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Elevage reine méthode KEMP

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Olivier_V le Lun 09 Oct 2017, 20:18

Bonjour,

Je vais aussi me lancer l'année prochaine dans une ou deux séries de 7/8 reines.

Pour démarrer, et ayant des ambitions modestes, je vais essayer de simplifier un peu le procédé :
- j'orphelinerai une seule ruche forte qui me servira de starter et finisseur.
Si j'ai bien compris, je devrai donc y mettre les larves à J+4 (J0 étant le jour de ponte dans le boîtier).
Quelqu’un peut-il confirmer ?
Ne pas y mettre les oeufs directement à J0 ou J+1 ? C'est bien ça ?

- je me servirai de haussettes partitionnées avec deux cadres de hausse Dadant comme nucléi de fécondation

Autre question :
Peut-on créer les nucléi plus de 6h avant ?
Si oui combien de temps ? Car combien de temps peuvent-ils rester fermés en plus des 3 jours après introduction ?

Par ailleurs je me suis fait ce document en essayant d'y inclure ce que j'avais trouvé par-ci par-là. Vous paraît-il correct ?

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Merci beaucoup !

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Apid'jo le Lun 09 Oct 2017, 20:39

Oui, c'est bien ça mais tu pourras mettre tes cupules tôt même à l'état d'oeufs les filles attendront pour commencer l'élevage.
Normalement avec le picking traditionnel ce sont des larves presque droites (donc du jour)

Oui pour la création du nucleus, mais il est aussi possible de créer le nucleus et d'y mettre la cellule de suite (cellule protégée bien entendu)

Puisqu'il y aura du candi, tu pourras les laisser fermés un peu, le temps qu'elles se mettent en place.

Pour le fichier, je l'ai regardé vite fait, ça me semble bon. Je vérifie ce soir.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par larc le Lun 09 Oct 2017, 20:44

Moi aussi, je vais élever quelques reines la saison prochaine.
Par contre, n'ayant pas envie d'orpheliner une ruche, je comptais tenter la méthode Kemp "élevage de reines simplifié", en mettant les cupules dans une hausse simplement séparée par une GAR.
des retours ?

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Apid'jo le Lun 09 Oct 2017, 22:03

La grille à reine suffira pour que la hausse soit orpheline ?

Je ne pense pas ! Il faudra surement y intercaler une autre hausse.

Si on cherche à avoir de belles reines, à un moment il faut se donner les moyens.

Il est préférable d'avoir un starter après il y a moyen de "finir" l'élevage sans ruche vraiment orpheline.

Je conseil toujours de faire au plus simple et dans les règles et par la suite il est possible de tenter des choses si on a bien compris le mécanisme d'élevage.

Il faut déjà se poser la (les) bonne(s) question(s) : Pourquoi, quel est mon objectif, combien de reines, quand, avec quoi, etc .... Et trouver la méthode la plus simple pour l'objectif souhaité.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par maya39 le Mar 10 Oct 2017, 07:32

pour moi , un starter très populeux est indispensable . il faut un nombre de nourrices .
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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par larc le Mar 10 Oct 2017, 12:40

Apid'jo a écrit:La grille à reine suffira pour que la hausse soit orpheline ?

C'est ce qu'affirme Kemp en tout cas.

L'avantage, c'est d'avoir une ruche pleine de nourrices, sans la sacrifier.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Apid'jo le Mar 10 Oct 2017, 12:54

Et donc tu en fais en starter /finisseur juste en y ajoutant un grille à reine ?

Je suis perplexe mais pourquoi pas, tu fais un essai et tu nous diras.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Dillinger le Mar 10 Oct 2017, 14:44

Salut !

C'est le principe du starter/finisseur vertical, non ? C'est ce que je fais d'habitude. J'intercale une hausse entre le corps où est la reine et le corps orphelin où je fais l'élevage..... mais je suspecte que ça puisse très bien marcher sans cette hausse.
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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par vainvain le Mar 10 Oct 2017, 17:02

Plateau cloack pour orpheliniser
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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Dillinger le Mar 10 Oct 2017, 17:38

J'utilise juste une grille à reine !
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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Apid'jo le Mar 10 Oct 2017, 19:44

Oui mais avec une hausse vide entre.

Au printemps, j'ai des ruches très fortes sur deux éléments, et couvain tous ages dans les deux éléments.
Pour en faire des starters, j’insère une grille à reine entre les deux éléments et après 8 jours je sépare les deux éléments.
L'élément sans reine est mon starter avec du couvain operculé et jamais d'élevage royal pourtant juste une grille à reine entre les deux éléments comme tu préconises.

