailleuses cherchant désespérément leur reine.
Horrifiés par cette aventure, nous décidâmes mon mari, mon fils et moi même de nous initier à l'apiculture (au moins pour éviter cet état de fait), les semaines et les mois passèrent, nous avons une ferme et donc proches des animaux et de leur bien être, en promenade dans le garrigue en plein mois d'essaimage mon fils trouve un essaim accroché à un jeune chêne. Forts de notre apprentissage nous voilà partis à la fin de journée récupérer la précieuse colonie. Prenant bien soin de n'oublier personne nous avons attendu que toutes les ouailles retrouvent un logis. À la nuit tombée nous avons emporté le précieux butin, prenant soin de l'isoler 24h pour les remettre quelques centaines de mètres à l'abri dans notre propriété et leur donner ainsi de nouveaux repères.
Etant à la tête d'une colonie d'abeilles noires sans doute, nous les avons nourries, choyées, protégées leur offrant pour logis une ruche waré réputée pour leur confort, notre but ultime étant de les sauver et non de se régaler avec leur breuvage.
A l'automne suivant, nous avons décidé de leur laisser leurs réserves mielleuses  et de leur fournir un complément sucré.
Puis un jour, étant amateurs inconditionnels de miel , nous croisons sur notre route un apiculteur "Bio ", comme nous sommes agriculteurs et produisant du fourrage essentiellement de sainfoin, ce monsieur nous promet une formation en échange de nos précieuses fleurs.
Novices, nous lui accordons notre confiance et le voilà disposant ses propres ruches sur nos chants à coté de notre petite warré.
"Il ne faut pas mettre les abeilles dans des ruches warré, nous dit-il, les Dadant c'est mieux !! Si vous voulez je m'en occupe !"
Confiants car amateurs, nous accordons le crédit à ce professionnel, le voilà déplaçant nos protégées dans cette grande ruche, donnant les petits cadres presque pleins de couvain et de miel à nos poules, mon mari pris par le travail de la ferme suivit de très loin ce changement. Nos abeilles que nous pensions entre de bonnes mains, ne remplissaient pas les cadres, à chacune de nos visites les cadres de couvain étaient presque vides, ce monsieur avait remplacé nos cadres par des cadres de vieilles cires. Les abeilles devenaient agressives.
Trouvant enfin une tenue à ma taille je décidais de me pencher sur la question.. étudiant notre colonie et surtout La  VIE des abeilles.
C'était clair, ce charmant monsieur avait changé le modèle de ruche pour pouvoir prélever à sa guise dès qu'il le pouvait (en notre absence) le précieux couvain !!!
La confirmation fut rapide, nous avons marqué nos cadres d'un coup de feutre et àbizarrement, notre colonie prospéra.
Demandant, avec tact de prendre congé de notre champ, prétextant la fauche de l'herbe , nous avons eu encore une mauvaise aventure, il emporta toutes ses ruches en plein après midi laissant les travailleuses chargées de leur nectar en plein vol orphelines une fois de plus !!!
Après son départ, nous étions désemparés, ne sachant que faire, ces abeilles essayant de forcer l'entrée de notre ruche, tournoyant autour de l'emplacement de leur ancienne maison.
Nous avons dans l'urgence déposé une ruchette flanqué d'un vieux cadre et d'un peu de sucre à l'endroit même où elle avaient leur logis. Les pauvres bucheuses n'ont eu que le choix de cet abri, nous espérons qu'elles mettront en route la préparation d'une reine ?
Que pensez vous, vous qui êtes des avertis, des professionnels ou des apiculteurs de cœur comme nous ?

Bonjour,

Sans couvain (larves de moins de trois jours), pas d'élevage possible.
Donc en l'état actuel tout est perdu.

Décidément l'arnaque fait loi dans le coin.

Il vous faut un cadre avec du couvain de - de 3 jours.
Cela va fixer les abeilles et leur permettre de créer une nouvelle reine. Elles en ont besoin.
Donc il vous faut quelqu'un qui puisse vous en fournir.

moi qui pensais qu'en apiculture, il y avait moins de cons et d'escrocs qu'ailleurs...

Ton récit est déconcertant 

Un cadre de jeune couvain risque fort de ne pas suffire...... il faudrait plusieurs cadres et couvain à différents stades plus nourriture.
Car le temps qu'une reine soit élevée, fécondée, mise en ponte, et que les 1ères naissances arrivent, il n'y aura plus assez d'abeilles en vie pour s'en occuper jusque là....
Seule solution, si un api est dans ton secteur immédiat, qu'il en prenne pitié pour se déplacer et s'en serve pour fortifier un essaim ou ruche faible.
À moins qu'il ne te reste ta 1er ruche, là c'est possible, mais certains passages de ton récit sont confus....

