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Ruches en bois ou tout plastique ?

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Ruches en bois ou tout plastique ? - Page 2 Empty Re: Ruches en bois ou tout plastique ?

Message par Joris51 le Lun 09 Oct 2017, 21:29

Salut.

Pour ma part je suis en ruche dadant 10 cadres bois et plastique. J'ai choisi au moment d'acheter les ruches plastiques des toits plastique et je le regrette... Les toits tôle sont plus faciles d'utilisation (celui en plastique se "clipse" et il m'arrive fréquemment d'attraper le nourrisseur sans le vouloir quand je soulève le toit...).

Bon tests !!

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Message par Héléa le Lun 09 Oct 2017, 22:26

D'un autre côté, le clip des toits plastique évite de poser des briques : ça tient bien même avec un gros coup de vent ! Smile

Moi je suis en tout plastique sauf pour les grilles à reines (trop souples et qui collent trop au corps et/ou à la hausse), et comme j'avais envie d'avoir un rucher "joli" et de faciliter le repérage des avettes, j'ai mis des portes et des rallonges de planches d'envol colorées et j'ai customisé quelques toits avec de l'adhésif et/ou des dessins de mes petites nièces, et cela n'a rien à envier aux ruches bois !

Très très satisfaite du plastique, aucun souci d'humidité, de froid ou de chaud, jamais de casse, pas de traitement, pas d'attaque de rongeurs ou pics, moins de mal de dos... Le bonheur ! Very Happy

Et pour ce qui est du Bio.... si pour vivre naturellement il faut bannir le plastique, alors nos maisons vont se retrouver bien vides !!
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Message par JC26 le Lun 09 Oct 2017, 23:11

D'accord avec toi Héléa, sauf pour les toits. Je préfère mettre des toits en zinc de 105. Ils couvrent mieux et sont plus faciles à enlever. L'idée de colorer les planches d'envol est très bonne . J'ai mis sur devant des rubans adhésifs, qui supportent l'humidité, de différentes forme et couleurs.
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Message par Doc Gyneco le Lun 09 Oct 2017, 23:33

JC26 a écrit:J'ai mis sur devant des rubans adhésifs, qui supportent l'humidité, de différentes forme et couleurs.

Peux-tu poster une photo STP ?
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Message par Anono le Mar 10 Oct 2017, 00:25

Salut,

Moi j'ai les deux.
Madame n'aimait pas le brun nicot, alors je les ai passées à la bombe et c'est nickel !

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Message par JC26 le Mar 10 Oct 2017, 06:57

+1 c'est une meilleure idée. Quelle peinture utilises tu?
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Message par michelfr30 le Mar 10 Oct 2017, 14:24

Intéressant la peinture. On me disait que cela ne tenait pas sur ce genre de plastique... qu'est ce que tu utilises ?
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Message par Barbie-Pouf le Mar 10 Oct 2017, 14:36

Et sur le polystyrene pour les ruchettes vous conseillez quoi?

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Investir dans l'excellence est plus rentable à long terme, que miser sur la médiocrité.
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Message par gwendal974 le Mar 10 Oct 2017, 14:45

Le plastique en corps ou hausse ça a le gros problème de chauffer fort si c'est au soleil...
Et comme il y a très peu d'inertie thermique, ça peut monter très vite.

j'ai entendu dire que au sud de la Loire il vallait mieux éviter. Ça me parait tout à fait cohérent.

Par contre ici à la Réunion on est beaucoup à utiliser les fonds plastiques, ça résiste très bien à l'humidité... Le bois fait pas le poids.
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Message par michelfr30 le Mar 10 Oct 2017, 14:51

gwendal974 a écrit:le plastique en corps ou hausse ça a le gros problème de chauffer fort si c'est au soleil...
Et comme il y a très peu d'inertie thermique, ça peut monter très vite.

j'ai entendu dire que au sud de la Loire il fallait mieux éviter. Ça me parait tout à fait cohérent.
Désolé de te contredire... J'habite un coin où il peut faire très chaud (40° plusieurs jours de suite cet été, à l'ombre !) et les abeilles se portaient très bien. La ruche est faite d'une double paroi avec un vide d'air entre les deux. l'ensemble est bien isolant et plusieurs tests l'ont  montré.
Le mieux est de tester... je rachète volontiers la ruche Nicot si ça convient pas. D'ailleurs on n'en trouve pas d'occasion. Un signe ?
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Message par gwendal974 le Mar 10 Oct 2017, 14:53

michelfr30 a écrit:
gwendal974 a écrit:le plastique en corps ou hausse ça a le gros problème de chauffer fort si c'est au soleil...
Et comme il y a très peu d'inertie thermique, ça peut monter très vite.

