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Elles grignotent !

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Message par philbees le Sam 14 Oct 2017, 10:02

Pour revenir sur le titre de ce fil : "elles grignotent".
Je trouve les colonies assez fortes, plus que d'habitude à cette époque de l'année.avec nos aléas climatiques, un monde pareil ça consomme : "elles grignotent"
Je pense que cette année il faudra assurer au niveau des réserves et surveiller.

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Message par Olivier_V le Sam 14 Oct 2017, 10:42

+1

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Message par nono13 le Sam 14 Oct 2017, 14:17

Ok merci pour vos points de vue. Je pense également qu'elles sont en train de nettoyer. Chez moi.il y a la chicorée bleue et les pissenlits en fleur. Après il y a plein de petites clochettes violettes qui sentent la menthe un peu. Elles sont à fond sur ça. Par contre je les vois souvent

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Message par nono13 le Sam 14 Oct 2017, 17:21

Questions : J'ai nourri mes deux ruches faibles au sirop lourd avec nourrisseur nicot. Par contre elles sont à côté à 1m de distance et ça vole à fond devant chacune. Est ce normal ?
Mon 3em essaim qui est fort ne bouge pas comme ça.
Je ne vois pas de bagarre entre elles donc je pense pas à du pillage...

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Message par philbees le Sam 14 Oct 2017, 17:52

Ce que je pense :
J'ai le même phénomène, les abeilles d'hiver sont nées ou à naitre, il est probable qu'elles effectuent leur premier vol. ça se produit à plusieurs moments de la journée mais à des heures différentes d'une ruche à l'autre. Vers 12H00 j'avais ce phénomène pour 3 ruches.
À confirmer.
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Message par nono13 le Sam 14 Oct 2017, 17:57

Oui effectivement j'observe le même phénomène que toi. J'ai quand même mis un petit tasseau au 3/4 de l'entrée. Mais ça m'étonne je vois pas de bagarre quand je contrôle ça bastonne parfois mais là non

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Message par maya39 le Sam 14 Oct 2017, 18:27

soleil d'artifice . Very Happy
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Message par nono13 le Sam 14 Oct 2017, 18:52

? Pillage ou.pas ? Il me semble voir des abeilles faire les allers retrours d'une ruche à l'autre mais pas de bagarre, et l'essaim très fort qu'il y a à côté fait sa vie sans qu'il y ait une impression d'aller retour. Aucune agitation devant.

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Message par maya39 le Sam 14 Oct 2017, 19:06

les entrées sont réduites ?
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Message par nono13 le Sam 14 Oct 2017, 19:09

Oui.je viens de le faire. A mon avis elles ont du sentir le sirop en pleine chaleur. J'ai laissé 5 trous sur un côté de celle qui.me semble pillée.

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Message par maya39 le Sam 14 Oct 2017, 19:14

Quand il y a un doute, réduis à un ou deux passages, voire même fermer carrément.
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Message par nono13 le Sam 14 Oct 2017, 19:18

Ok j'irai demain matin voir si ça c'est calmé. Pour calmer la pilleuse j'ai frotté avec mon.doigt un peu de sirop sur son entrée. Ça s'est presque stoppé instantanément elles étaient toutes dessus. Elles pillent l'essaim qui a perdu sa reine qui devrait naître d'ici 2-3jrs elles sont toutes sur le nourrisseur en fait.

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Message par nono13 le Sam 14 Oct 2017, 22:25

Après recherche sur le net j'ai vu qu'il fallait nourrir tôt le matin ou tard le soir pour éviter les pillages de sirop.

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Message par Apid'jo le Sam 14 Oct 2017, 22:36

Je suis plus (+) pour le "tard" le soir (quand le rucher est calme)

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Message par JC26 le Sam 14 Oct 2017, 23:02

Les rentrées de pollen ne signifient pas rentrées de miel.
Dans mon coin, bien que ça rentre du pollen en août/septembre/octobre, il n'y a plus aucun stockage de nectar !

