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tilleul

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Message par maya39 Sam 05 Aoû 2017, 11:06

quelqu'un connait il cette variété de tilleul ? 


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Message par airbrun Sam 05 Aoû 2017, 12:19

Bonjour Maya
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Message par maya39 Sam 05 Aoû 2017, 12:25

Merci !  Very Happy il fleurit tardivement, car j'en ai vu un il y a quelques jours qui n'était pas encore fleuri .
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Message par Tikehau Sam 05 Aoû 2017, 16:03

merci !  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] il fleurit tardivement , car j'en ai vu un , il y a quelques jours , qui n'était pas encore fleurit


Par chez moi (Doubs), premier plateau (350 m) je n'ai vu que des tilleuls qui avaient gelés en montée de sève (avril ) avec pour conséquence une absence totale de floraison.

La floraisons standard des tilleuls que je vois par ici c'est mai-juin.  Une autre espèce ?

Peut être celle-ci :

"Tilleul de Henry, Tilia henrya de floraison tardive : septembre alors que les autres tilleuls fleurissent en juin-juillet" source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"
juin-juillet" de cette source est contredit dans ce même article par "mai et juin".

Cette année je n'ai eu aucune floraison également sur des noyers et des acacias (faux robinier).

Quant aux pommiers, poiriers, pruniers, cerisiers, cognassiers,  pivoines... et j'en oublie ce sont les fleurs et les boutons qui sont tombés aux gelée répétées.
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Message par Api-Paco Mer 25 Sep 2019, 11:16

La ville à planté ce genre de tilleul autour de chez moi. Quelqu'un connait il cette variété de tilleul ? 

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Message par Nucleon Mer 25 Sep 2019, 12:33

quelle taille font les feuilles ? 

J'arrive pas à dire si le dessous des feuilles est très clair ou si c'est juste l'éclairage qui donne cette impression.
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Message par Api-Paco Mer 25 Sep 2019, 13:38

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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Message par JYLB78 Mer 25 Sep 2019, 15:09

bonjour à tous...
cooltech ,c'est pour moi un tilleul petites feuilles type hollandais qui fleurit en fin juin début juillet ...et c'est bien pour les abeilles...
le tilleul de henry qui fleurit en aout a les bords de feuilles avec des petites pointes comme des épines...il est très riche en pollen et nectar ...
bonne journée 
jy
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Message par Nucleon Mer 25 Sep 2019, 16:31

Vu la taille des feuilles ( +/- 10 centimètres) 
j'hésite entre Tilleul commun (vulgaris) et tilleul argenté (mais le dessous des feuilles ne me semble pas suffisamment clair et duveteux pour que ce soit ce dernier).
Pourtant en haut de la première photo (dans ton dernier message) le dessous des feuilles et quand même bien clair et duveteux....

Rhaaaa difficile de trancher...
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Message par JYLB78 Mer 25 Sep 2019, 16:41

re bonjour
ce n'est pas un tilleul argenté...
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Message par Api-Paco Jeu 26 Sep 2019, 23:40

Je sais pas comment éclairer... je vais ré essayer !
L'image ne correspond pas à ce que je vois !
Ce sont des tilleuls qui ont été plantés, qui sortent de chez un paysagiste....
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Message par airbrun Ven 27 Sep 2019, 09:53

C'est impossible à dire vu le nombre de variétés avec si peu d'éléments en plus il s'hybride naturellement.
Attends cet hiver; le tilleul de Hollande a ses rameux de l'année qui deviennent rouge.
Ce n'est pas le tilleul argenté, mais ça n'exclut pas l'un de son cultivar pleureur qui fleurit 1 mois après Cordata et Platyhyllos.

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Cordialement

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Message par JC26 Ven 27 Sep 2019, 22:56

Il y un site très intéressant sur lequel j'ai connecté mon tel.: Plantnet.

Tu fais une bonne photo, tu l'envoies et tu as l'identification immédiatement.
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Message par Api-Paco Lun 07 Oct 2019, 10:57

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je viens d'essayer avec Plantnet :

-Tilleul à petite feuille
-tilleul d’Amérique

?????

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Message par JYLB78 Lun 07 Oct 2019, 11:17

Bonjour Cooltec
Pour moi c'est un tilleul de henry (bord de feuille dentelé). il fleurit plus tard que les autres tilleuls, mais très apprécié des abeilles. J'en ai un dans mon terrain en Bretagne - floraison fin juillet...