A ce niveau, il vaudrait mieux pour toi, adopter un nouvel essaim

Dès qu'il y a de l'argent à se faire, bio ou pas, il y a des "voleurs". Il suffit d'aller sur les brocantes pour voir des "apiculteurs" vendre des produits aux origines douteuses.

apiculteur bio !!! mon c.l oui 
j'ai jamais vu un api dire a ses zabeilles où aller et ou ne pas aller.
Ce genre de c(C@##€^{}°°ds) qui vous vendent du miel bio à 15 ou 20€ le kg en nourrissant au 30/70 pendant la miellée avec du sucre de betterave à 0,75 € le kg
- règle n° 1 la confiance doit se mériter et se distribuer àbon escient 
- règle n°2 quand il y a 4 sous à grappiller il y a toujours des malveillants
- règle n°3 bien lire les forums et faire son tri perso en fonction de ses besoins
 - et enfin se rappeler que ce qui est évident pour soi ne l'est pas forcement pour d'autres
 Je ne fais pas de leçon de morale, c'est juste un coup de gueule  car je ne comprends  pas ce genre d’attitude de la part de soit-disants pros ( j'ai vécu ce genre de chose jeudi ) 
Courage courage !

Bonjour.
Je te rassure, tous les apiculteurs et tous les gardois ne sont pas comme ça...
tu habites où dans le Gard ?

Bravo pour ton amour des abeilles. Elles te le rendront bien.

Pà mi-chemin entre Alés Uzes et Nimes. 
Tu connais quelqu'un de malveillant dans le coin ? C'est peut-ètre le meme.

pour info il vend son miel à 37 euros le kilo !!

Le miel bio, c'est dans les 10/12 euros le pot de 500g.
37 le Kg... c'est vraiment beaucoup. Mais a-t-il beaucoup de clients à ce prix là ?

Je ne pense pas c'est quelqu'un de très gourmand ...... il vend par pot de 250G à 9,50 € 
Les gens achètent .......

Non, je ne connais personne de malveillant... je m'en éloigne.
Je cherchais plutôt à te faire rencontrer des gens bienveillants :-)
Que te reste-t-il exactement comme matériel ? tu as toujours ta ruche (ex warré) en plus de ton essaim ?

9,5€ les 250g... ouch ça pique!! 🤕
En tout cas certaines personnes sont désespérantes...

D'après ce que je lis, tu as toujours ta ruche Dadant avec une colonie dedans.
Si cette colonie s'est bien développée, il faut que tu prennes un cadre de couvain avec des oeufs et si possible un autre cadre avec du couvain operculé, + pourquoi pas un cadre avec des réserves (miel et pollen) que tu vas introduire dans la ruchette qui a recueilli les butineuses. Ainsi une reine pourra être produite par les abeilles à partir d'une larve de moins de 3 jours.
Si il y peu de cadre avec du couvain, n'en prends qu'un mais avec couvain frais et oeufs, c'est primordial + un de réserve (optionnel car les butineuses vont rentrer de quoi faire).
Dernier conseil : il ne faut pas que la reine soit sur les cadres que tu enlèves. Sinon c'est ta ruche mère qui devra en produire une au détriment de la production de miel cette année (il faut un mois entre l'oeuf et la ponte de la reine).

Ben justement la ruche que j'ai est fortement affaiblie par ce mr

Michel je vois que tu es de mialet nous serons vers chez toi pour le son et lumière les calèches

Bonjour,
Une visite "de courtoisie" à ce mr permettrait peut-être de faire en sorte qu'il répare un peu le mal qu'il a fait non ?

tangrame a écrit:Ben justement la ruche que j'ai est fortement affaiblie par ce mr

Bonjour,

Encore faut-il être sûr que l'affaiblissement de cette colonie soit la conséquence des interventions de cet apiculteur .

Avez-vous traité correctement cette colonie contre le varroa ?
Connaissez-vous l'age de la reine ?

À la base, nous avions une ruche warré pleine, il a décidé de les déplacer dans une dadant, nous avons controlé les cadres régulièrement, des cadres pleins ont été remplacés par des vides, montés de vieilles cires, le couvain a disparu régulièrement.
Nos abeilles devenaient très agressives cela fait un mois que nous lui avons demandé de ne plus ouvrir notre ruche. Depuis nos abeilles sont calmes et travaillent bien. 
Que penser ????