Il faut donc bien être un minimum analyste/biologiste/chimiste et botaniste pour mener une colonie, ce qui est différent de les "rendre heureuses" qui consisterait simplement à ne pas prendre leur miel, les laisser essaimer, ... bref laisser faire la nature, ce qui est tout le contraire du travail d'un apiculteur !Entièrement d'accord !
De ce que j'ai pu lire, les derniers pollen stockés servent pour les naissances qui donneront les abeilles d'hiver, et pour l'année suivante, les premières pontes.

J'avais oublié le terme "botaniste" Olivier, je m'en excuse, mais d'après ce que je sais cela ne concerne que les végétaux/pollens, (autre sujet).
les "rendre heureuses" qui consisterait simplement à ne pas prendre leur miel, les laisser essaimer, ... bref laisser faire la nature, ce qui est tout le contraire du travail d'un apiculteur !
Ta réponse est quelque peu désagréable, tu sembles parler à un enfant ou un retardé mental (il y a longtemps que je ne suis plus un enfant). Quand je dit "rendre heureuses", c'est faire au mieux son choix de "berger des abeilles" et non pas les laisser mourrir de faim l'hiver, conserver des colonies fortes et avoir le plaisir de récolter du bon miel, une année après l'autre 
Philbees, nous avons dit exactement la même chose concernant les derniers pollens.
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Message par nono13 le Sam 14 Oct 2017, 23:19

Ok Apid'jo je pense que j'ai du merder j'ai mis le sirop vers midi en pleine chaleur (27*) dans le "13" (département) aujourd'hui à midi

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Message par Apid'jo le Dim 15 Oct 2017, 02:20

Effectivement, ce n'est pas l'idéal.
En donnant à tout le monde, ça peut passer, mais en nourrissant uniquement la plus faible colonie du rucher ... il y a des risques ...

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Message par nono13 le Dim 15 Oct 2017, 08:07

D'accord j'ai compris mon erreur merci beaucoup a tous

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Message par Olivier_V le Dim 15 Oct 2017, 10:29

JC26 a écrit:
J'avais oublié le terme "botaniste" Olivier, je m'en excuse, mais d'après ce que je sais cela ne concerne que les végétaux/pollens, (autre sujet).

On parlait bien des rentrées de pollen dont il faut avoir une certaine connaissance selon la saison et la température pour savoir dans le cas présent si les plantes "à pollen" sont aussi mellifères ou pas.
Le terme rentre donc dans la discussion.


les "rendre heureuses" qui consisterait simplement à ne pas prendre leur miel, les laisser essaimer, ... bref laisser faire la nature, ce qui est tout le contraire du travail d'un apiculteur !
Ta réponse est quelque peu désagréable, tu sembles parler à un enfant ou un retardé mental (il y a longtemps que je ne suis plus un enfant). Quand je dit "rendre heureuses", c'est faire au mieux son choix de "berger des abeilles" et non pas les laisser mourrir de faim l'hiver, conserver des colonies fortes et avoir le plaisir de récolter du bon miel, une année après l'autre 

Ma réponse ne se voulait pas désagréable.
C'est juste la confusion entre "prendre soin" de quelque chose et "rendre heureux" dans le cas présent qui m'agace vraiment.

Il ne faut pas oublier que l'apiculture c'est de l'élevage.
L'apiculteur fait "son" bonheur, a "son" plaisir de s'occuper de ses abeilles.
Cela n'a rien à voir avec le fait de les "rendre heureuses".

C'est d'ailleurs devenu une mode "écolo urbaine" de croire ou faire croire qu'on apporte quelque chose à la planète en mettant une ruche sur un toit ou en cultivant un carré en ville ...
Vu ton âge respecté et respectable (sans aucune ironie de ma part), je ne pense pas que tu sois de cela.
D'ailleurs tu avais mis des guillemets à les "rendre heureuses".

J'avais des membres de ma familles paysans (paix à leur âme) desquels j'ai tout appris. Ils élevaient des vaches en en "prenant soin" sans jamais les brutaliser, etc ... mais pour vivre il fallait bien en envoyer à l’abattoir. C'est l'élevage. Ce moment ils l'ont toujours détesté.
Jamais ils ne pensaient "faire le bonheur" de leurs bêtes, même s'ils ont toujours été aux petits soins.