j'ai entendu dire que au sud de la Loire il fallait mieux éviter. Ça me parait tout à fait cohérent.
Désolé de te contredire... J'habite un coin où il peut faire très chaud (40° plusieurs jours de suite cet été, à l'ombre !) et les abeilles se portaient très bien. La ruche est faite d'une double paroi avec un vide d'air entre les deux. l'ensemble est bien isolant et plusieurs tests l'ont  montré.
Le mieux est de tester... je rachète volontiers la ruche Nicot si ça convient pas. D'ailleurs on n'en trouve pas d'occasion. Un signe ?
Oui mais elles étaient au soleil tes ruches ou à l'ombre ? l'important c'est pas la température, c'est le rayonnement...
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Message par michelfr30 le Mar 10 Oct 2017, 15:20

tu les as essayées ?
j'ai les deux (dans le même rucher), la comparaison est facile. Même "confort intérieur". D'ailleurs mes 2 plus belles colonies sont précisément dans des Nicot.
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Message par robert.perrin le Mar 10 Oct 2017, 20:11

JC26 a écrit:D'accord avec toi Héléa, sauf pour les toits. Je préfère mettre des toits en zinc de 105. Ils couvrent mieux et sont plus faciles à enlever. L'idée de colorer les planches d'envol est très bonne . J'ai mis sur devant des rubans adhésifs, qui supportent l'humidité, de différentes forme et couleurs.
+1

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Message par api88 le Mar 10 Oct 2017, 21:30

Le plastique c'est fantastique. Bon surtout pratique, toujours prêt (pas de peinture ). 
Plus léger, meilleure durée dans le temps vs le bois. Je suis à 70% en plastique
(sauf les toits il forme un creux ou l'eau reste = danger noyade des zazas).

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Message par robert.perrin le Mar 10 Oct 2017, 21:34

api88 a écrit:le plastique c est fantastique . bon surtout pratique toujours prêt (pas de peinture ). 
plus léger meilleur durée dans le temps vs bois. je suis à 70% en plastique
(sauf les toits il forme un creux ou l eau reste =danger noyade zazas)
Sans oublier les baticadres.

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Message par maya39 le Mer 11 Oct 2017, 06:15

J'ai vu des nicots en Algérie , sous un soleil à faire mourir un chameau. Le gars ne se plaignait que du prix. Very Happy
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Message par maya39 le Mer 11 Oct 2017, 06:17

Barbie-Pouf a écrit:Et sur le polystyrene pour les ruchettes vous conseillez quoi?
peinture acrylique ( env , trente euros litre ) , ou fait maison .
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Message par petrole59 le Mer 11 Oct 2017, 09:51

michelfr30 a écrit:
gwendal974 a écrit:le plastique en corps ou hausse ça a le gros problème de chauffer fort si c'est au soleil...
Et comme il y a très peu d'inertie thermique, ça peut monter très vite.

j'ai entendu dire que au sud de la Loire il fallait mieux éviter. Ça me parait tout à fait cohérent.
Désolé de te contredire... J'habite un coin où il peut faire très chaud (40° plusieurs jours de suite cet été, à l'ombre !) et les abeilles se portaient très bien. La ruche est faite d'une double paroi avec un vide d'air entre les deux. l'ensemble est bien isolant et plusieurs tests l'ont  montré.
Le mieux est de tester... je rachète volontiers la ruche Nicot si ça convient pas. D'ailleurs on n'en trouve pas d'occasion. Un signe ?
Il n'y a pas de vide d'air entre les parois des ruches Nicot .

Je n'ai jamais vu un test qui démontrait une meilleure isolation chez les ruches Nicot que chez celles en bois de 25 mm.

En mettant vos ruches à l'ombre , qu'elles soient en bois ou en plastique , les abeilles feront avec , elles savent réguler la température dans la ruche (sans exagérer ) .

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Message par HAYE le Mer 11 Oct 2017, 13:23

Quelle peinture utilisez vous pour différencier les ruches Nicot et qui tient dans le temps?