A+ jy
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Message par Api-Paco Lun 07 Oct 2019, 12:22

Mince je n'ai pas mis la bonne photo....
Celle-là c'est à 2km de chez moi ! Oui c'est un tilleul de henry... très bon aussi pour faire des tisanes... Des femmes turques en ramassaient fin juin...

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J'avais mis celle-là, et il y avait hésitation avec l'argentin.

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Message par Api-Paco Sam 16 Mai 2020, 09:56

madeg a écrit:Le tilleul ne devrait pas tarder, ici...

chez moi aussi
le tilleul argentin me fait peur...
J'ai +20  tilleuls à partir de 15 m de mes ruches... Je préfère les déménager si il y a un risque

La feuille de gauche c'est celui de chez moi, planté dans un parc, terre bien riche.
La feuille de droite vient d'un tilleul qui est planté sur un parking goudronné (sec)
Celui ci est connu par les habitants car une odeur très odoriférante et les gens viennent en cueillir pour la tisane

Celui qui est proche de chez moi ne sent rien. Par contre la floraison est au même stade ce jour.

Argentin ou pas ?

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Message par Olivier_V Sam 16 Mai 2020, 12:15

J'ai lu récemment (mais je ne me souviens plus où...) que cette histoire de tilleul argenté soi disant nocif pour les abeilles était de la foutaise...

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Message par Api-Paco Sam 16 Mai 2020, 19:07

elles vont être contente 25 tilleuls à maxi 200m Very Happy

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Message par JC26 Sam 16 Mai 2020, 23:27

@Olivier V

"tu as lu récemment.......".
Ce sont tes infos/suppositions, qualité ??????

Il y a pas mal d'infos de diverses sources qui précisent que le butinage du tilleul "'argenté" en particulier fait "perdre le nord" aux abeilles.

Tu es libre d'affirmer ce que tu veux, mais auparavant informe toi complètement, en particulier sur un fil assez complètement échangé sur ce forum.

Chacun est libre de son opinion, si celle-ci ne nuit pas aux autres.

Quant à "foutaises", c'est ton opinion; à moins que tu n'aies la connaissance "absolue" ne dis pas de choses qui pourraient nuire à d'autres.
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Message par Olivier_V Dim 17 Mai 2020, 09:06

Non je l'ai vraiment lu quelque part ou vu une vidéo là dessus, ce n'est pas une invention de ma part... Mais je ne me souviens plus où !
Si ça me revient je posterai...

Il y a des on dits qui ont la vie dure et donc il faut se méfier aussi...

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Message par JC26 Dim 17 Mai 2020, 09:41

Voici ce qui fut dit puis débattu sur ce forum:

"par mario le Sam 24 Nov 2012, 10:20

Voici quelques plantes à éviter :
Tilleul argenté ,cordifolia et thomasi, dans une moindre mesure .

En règle générale, chez les Tiliacées: le pollen, le nectar et le miellat sont incriminés. On observe de la somnolence, l'incapacité à voler et enfin la paralysie.

Toutefois, lorsque les tilleuls sont isolés, l'intoxication est rare et surtout dans les cas où les abeilles ont surtout le tilleul comme source à butiner.

Par contre des allées de tilleul sont malheureusement attractives, car elles voient là une grosse source nutritive et préviendront la colonie; elles iront donc dessus en priorité, d'où le danger."
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Message par Api-Paco Dim 17 Mai 2020, 10:35

tu as déja vu du Tilleul argenté JC ?
ca en est ?

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Message par Alex1616 Dim 17 Mai 2020, 11:06

Bonjour,

Je n'ai jamais cru à la toxicité des tilleuls.
Voici l'étude évoquée, de 2017 qui dément la rumeur pour à minima 4 espèces.

Les butineuses (=abeilles en fin de vie) sur un énorme arbre très mellifère... cela laisse forcément quelques cadavres visibles, surtout plantés en ville (dessous des arbres sans herbe, nombreuses personnes qui passent là = cadavres plus visibles)... d'où cette vielle et tenace rumeur.

En tout cas, je suis preneur de photos desdites "hécatombes" ou tapis d'abeilles au pied de ces arbres...

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Message par robert51 Dim 17 Mai 2020, 12:01

Alex1616 a écrit:Bonjour,

Je n'ai jamais cru à la toxicité des tilleuls.
Voici l'étude évoquée, de 2017 qui dément la rumeur pour à minima 4 espèces


OK !