Voilà ma pensée clarifiée je l'espère.

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Message par dany71 le Dim 15 Oct 2017, 18:07

Je suis assez d'accord avec l'approche qu'à Olivier avec les bêtes et les gens... On travaille d'abord pour nous, pour récupérer le précieux nectar et c'est tant mieux si les bêtes en profitent. Mais c'est d'abord pour nous que nous le faisons.. Comme les éleveurs peuvent le faire pour leur cheptel Ovin bovins chevalin ou autre.

C'est de l'entente cordiale OK ! mdr
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Message par JC26 le Dim 15 Oct 2017, 23:23

OK Olivier, merci pour cet éclaircissement.
Effectivement, j'ai écrit "rendre heureuses" et tu as compris que je voulais en fait dire: effectuer les gestes nécessaires afin qu'elles vivent et nous donnent le maxi de bon miel.
Je ne suis pas un écolo "bobo", mais chasseur, pêcheur, passionné par la nature, que je respecte et essaie d'aider avec mes petits moyens, sans léser personne .
Par ex., j'ai eu jusqu'à 40 poules  pondeuses et 60 poulets de chair. Je faisais le nécessaire pour qu'ils aient tout ce dont ils avaient besoin, afin de bien pondre et grossir. Mais un jour, c'était leur dernier.
Voici donc une explication plus claire quant à ce que pense. Smile

Le dialogue est le meilleur moyen pour s'accorder.
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Message par Olivier_V le Lun 16 Oct 2017, 13:13

+1 Wink

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Message par simonnet le Sam 21 Oct 2017, 20:01

Hello.

En lisant ce fil je vois la notion de sirop lourd ? Qu'est que c'est ? Merci

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Message par philbees le Sam 21 Oct 2017, 20:41

simonnet a écrit:hello, en lisant ce fil je vois la notion de sirop lourd ? qu'est que c'est ? merci
C'est un sirop concentré à 2/3 de sucre 1/3 d'eau pour les réserves de corps de ruche.contrairement au sirop 50/50 qui est un sirop de stimulation consommé immédiatement et qui favorise la ponte de la reine.
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Message par simonnet le Dim 22 Oct 2017, 18:49

Merci philbees.
Donc si j'ai bien compris Smile  c'est à donner maintenant !

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Message par Apid'jo le Dim 22 Oct 2017, 19:28

Plus vraiment

La stimulation (50/50) c'est au printemps ou en saison selon objectif et le nourrissement (70/30) donc plus lourd puisque plus de sucre est à faire par chez nous avant fin septembre (mi septembre c'est mieux)

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Message par dany71 le Dim 22 Oct 2017, 19:40

vu les températures moi je donne encore environ un verre par jour et pour l'instant elles pompent toujours..... de moins en moins certes, mais ça pompe!!!
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Message par philbees le Dim 22 Oct 2017, 20:16

j'en donne encore un peu aussi,et elles le pompent bien
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Message par J-P le Lun 23 Oct 2017, 08:33

Bonjour à toutes et à tous,

Une seule colonie sur quatre (dadant 10C) est à son poids d'hivernage malgré que j'essaye de leur faire prendre du sirop 70/30 depuis plusieurs semaines, elles consomment plus qu'elles ne stockent et l'hiver va être difficile à passer.
Je vais devoir être très attentif et il va falloir poser du candi très tôt si je ne veux pas les perdre.
Elles grignotent vraiment beaucoup, je pense que c'est la faute à une météo trop clémente.
Mes voisins api sont a peu près dans la même situation.
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Message par philbees le Lun 23 Oct 2017, 09:00

Comment sont tes colonies ?
Je trouve les miennes excessivement fortes pour la saison.
Je passe à la pesée cette semaine pour savoir où j'en suis.
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Message par J-P le Lun 23 Oct 2017, 09:18