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Message par nico14 le Mer 11 Oct 2017, 14:36

Coucou, je suis pas un anti bois ou plastique, j'ai les deux, juste pour donner mon avis. J'entends parfois dire c'est une honte le plastique pour nos abeilles car ce n'est pas leur habitat naturel, pourtant on trouve beaucoup de colonies sauvages dans les cheminées (béton), mur, sous un toit, bref elles recherchent des cavités pour etre à l'abri et avoir de la place pour se développer. J'aurais toujours les deux pour leurs avantages à chacunes comme déjà dit plus haut. La plastique est pratique quand tu rentres du boulot et que l'on t'appelle pour un essaim sauvage, Ha merde, je n'ai plus de ruche ou ruchette Very Happy Tant pis, je passe chez le marchand, une ruche plastique et hop prêt à mettre l'essaim. Pas de peinture ! Very Happy
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Message par michelfr30 le Mer 11 Oct 2017, 17:01


Il n'y a pas de vide d'air entre les parois des ruches Nicot .

Oui, pardon, je voulais dire lame d'air
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Message par robert.perrin le Mer 11 Oct 2017, 18:38

michelfr30 a écrit:

Il n'y a pas de vide d'air entre les parois des ruches Nicot .

Oui, pardon, je voulais dire lame d'air
Qu'y a t-il donc entre les parois des ruches NICOT ?

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Message par nico14 le Mer 11 Oct 2017, 18:46

De la sniff Laughing Laughing Laughing  
                                      je sors
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Message par benoit25 le Mer 11 Oct 2017, 20:02

slt,
Perso je préfère le bois en corps et hausse et plancher nicot aéré c'est pour moi l'idéal, on peut utiliser le chalumeau pour désinfecter et pour raviver les odeurs pour ruche ou ruchette pour piéger des essaims. En + ça sent bon. Very Happy

Le plancher en plastique c'est le top pour moi, vu que j'ai des hivers longs et pas mal de condensation qui abime pas mal les planchers bois + lutte mécanique contre le varroa.
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Message par petrole59 le Mer 11 Oct 2017, 21:57

robert.perrin a écrit:
michelfr30 a écrit:

Il n'y a pas de vide d'air entre les parois des ruches Nicot .

Oui, pardon, je voulais dire lame d'air
Qu'y a t-il donc entre les parois des ruches NICOT ?
Entre les parois Nicot il y a de l'air et des vapeurs (si ça existe ) de polyéthylène réticulé .

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Message par robert.perrin le Mer 11 Oct 2017, 22:42

Je pense qu'il n'y a que de l'air car la double paroi n'est pas entièrement étanche. Il peut arriver que de l'eau s'y infiltre (mauvais pour l'isolation), mais cela reste peu fréquent.

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Message par michelfr30 le Jeu 12 Oct 2017, 10:41

Entre les parois, de l'air en effet. Il y a des petits trous sur les chants en haut et en bas, mais recouverts par les éléments (plancher, couvre-cadres, hausse). Pour éviter la pression de la dilatation de l'air chaud j'imagine.
pas besoin de chalumeau. Un léger grattage et éventuellement un trempage dans l'eau de javel, tout comme le plancher ou le nourrisseur Nicot.
Le débat sera sans fin... Il y a ceux qui apprécient, ceux qui rejettent par principe mais qui utilisent quand même le plancher ou le nourrisseur, ou ceux qui préfèrent qu'il n'y ait pas de plastique du tout. Tout est respectable...
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Message par Doc Gyneco le Jeu 12 Oct 2017, 17:22

petrole59 a écrit:les abeilles feront avec , elles savent réguler la température dans la ruche (sans exagérer ) .

D'autant que le température du couvain est de 36°C donc naturellement élevée.
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Message par Anono le Jeu 12 Oct 2017, 19:36

Salut,

J'ai utilisé de la peinture en bombe à deux sous.

Peinture acrylique à séchage rapide: nickel!

Attention: Nitro cellulosique pour plastique: ça ne tient pas.

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Message par Doc Gyneco le Ven 13 Oct 2017, 01:53

Anono a écrit:Salut,

J'ai utilisé de la peinture en bombe à deux sous.

Peinture acrylique à séchage rapide: nickel!

Attention: Nitro cellulosique pour plastique: ça ne tient pas.

