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Introduction dans une ruche kenyane

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Message par thierryb le Lun 06 Nov 2017, 14:58

Bonjour à tous.

Je souhaiterais avoir votre avis.
J'ai dans l'idée d'introduire un essaim d'abeilles d'une ruchette vendue  par NATURAPI   63170 Aubière, au printemps 2018 dans une ruche kényane. Après une longue réflexion je pense en tant que débutant et pour les abeilles aussi, de mettre la ruchette sous la kényane avec un trou percé dans le couvre-cadre de la ruchette, ainsi que le plancher de la kényane, bien sur la porte de la Ruchette sera fermée.
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Message par maya39 le Lun 06 Nov 2017, 15:07

Par balayage, c'est souvent le plus simple qui marche le mieux . Very Happy
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Message par lcp le Lun 06 Nov 2017, 15:08

Bonjour.
Je n’y connais rien en kényane, mais ça serait pas plus simple avec un paquet d’abeilles ? Et moins cher qu’un essaim sur cadres.
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Message par thierryb le Lun 06 Nov 2017, 15:41

Bonjour ICP 

Je n'en trouve pas en vente dans ma région, si je le fais livrer et coetera ça me revient encore plus cher.



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,Je n'avais pas vu ton message, désolé ! Oui, mais après il faut couper les cadres, avec le couvain, et quand tu n'as jamais touché une abeille. Pas évident la manipulation. , Evil or Very Mad
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Message par lcp le Lun 06 Nov 2017, 15:48

Oui c’est vrai que ça n’est pas facile à trouver. Sinon encore moins cher, récupérer un essaim au moment des essaimages, faut passer une annonce sur lbc ou sos essaims etc...
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Message par thierryb le Lun 06 Nov 2017, 16:02

bien sûr icp j'ai pensé à cette solution ,en plus ils ont une construction rapide,économique ,le problème en trouver un ,être sûr qu'il y a la reine ,les maladies,il faudrait traiter les abeilles contre le varroa,mais le pire pour moi l'agressivité car je ne voudrais pas commencer avec une mauvaise expérience donc là aussi compliqué pour les premiers jours d'un débutant  ,pour ma deuxième ruche kenyane je ferai peut-être comme ça en introduisant plus tard une reine fécondée
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Message par maya39 le Lun 06 Nov 2017, 16:13

thierryb a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  ,je n'avais pas vu ton message désolé ,oui mais après il faut couper les cadres,avec les couvains ,et quand tu as jamais touché une abeille pas évident la manipulation , Evil or Very Mad
pas du tout . tu balayes les abeilles dans ta ruche kényane , y compris la reine , et c'est tout .  Very Happy tu remet ta ruchette a sa place , et tu as les 2 .
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Message par lcp le Lun 06 Nov 2017, 16:57

thierryb a écrit:bien sûr icp j'ai pensé à cette solution ,en plus ils ont une construction rapide,économique ,le problème en trouver un ,être sûr qu'il y a la reine ,les maladies,il faudrait traiter les abeilles contre le varroa,mais le pire pour moi l'agressivité car je ne voudrais pas commencer avec une mauvaise expérience donc là aussi compliqué pour les premiers jours d'un débutant  ,pour ma deuxième ruche kenyane je ferai peut-être comme ça en introduisant plus tard une reine fécondée
Pour ce qui est de la récupération d’essaims, disons entre 20 et 30 expériences pour ma part, j’ai eu beaucoup plus de bonne surprise que de mauvaise.
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Message par thierryb le Lun 06 Nov 2017, 17:40

maya ,elles ont la possibilité d'élever une nouvelle reine dans la ruchette ,il faut pas des larves de quelques jours?dans la ruche kenyane je mets une grille à reine?dans ce cas-là je peux aussi prendre une reine fécondée POUR LA RUCHETTE ?
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Message par maya39 le Lun 06 Nov 2017, 18:07

le plus simple : c'est de balayer la totalité des abeilles dans la kényane , avec du sirop comme nourrissement (pas toujours facile en kényane ) , maintiens  fermé pendant quelques jours . en replaçant la ruchette a sa place d'origine , les butineuses vont reprendre en charge le couvain , et élever une nouvelle reine .  si tu veux gagner du temps , pour cette ruchette , tu peux redonner une reine le lendemain .
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Message par thierryb le Lun 06 Nov 2017, 18:41