Bonjour philbees,

Pas vraiment au mieux de leur forme mes buckfast, c'est la première fois qu'elles ne sont pas au poids.
La plus lourde fait 17 kg en pesée arrière, population pas encore en boule et sur 4 cadres, partition et 9 cadres. 
les trois autres entre 10 et 12 kg en pesée arrière, population pas encore en boule et sur 2 à 3 cadres plus partition sur 6 ou 7 cadres.
Nouvelle pesée prévue ce week end
La prudence est de mise, il y a danger de famine, je n'ai jamais connu une telle situation.
D'habitude, fin septembre elles sont au poids alors que cette année, j'ai toujours les nourrisseurs en place histoire de leur donner un maximum de chances de prendre du poids, ce n'est pas gagné.
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Message par dany71 le Lun 23 Oct 2017, 10:08

Quand faudra t'il aller voir sans les déranger, sans les bousculer, s'il faut mettre du candi ? Ici en Bourgogne ils annoncent encore une semaine douce..... avec des températures supérieures à 15.° Je sais qu'il ne faut plus ouvrir en dessous de 10°, mais décembre-janvier-février les températures seront bien en deçà alors comment voir si elles sont en détresse, en famine ?
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Message par J-P le Lun 23 Oct 2017, 10:15

Dany,

Ici nous avons l'habitude "d'ouvrir" très rapidement pour poser du candi fin janvier, début février.
Cette année je devrai le faire plus tôt et c'est le poids de la colonie qui détermine le moment de l'intervention.
Il suffit de connaître le poids exact de chaque élément qui compose la ruche pour déduire le poids approximatif des réserves.
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Message par maya39 le Lun 23 Oct 2017, 10:29

dany71 a écrit:quand faudra t'il aller voir sans les déranger, sans les bousculer  s'il faut mettre du candy? ici en Bourgogne ils annoncent encore une semaine douce.....avec des températures supérieures à 15.° Je sais qu'il ne faut plus ouvrir en dessous de 10°..mais décembre janvier février les températures seront bien en de ça alors comment voir si elles sont en détresse, en famine?
il ne faut pas ouvrir en dessous de 10°, sauf quand il faut. Very Happy  Si la ruche demande à être mise en hivernage, et que l'on n'a pas le choix on fait au plus vite. Mais on le fait.
il ne faut pas confondre une visite, où on retire les cadres un par un, et une ouverture pour mettre du candi, par exemple.
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Message par Olivier_V le Lun 23 Oct 2017, 11:02

Bonjour,

Chez moi aussi c'est plus léger cette année.
D'habitude je monte à 35 kg (soit 17/18 en pesée arrière).

Cette année j'en ai plusieurs à 14/15 kg en pesée arrière.

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Message par dany71 le Lun 23 Oct 2017, 11:16

merci, j'appréhende un peu ce premier hiver!!!!! pale
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Message par philbees le Lun 23 Oct 2017, 12:08

Pour info, pesée de ce matin.
Une dadant 10C vide avec couvre -adre plexi: 5kg en pesée arrière
Un cadre bâti vide 0.55kg X10=5.5kg donc 2.75 kg en pesée arrière
Une colonie 2kg ?                            donc 1 kg !
 
ça peut donner une idée des réserves
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Message par maya39 le Lun 23 Oct 2017, 12:19

Soupeser la ruche est suffisant, pour estimer ses besoins. La précision ne sert à rien, elles ne consomment pas toutes pareil, et pas tous les hivers pareil. il vaut mieux passer régulièrement aux ruchers, et estimer si c'est bon.
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Message par nono13 le Lun 23 Oct 2017, 13:07

En Cévennes, les ruches à cadres sont partionnées on met de chaque côté de l'essaim en dadant langstroth deux cadres de miel. On retire le reste. On partitionne. On met un demi-pain de candi blanc et ça passe l'hiver.
Mes ruches sont dans le 13 et je vais essayer de faire pareil. Ce qu'il faut pas oublier. La grappe ne se déplacera pas de 6 cadres pour béqueter de l'autre côté il lui faut un maximum de réserve au même endroit.