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Message par Anono le Ven 13 Oct 2017, 09:46

Salut,


Voilà ce que j'ai sous la main.


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Message par Doc Gyneco le Sam 14 Oct 2017, 02:06

Merci.

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Message par ManuNuma le Jeu 26 Oct 2017, 15:06

maya39 a écrit:J'ai vu des nicots en Algérie , sous un soleil à faire mourir un chameau. Le gars ne se plaignait que du prix. Very Happy
C'est normal de voir mourir un chameau en plein soleil du désert saharien.

Un dromadaire serait plus indiqué... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On pourrait par contre peut-être essayer le chameau dans une ruche Nicod ?

J'en ai une 10aine. Comme je transhume, elles sont bien plus légères que mes ruches en bois. Surtout quand les corps sont pleins à la fin de l'été et qu'ils faut tout ramener en plaine.
J'ai mis aussi des autocollants comme point de repère pour mes abeilles.

Pour revenir à ce qui a été dit sur le bio,  moi, il y a belle lurette que j'en suis revenu.

On voit qu'en agriculture, ces deux systèmes sont souvent similaires. Dans l'un comme dans l'autre,, on pratique la monoculture, les rendements intensifs, les grandes surfaces, le désherbage alors qu'un sol ne devrait jamais être nu.


On remplace des pesticides chimiques par des pesticides d’origine naturelle comme le pyrèthre et la roténone. Mais ces derniers tuent  quand même les insectes qu'ils soient ravageurs ou non ainsi que la faune du sol. Et on est pas très regardant sur des questions comme les économies d’eau, la dépendance au pétrole, l’hyper mécanisation, les circuits courts, le juste prix des produits,  la biodiversité car même en bio, on travaille en monoculture. Les engrais s'ils sont d'origine organique sont produits industriellement.


Il y a peut-être d'autres opportunités que le bio, en préférant un éco-agrosystème résilient comme l'agroforesterie ou la permaculture si on veut vraiment se préoccuper de notre planète, non ?
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Message par gui13 le Jeu 26 Oct 2017, 19:19

Je me demande si le plastique en plein été au soleil ne fait pas un peu FOURNAISE, enfin ici à Marseille ça doit être la cas je présume, le bois lui, respire. Pour ma part je vais acheter un fond en plastique uniquement car très pratique, mais le reste en bois.

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Message par JC26 le Jeu 26 Oct 2017, 22:29

A chacun ses croyances et son choix.
Avec une ruche, tu n'auras pas trop mal au dos si tu dois la déplacer ou la peser.
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Message par Heidi05 le Jeu 02 Nov 2017, 08:21

Bonjour,

J'ai des ruches en bois et deux en plastique. L'avantage de la plastique, le corps est bien moins lourd, pour les problèmes de dos, je sens vraiment la différence quand je soulève. Sauf à cette période où les abeilles ont rempli les corps de lierre. J'ai testé les hausses Nicot, pareil, c'est bien moins lourd, la hausse en elle même est plus légère, et il n'y a que 8 cadres, quand on arrive à la récolte, soulever une hausse Nicot et une bois, il y a une différence de poids.
Sur le côté hygiène, grattage et passage aux cristaux de soude, je n'ai pas de Karsher. Je mets que des planchers aérés.
Pour les ruches, certes, on passe le chalumeau, ça sent bon la propolis, mais il faut repeindre le bois, ça met un temps à sécher. Le plastique, au moins, la fausse teigne ne s'y attaque pas.
Je trouve un avantage en plastique pour soulager le dos.
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Message par Vosgesapi le Ven 03 Nov 2017, 23:47

Salut.
J'ai tout passé en plastique il y a un an. Bilan : jamais plus !!!
Jamais plus je ne reviendrai au bois !!! lol. Sérieux c'est magique. Travailler en nicot c'est un pur bonheur ! C'est léger, tout s'emboite ou se clipse, pas d'entretien, tout est standard, plus de stress pour des toits qui s'envolent (toits clipsés, le top !!!) crémaillère du fond biseauté qui fait gagner un temps fou en manipulation de cadres, bref, le top. Si jamais je croise Christian Nicot un de ces jours, je lui roule une galoche direct tellement je suis heureux de ses ruches.