. en replaçant la ruchette a sa place d'origine,sa place d'origine c'est chez le marchand  Very Happy


donc il faut peut-être que je laisse la ruchette quelques jours pour s'habituer au terrain ,avant de balayer les abeilles ?



(ce qu'il paraît logique pour vous ne l'est pas forcément pour un débutant)
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Message par lcp le Lun 06 Nov 2017, 18:44

Oui tu attends 3-5 jours après réception de l’essaim
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Message par maya39 le Lun 06 Nov 2017, 18:49

oui , c'est mieux ! Very Happy ou alors tu lui ramène , "il n'y a pas d'abeilles , dans la ruche que vous m'avez vendu " !  lol!
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Message par lcp le Lun 06 Nov 2017, 18:55

Cette manip, il doit la faire sur l’emplacement de la ruchette ? Pour récupérer tout ce qui pourrait s’envoler ?
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Message par thierryb le Lun 06 Nov 2017, 19:03

Oui je vais faire ça MAYA  Laughing cette méthode introduction me plairait bien,est-ce-que une ruchette  au mois d'avril elle est assez fort pour cette manipulation ?
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Message par maya39 le Lun 06 Nov 2017, 19:09

il faut le faire quand il y a des mâles matures , cela dépend des années , des régions ... mais c'est a peu près ça .
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Message par airbrun le Lun 06 Nov 2017, 19:14

maya39 a écrit:oui , c'est mieux ! Very Happy ou alors tu lui ramène , "il n'y a pas d'abeilles , dans la ruche que vous m'avez vendu " !  lol!
dommage Maya
que je cherche de la noire     je serais venu t'en acheter si tu ré rempli la consigne lol! aussi

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Message par maya39 le Lun 06 Nov 2017, 19:27

j'ai déjà eu , des trucs dans le genre . du style je ramène des colonies , qui sont pas celles de la caisse . tu vends de la buck on te ramène de la carnica . j'ai eu le coup cette année . Very Happy
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Message par lcp le Lun 06 Nov 2017, 19:48

Y’en a qui doute de rien...C’est à ça qu’on les reconnaît
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Message par Louiseluc le Lun 06 Nov 2017, 20:03

Prendre toute les zazas et remettre le couvain tout nu au butineuses me semble pas une bonne idée !

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Message par maya39 le Lun 06 Nov 2017, 20:10

ça marche . il arrive que l'on perde du couvain , mais en début de saison , ça passe . il m'arrive , de faire des colonies , accidentellement de cette façon . je remet parfois des cadres sur les quels je prélève les larves , dans une ruchette , a la place d'une ruche . en me disant je le remets demain dans sa ruche . et on oublie ...  Very Happy
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Message par Louiseluc le Lun 06 Nov 2017, 20:30

Ben oui ça peu marché, mais t'es d'accord que c'est mieux quand il y a des zazas de tout âge ?

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Message par Apid'jo le Lun 06 Nov 2017, 20:36

maya39 a écrit:le plus simple : c'est de balayer la totalité des abeilles dans la kényane , avec du sirop comme nourrissement (pas toujours facile en kényane ) , maintiens  fermé pendant quelques jours . en replaçant la ruchette a sa place d'origine , les butineuses vont reprendre en charge le couvain , et élever une nouvelle reine .  si tu veux gagner du temps , pour cette ruchette , tu peux redonner une reine le lendemain .

Il faudra mieux expliquer aux débutant quand réaliser la manip parce que si c'est fait le soir par exemple, les butineuses seront aussi dans la kenyane et si tu fermes de suite quelques jours, il n'y aura pas grand monde dans la ruchette.