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Message par maya39 le Lun 23 Oct 2017, 13:11

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Message par philbees le Lun 23 Oct 2017, 15:28

cet après-midi,10° au niveau nourrisseur,ça donne ça.
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Message par dany71 le Lun 23 Oct 2017, 16:09

idem ce matin ! là fait plutôt 16°...
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Message par nono13 le Lun 23 Oct 2017, 16:11

Elles «pipent»... tant qu'elles prennent je pense que tout va bien. Faut mettre du lourd ! 70/30

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Message par JC26 le Lun 23 Oct 2017, 16:55

En Hte-Savoie, on ne se complique pas tant les choses. Nourrissement léger après enlèvement des hausses, mi août. Le poids est estimé début septembre, puis 10 à 12kg de sirop 70/30. A mi-octobre candi et mise des ruches en hivernage, avec, en novembre, rétrécissement du trou d'envol et pose d'une ardoise inclinée devant le trou de sortie, ceci afin d'éviter que des aventurières sortent quand il y a un rayon de soleil. Soleil ne veut pas dire température et les curieuses mourraient de froid. Le fond de la ruche reste ouvert.
Ces époques peuvent décaler suivant le climat.
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Message par Olivier_V le Lun 23 Oct 2017, 18:03

philbees a écrit:Pour info, pesée de ce matin.
Une dadant 10C vide avec couvre -adre plexi: 5kg en pesée arrière
Un cadre bâti vide 0.55kg X10=5.5kg donc 2.75 kg en pesée arrière
Une colonie 2kg ?                            donc 1 kg !
 
ça peut donner une idée des réserves

Je pars aussi sur une tare de 20 kg en tout (ruches, cadres, abeilles), soit 10 en pesée arrière.

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Message par nico14 le Lun 23 Oct 2017, 18:21

Dany, comme toi j'hésitais à ouvrir ma ruche en janvier pour mettre du candi direct sur les cadres, et finalement cela s'est très bien passé, ou presque. Very Happy Je me suis dit : à la saison elles vont etre en grappe et calmes donc j'y vais fleur au fusil sans combi, en toute confiance j'approche ma tete plus prés pour voir si mon pain été bien posé et ce qui devait arriver arriva Very Happy, une gardienne m'a embrassé sur le front. Donc t'inquiéte, tu pourras ouvrir pour poser ton candi. Very Happy
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Message par dany71 le Lun 23 Oct 2017, 19:43

Bon de toute façon curieuse comme je suis je sais que j'irai! je pense fabriquer mon candi... et effectivement en Janvier les aider un peu à tenir le choc ! 

Merci de votre soutien !!  What a Face
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Message par JC26 le Lun 23 Oct 2017, 21:48

Nous avons des climats différents suivant les régions et donc des habitudes différentes.
Je n'imagine pas ouvrir mes ruches entre octobre et fin mars, avec des températures souvent en dessous de 0°
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Message par maya39 le Mar 24 Oct 2017, 02:35

Si c'est juste pour mettre le candi sur les cadres, pas de problème. Si c'est pour faire une visite non .  Very Happy J'ai eu des ruches à st Martin d'Uriage, il ne faisait pas chaud là-haut. On leur donnait a manger quand même.
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Message par JC26 le Mar 24 Oct 2017, 09:59

C'est vrai, sauf quand il y a de la neige sur les ruches,  c'est plus simple de mettre le candi à l'automne et laissez nos zabs disposer librement de leur garde-manger. Elles savent très bien le faire. A chacun sa manière et la plupart sont bonnes.  Very Happy
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Message par simonnet le Mar 24 Oct 2017, 21:54

Hello, j'ai mis en septembre des lanières anti-varroa, est il absolument nécessaire de les enlever ou peut on les laisser jusqu'au printemps ??

Pour la nourriture, j'ai des nourisseurs nicot, je pense enlever une capsule sur le fond et mettre du candi. 1 seul trou suffit-il ça fait 3 ou 4 cm ?

Pourquoi attendre janvier ou février pour mettre du candi, quel risque prend-on à le mettre tout de suite ?

Eh bien !!! en voilà des questions Smile

merci.

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