D'où, j'ai un petit doute, mais je ne suis pas fermé à la possibilité que ça fonctionne.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Olivier_V le Mar 10 Oct 2017, 19:47

Bonjour,

Je n'ai pas d'expérience en matière d'élevage mais l'an dernier j'ai essayé de monter du couvain dans une hausse en mettant une hausse vide entre le corps avec la reine et cette hausse (méthode Louizi, Demaree, ...)
Il n'y a pas eu d'élevage.
Je suppose donc qu'elles ne se sont pas senties orphelines.

De même je suppose qu'il n'est pas évident que ça puisse fonctionner pour un starter.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Apid'jo le Mar 10 Oct 2017, 19:48

Un finisseur, oui.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Olivier_V le Mar 10 Oct 2017, 20:24

(Oui pour un finisseur)

Autre question : pour la protection des cellules à l'introduction, utilisez-vous du papier aluminium ou des tubes CNE8 Nicot ? Si j'ai bien compris on peut y insérer les cupules Kemp.
C'est pas pour leur prix pas bien élevé ... mais pour savoir qu'est-ce qui est le plus pratique à l'usage ?

Merci.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Apid'jo le Mar 10 Oct 2017, 20:55

Pour ma part, protège cellule plastique

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par maya39 le Mer 11 Oct 2017, 06:21

Moi aussi, mais j'ai du papier alu dans la caisse, au cas où ... Very Happy
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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Apid'jo le Mer 11 Oct 2017, 07:14



Oui c'est le plan B Wink

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Dillinger le Mer 11 Oct 2017, 09:12

J'ai les deux aussi...ces protecteurs en plastique, et du papier alu !
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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Olivier_V le Mer 11 Oct 2017, 12:39

Merci pour vos réponses.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Olivier_V le Ven 13 Oct 2017, 16:43

Bonjour,

Encore quelques petites questions qui me viennent à l'esprit :
- À quelle fréquence faut-il remettre du sirop dans le petit réservoir du cadre d'élevage ? Doit-il en contenir tant que les cellules royales ne sont pas operculées ?
- Ce petit nourisseur près des cellules est-il préféré à un nourrisseur cadre ou couvre cadre pour attirer du monde près des cellules à élever ?
- Quels nucléi de fécondation utilisez-vous ? J'ai pas mal entendu parler du modèle apidéa ...

Merci pour les précisions.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Abeilles de Kaben le Lun 19 Mar 2018, 15:11

Apid'jo a écrit:2018 l'année Kemp rap
YES !
Boitier similaire acheté beaucoup moins cher (20€) avec des porte-cupules à fixer sur des cadres plutôt que les barettes, mais le principe reste le meme.
La reine enfermée dans sa boite pond, on récupère les coupelles avec les oeufs ou larves de l'autre coté et on met a élever.
Je tente ça à partir du 14 avril si les mâles sont déjà là dans la Drome.
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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Olivier_V le Lun 19 Mar 2018, 16:34

Bonjour,

As-tu des références ou un lien ? Copie chinoise ?
Est-ce compatible avec le le matériel Nicot ?

Merci.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par vosgpat le Lun 19 Mar 2018, 16:51

Apid'jo a écrit:Pour ma part, protège cellule plastique

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Petite question :
La cupule et le porte cupule ne s'emboitent pas dans le protège cellule donc comment ça se passe ? la cellule repose simplement par gravité dans le protège cellule et dépasse au bout ?
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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Abeilles de Kaben le Lun 19 Mar 2018, 17:27

Voila pour la ref.
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Apres, question compatibilité, je ne vois pas pourquoi cela n'irait pas compte tenu que la boite se fixe dans un cadre qu'on adapte spécialement comme j'ai commencé a faire, moi j'utilise des ruches Warre.


Coté ponte et coté cupule


(les élastiques sont temporaires)

Une fois la reine introduite dans la boite par le trou en haut, on ferme ( il y a des bouchons fournis) le temps qu'elle ait pondu.

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Olivier_V le Lun 19 Mar 2018, 17:43

C'est une copie du pondoir Nicot.
Pour la compatibilité, je parlais de celle avec les cupules et tout le petit matériel Nicot, pas de l'insertion dans un cadre.

Tu nous diras ce que ça donne car il paraît que les reines mettent parfois un peu de temps à bien vouloir pondre dans le boîtier Nicot. C'est pour ça que Kemp avait développé le sien ...

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Re: Elevage reine méthode KEMP

Message par Abeilles de Kaben le Lun 19 Mar 2018, 18:24

Ah ok ! Je ne sais pas pour la compatibilité alors, n'ayant pas de pondoir Nicot.
J'ai prévu de déposer une fine couche de cire sur la plaque à pondre; et oui, je tacherai de faire des photos de l’évolution.
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