En penser qu'il ne faut plus qu'il vienne toucher vos ruches déjà.
Si je te lis bien, les abeilles perdues "forcent" l'entrée de ta dernière ruche en état.
Je pense qu'elles vont se faire accepter progressivement, surtout si c'est la même variété.  Il en restera sans doute sur le carreau, mais pour l'essentiel elles devraientt changer de maison en relative douceur, surtout si elles ramènent du butin.
Et si ta ruche est pleine de vieux cadres noirci, il faut les changer, car les alvéoles deviennent trop petites.
Donnes leurs un ou deux cadres à bâtir.

Et que dit l'apiculteur , comment justifie-t'il ces remplacements de cadres ?

à la question : comment se fait il que nos cadres ne se remplissent pas voir même sont vides (car nous n'avons pas pu l'accompagné à chaque fois) il me répond que les abeilles mangent le miel 
alors qu'elles ont le self service devant les ruches de bonnes fleurs de sainfoin à disposition......et que la météo est clémente 
ses ruches étaient pleines la notre au tiers remplie un cadre voire deux pas plus

Je pense qu'il faut faire un traitement sérieux contre les varroas et ensuite changer cette vielle reine .

Justement elles n'ont pas le varroa, la ruche est saine il a juste changé les cadres les remplaçant par des cadres de vieille cire et en prélevant les cadres de couvain.
il y a un mois nous sommes allés voir de plus près notre ruche pour comprendre, et nous avons marqué nos cadres d'un feutre depuis elles prospèrent nettement, les cadres se remplissent , nous avons rajouté sur les cotes des cires neuves depuis la colonie s'agrandit.

Nous avons failli sur le fait de notre confiance lui laissant la charge et l'entretien de notre peuple, à coté de cela il a profité du fait que nous étions censés de ne rien connaitre aux abeilles, pris par le travail de la ferme et durant notre absence il en a profité.
Depuis que les cadres ont été marqués il n'est plus venu aussi souvent , l'interet était moins grand ....

mielpimpin a écrit:Je pense qu'il faut faire un traitement sérieux contre les varroas et ensuite changer cette vielle reine .

Je ne crois pas que le souci soit là à la base......! 
Qu'est ce qui te fait dire que la reine est vieille en plus?

Pas de varroas, là j'en doute...... pas trop peut-être... mais à vérifier sérieusement.

Je pense qu'il faut laisser faire les choses tranquillement pour le moment.

Visite la ruche, fais le compte des cadres de couvain et des cadres de réserves. Y a-t-il des cadres non construits ? ou des cadres vides ? vois tu des oeufs dans les cellules ?
et reviens nous donner l'inventaire.
si il y a des oeufs, il y a la reine. c'est un bon point
en fonction de l'état de ta colonie nous verrons si tu peux prélever un cadre (ou plus) pour profiter des butineuses recueillies.

Ok

michelfr30 a écrit:Visite la ruche, fais le compte des cadres de couvain et des cadres de réserves. Y a-t-il des cadres non construits ? ou des cadres vides ? vois tu des oeufs dans les cellules ?
et reviens nous donner l'inventaire.
si il y a des oeufs, il y a la reine. c'est un bon point
en fonction de l'état de ta colonie nous verrons si tu peux prélever un cadre (ou plus) pour profiter des butineuses recueillies.

Envoyez nous des photos ,si possible .

Bienvenue sur le forum, Tangrame (pense à nous faire ta présentation dans la section adéquate).

J'ai lu tout ton sujet et il ne me semble pas que tu nous aies dit combien de ruches avait ce monsieur (ou j'ai zappé ?).
Un nombre raisonnable de butineuses, chargées de provisions, peut tout à fait se faire adopter dans une colonie et la renforcer. Pour faciliter l'accueil, on peut réduire un peu l'entrée, et mettre une goutte d'huile essentielle d'eucalyptus sur le coin de la planche de vol..
Il faudra aussi surveiller l'espace disponible, éventuellement poser une hausse et contrôler l'état de la reine, mais puisque celle-ci pond, en cas d'accident, la ruche pourra élever à nouveau.

Sinon, tu mets un cadre de couvain avec ponte dans ta ruche de butineuses, comme conseillé. Mais dans tous les cas, ne perds pas trop de temps, sous peine de les voir devenir bourdonneuses...

Et puis à côté de ça, fais une bonne pub à ce margoulin sur tous les marchés de la région

Merci pour vos réponses  je suis allée voir ma ruche tout va bien. La reine se porte bien. la ruchette que j'avais mise à côté, à présent est vide. Les butineuses se sont fait accepter.
Encore merci pour vos réponses.