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Message par Olivier_V Dim 17 Mai 2020, 12:23

@Alex1616 : merci pour la source !
@JC26 : tu vois... tu ce n'était pas "mon opinion". Et quand tu affirmes "On observe de la somnolence" c'est qui on ??? Je prierai donc aussi de vérifier tes sources (car ton Mario de 2012 n'est en rien une source vérifiée...) quand tu colportes et soutiens la rumeur populaire Wink

Du coup cette source belge m'a rappelé où je l'avais lu : c'était sur le blog de Fred l'Apiculteur qui renvoie vers le lien cité par Alex1616
"Le tilleul argenté ( Tilia tomentosa ) a la réputation d’être toxique pour les butineurs. Cependant, des études récentes ont démontré qu’il n’en était rien: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par JC26 Dim 17 Mai 2020, 12:26

Bonjour CoolTech,
J'ai vu du tilleul argenté: le dessous des feuilles est blanchâtre est légèrement duveteux.
Aucune des photos  ne correspond à ce type.

Le débat concernant cet arbre revient régulièrement. Il y a de nombreux fils qui en parlent, mais je n'ai pas eu la patience de tous les chercher.
Tant mieux si les connaissances ont évolué et si je me suis trompé.
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Message par michelfr30 Dim 17 Mai 2020, 19:21

Très bon article, bien documenté. Avec des sources. ça fait évoluer nos connaissances en mettant un terme aux suppositions.
Jusqu'à preuve du contraire Wink
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Message par JC26 Dim 17 Mai 2020, 20:27

par michelfr30 Aujourd'hui à 19:21

"Jusqu'à preuve du contraire"

OK !  C'est un peu comme le serpent de mer. Le premier fil que j'ai trouvé date de 2012 et je suis sûr, qu'il y en a eu avant et après, jusqu'au dernier qui semble "probant"
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Message par Api-Paco Dim 17 Mai 2020, 22:13

FRED L'APICULTEUR a écrit:La floraison des tilleuls à grandes feuilles est à présent terminée. Les colonies auront ramené chacune 4 hausses pleines à ras bord!

ca promet !

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Message par Olivier_V Dim 17 Mai 2020, 22:48

Je crois qu'il avait vraiment trouvé un endroit extra et la météo qui va avec sur des colonies monstrueuses avec lesquelles il travaille...

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Message par GPA Lun 25 Mai 2020, 23:11

Y a-t-il des tilleuls délaissés par les abeilles ?
J'ai cet arbre majestueux à 100m du rucher
Couvert de fleurs tous les ans et embaument tout le quartier
... mais pas d'abeilles dessus ...

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Message par Apicoujou Lun 25 Mai 2020, 23:22

Je crois que les fleurs ne sont pas ouvertes sur tes photos, mais patience il y en a plus pour très longtemps...

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Message par Api-Paco Lun 25 Mai 2020, 23:24

GPA a écrit:....
Couvert de fleurs tous les ans .....
... mais pas d'abeilles dessus ...

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Message par GPA Lun 25 Mai 2020, 23:27

Apicoujou a écrit:Je crois que les fleurs ne sont pas ouvertes sur tes photos, mais patience il y en a plus pour très longtemps...
Oui, là elles ne sont pas encore ouvertes Very Happy

Mais ça fait 10 ans qu'elles s'ouvrent bien et que les abeilles n'y viennent pas.
Je doute que ce soir différent cette année. Rolling Eyes

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Message par Kalou38 Mar 26 Mai 2020, 06:39

C'est étonnant qu'elles le dédaignent, elles on sûrement une autre ressource qui leur convient mieux à proximité.

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Message par Menulphus Mar 26 Mai 2020, 12:08

pour ma part, 
j'ai un tilleul commun déjà ouvert et qui résonne du bourdonnement de mes Zab'.
Le deuxième tilleul s'ouvre toujours avec 15 jours de décalage (super-pratique!) et mon dernier tilleul, un énorme tilleul argenté (non toxique, pour ce que j'en ai constaté) s'ouvre un mois après les autres ... 
mais là, impossible de faire la sieste dessous: c'est la folie en matière sonore !
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Message par Api-Paco Mar 26 Mai 2020, 12:45

tu récoltes à part ton(tes) tilleul(s) ?

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Message par willy69 Mar 26 Mai 2020, 12:50

GPA a écrit:Y a-t-il des tilleuls délaissés par les abeilles ?
J'ai cet arbre majestueux à 100m du rucher
Couvert de fleurs tous les ans et embaument tout le quartier
... mais pas d'abeilles dessus ...