Bon malgré tout je regrette le fait qu'il n'y ait qu'une couleur, que l'enfumoir posé sur le toit fasse des dégâts (ou alors il faut un dadant, il fond moins les toits) et que coté esthétique, c'est vraiment laid.

Bon, après y reste le plus important dans tout ça: Est-ce que les abeilles s'y plaisent ? Hé bien oui ! et très bien même. Et je dirai même mieux que dans du bois. Par contre j'ai gardé les cadres bois classiques et cire d'abeille.

tchao Wink

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Message par gui13 le Sam 04 Nov 2017, 00:04

Hier je suis allé voir mon fournisseur api. EH bien une nouvelle !! ils refont leur stock de ruches, ils ont des nouvelles ruches en Bois exotique, le résultat est qu'il est plus léger que le plastique, et la conception bien plus solide que le dadant actuelle. Je ne me rappelle plus du nom de l'essence du bois mais c'est épatant. Imputrescible comme le chêne et plus léger que tout, bien sur sauf le prix lui qui est plus lourd car bois exotique. 

Pour les intéressé du léger, renseignez vous.

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Message par petrole59 le Sam 04 Nov 2017, 00:07

Si c'est du cryptomeria : bof .

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Message par maya39 le Sam 04 Nov 2017, 00:16

en plus pour l'écologie , bof bof . Very Happy plus c'est exotique , plus cela vient de loin .
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Message par gui13 le Sam 04 Nov 2017, 00:31

Tout a fait on peut le voir aussi comme ça.

Qui dit apiculture pense écologie, nature et peut être bio... en théorie.

Si on prend plastique : ben là l'écologie bof bof... également mais on pense à son propre bien être, à son dos et la facilité de bosser avec.

Si on prend bois exotique on peut se dire je reste en naturel avec du bois je garde l'esprit écolo etc... Mais effectivement le trajet, l'abatage ben là on le devient plus..écolo..


Alors que faire ?  Suspect Razz

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Message par maya39 le Sam 04 Nov 2017, 00:42

Oui , ce n'est pas simple. L'empreinte carbone , de certains produits synthétiques est beaucoup moins importante que celle de certains produits naturels. Un litre de lait peut faire 3000 kms , alors que les vaches sont dans le pré derrière la maison ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Apid'jo le Sam 04 Nov 2017, 07:23

gui13 a écrit:
Si on prend bois exotique on peut se dire je reste en naturel avec du bois je garde l'esprit écolo etc... Mais effectivement le trajet, l'abatage ben là on le devient plus..écolo..

Sans parler de l’abatage dans une forêt primaire sans autorisation

Ahhh l'argent !

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Message par Vosgesapi le Sam 04 Nov 2017, 10:38

Je ne connaissais pas ces ruches en cryptomeria. Mais bon. Cela reste plus lourd qu'une nicot, ça nécessite de l'entretien (avec des peintures chimiques ou d'importation ? ), l'importation du japon.

La nicot est sans entretien, prête à l'emploi, recyclable, et surtout, bien de chez nous. On fait vivre une entreprise française.

Si on fait le compte de tout ça, au final, je suis pas sur que la ruche plastique soit la moins écologique.

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Message par maya39 le Sam 04 Nov 2017, 10:39

+1 Very Happy
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Message par maya39 le Sam 04 Nov 2017, 10:46

Pour moi, le premier geste écologique c'est d'acheter au plus près. et au transport le plus réduit. Dans ce cas , avec un camion de matière plastique en grain on doit pouvoir faire beaucoup de ruches. alors qu'un camion de ruches, on n'en met pas tant que ça . Mais bon pour en être sur , il faudrait faire une étude. Very Happy
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Message par Vosgesapi le Sam 04 Nov 2017, 10:59

Et bien je veux un rapport détaillé sur mon bureau demain matin 8h !

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Message par maya39 le Sam 04 Nov 2017, 11:04

je m'y colle , chef ! Very Happy
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Message par Vosgesapi le Sam 04 Nov 2017, 11:05

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Message par lenym le Sam 04 Nov 2017, 11:14

Sinon il y a l'option bois de récupération  (palettes non traitées etc).
C'est du durable  mais pas dans le sens temporel.
Sinon quelle est la durée de vie d'une ruche Nicot ?
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Message par maya39 le Sam 04 Nov 2017, 11:19

j'ai des corps d'une dizaine d'années , je pense que c'est équivalent au bois ou presque .
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