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J'en ai un énorme dans mon jardin, 2-3 fois la hauteur de celui de ta photo, il sent énormément jusque dans la maison. Mes ruches sont à 30 m de l'arbre mais les abeilles n'y vont pas.  Neutral  Pareil les années précédentes; c'est un mystère. 
Il y a peut-être des variétés mellifères et d'autres non ?????
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Message par Api-Paco Mar 26 Mai 2020, 20:35

ceux dans ma rue sont au même stade que sur la photo

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Message par spoutnik Mar 26 Mai 2020, 23:52

Pareil ici, c'est imminent.
@ GPA : C'est bizarre quand même. Avais tu bien observé ?

Savez vous que les tilleuls étaient plantés en quantité dans les villes et villages, car outre la belle ombre qu'ils amènent l'été, près du relais de poste, on y attachait les chevaux pour les calmer et parce que disait t'on "sous un tilleul il tombe toujours quelque chose (pour les soigner). Wink

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Message par denis1789 Mer 27 Mai 2020, 07:54

Salut à tous,

A côté de la ferme de la mère de mon copain paysan qui héberge nos abeilles, avant hier, il me dit: "le tilleul de ma mère est rempli d'abeilles, on a cru à un essaimage"....Le tilleul en question a déjà un certain age et d'une belle taille et en plus à 100 m des ruches. Un peu plus loin il y a quelques beaux châtaigniers qui vont bientôt fleurir.
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Message par JYLB78 Jeu 28 Mai 2020, 10:06

bonjour à tous
un sujet en relation avec le sujet "tilleul"
je voudrais partager avec vous un point:
à la saison de fleurissement des tilleuls , les piqures d'abeilles sont beaucoup plus douloureuses (effet de brulure), mais pas de gonflement particulier... je le constate tous les ans ainsi que des collègues..
Avez-vous constaté la même chose??
effet tilleul ou la saison ???
vos avis m'intéresse
merci jy
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Message par august1 Jeu 28 Mai 2020, 12:20

Je me suis fait piquer hier, et malgré le fait que les tilleuls sont en pleine floraison mes piqures ont bien gonflé... A voir ! Smile
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Message par HAPPY-CULTEUR83 Ven 29 Mai 2020, 06:44

Une question : Je viens de découvrir un gros et beau tilleul à petites feuilles à 300m à vol d’oiseau de mes ruches.
Je lis beaucoup de choses sur le tilleul sur son coté mellifère.

Ma question à ceux qui ont l'habitude des miellées de tilleul : Est ce que sur 1 arbre mais un  très gros et en plus à 300m je peux espérer faire un hausse sur les ruches qui sont fortes  ou au moins sur une ruche  ? Ou bien 300m c'est trop loin et 1 arbre c'est trop peu pour faire quelque chose au moment de la miellée.  ?

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Message par dacapa Ven 29 Mai 2020, 06:57

Je ne sais pas si un arbre comme sur la photo suffit à remplir des hausses
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Message par HAPPY-CULTEUR83 Ven 29 Mai 2020, 07:16

dacapa a écrit:Je ne sais pas si un arbre comme sur la photo suffit à remplir des hausses

il est encore plus gros aujourd’hui La photo c'est Google street qui date de 2013..
Après justement je connais trés mal cette miellée.

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Message par robert51 Ven 29 Mai 2020, 08:07

Pour faire 20kgs de miel il doit falloir au moins 80 litres de nectar, uniquement pour ta ruche, sans partage avec les autres insectes....
Il n'y a qu'en essayant que tu auras la réponse.

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Message par HAPPY-CULTEUR83 Ven 29 Mai 2020, 08:22

robert51 a écrit:Pour faire 20kgs de miel y doit falloir au moins 80 litres de nectar, uniquement pour ta ruche, sans partage avec les autres insectes....
Y'a qu'en essayant que tu auras la réponse

ok je posais la question car j'ai vu que sur le net :

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Le tilleul fait partie de ces arbres dont les abeilles raffolent. Fleurissant de juillet à août il offre une importante source de nectar mais aussi de miellat malgré son faible apport en pollen. Il permet de produire environ 1 000 à 1 200 kg de miel par hectare soit environ 16 kg par arbre. Ses fleurs odorantes sont bien connues et utilisées en infusions apaisantes. Arbre à croissance rapide, il peut atteindre 35 m de haut, dispose d’un port diffus et peut atteindre 500 à 600 ans.

maintenant j'en ai un dans le jardin, mais il est jeune (planté à l’automne dernier) donc je ne compte pas trop sur lui, et je pense que dans le quartier il doit y en avoir d'autres.

Mais celui-là est vraiment impressionnant par sa taille.... J'irais vous faire une photo récente si je peux.

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Message par HAPPY-CULTEUR83 Ven 29 Mai 2020, 09:48

Une autre question : Combien de temps après les boutons de fleur, la floraison commence t'elle ?

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