Dernière édition par Apid'jo le Lun 06 Nov 2017, 20:37, édité 1 fois

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Message par airbrun le Lun 06 Nov 2017, 20:37

tu peux regarder ici ,pas essayer personnellement mais semble pas idiot
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Message par petrole59 le Lun 06 Nov 2017, 21:57

Regarde un peu ces liens qui traitent du sujet :

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Message par api88 le Lun 06 Nov 2017, 22:14

En kényane le plus simple c'est l'essaim nu avec la reine en cagette.

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Message par petrole59 le Lun 06 Nov 2017, 22:41

api88 a écrit:en kenyane le plus simple c'est l 'essaim nu avec la reine en cagette
Tout à fait d'accord. À la bonne période : Floraison des saules marsault pour ma contrée.

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Message par maya39 le Mar 07 Nov 2017, 06:12

airbrun a écrit:tu peux regarder ici ,pas essayer personnellement mais semble pas idiot
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l'idée est bonne , mais je préfère , quand j'ai le choix ne pas transférer de couvain ni de réserves . on élimine ainsi une grande partie des risques sanitaires , et on obtient un meilleur dynamisme de l'essaim .
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Message par maya39 le Mar 07 Nov 2017, 06:15

api88 a écrit:En kényane le plus simple c'est l'essaim nu avec la reine en cagette.
c'est sur , et pas que pour les kényanes .
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Message par thierryb le Mar 07 Nov 2017, 07:33

je pose la question différemment
si je reprends ma première idée,je laisse la ruchette en place bien sûr,que va-t-il se passer à votre avis?



Bonjour à tous.

Je souhaiterais avoir votre avis.
J'ai dans l'idée d'introduire un essaim d'abeilles d'une ruchette vendue  par NATURAPI   63170 Aubière, au printemps 2018 dans une ruche kényane. Après une longue réflexion je pense en tant que débutant et pour les abeilles aussi, de mettre la ruchette sous la kényane avec un trou percé dans le couvre-cadre de la ruchette, ainsi que le plancher de la kényane, bien sur la porte de la Ruchette sera fermée
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Message par lcp le Mar 07 Nov 2017, 08:21

Désolé mais cela me parait bien compliqué et bien incertain. 
Et pourquoi ne pas faire essaimer ta ruchette. Ou prélever un paquet d’abeilles avec la reine juste avant qu’elle n’essaime?
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Message par maya39 le Mar 07 Nov 2017, 08:34

ou acheter un paquet d'abeilles , plutôt qu'un essaim sur cadres . Very Happy si tu arrives a faire monter tes abeilles dans la kenyane , tu vas perdre un temps fou .
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Message par thierryb le Mar 07 Nov 2017, 08:34

moi je trouve  mon idée moins compliqué,je ne touche pas aux abeilles et couvain ,pour sortir elles sont obligés de passer par là Kényane ,ce qui devrait leur permettre d'investir la ruche kényane progressivement,pourquoi bien incertain à ton avis?
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Message par maya39 le Mar 07 Nov 2017, 08:35

elles risquent de se servir de la kenyane comme d'une hausse .
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Message par lcp le Mar 07 Nov 2017, 08:43

thierryb a écrit:moi je trouve  mon idée moins compliqué,je ne touche pas aux abeilles et couvain ,pour sortir elles sont obligés de passer par là Kényane ,ce qui devrait leur permettre d'investir la ruche kényane progressivement,pourquoi bien incertain à ton avis?
Comme dit maya, elles vont peut-être se servir de la kenyane comme hausse, et évidemment elles vont construire à partir du trou en bas donc tu vas avoir des constructions anarchiques et bon courage pour te dépatouiller de ça après. En plus pour visiter la ruchette faudra la décoller de la kenyane, etc... définitivement une mauvaise idée.
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Message par lcp le Mar 07 Nov 2017, 08:46

maya39 a écrit:ou acheter un paquet d'abeilles , plutôt qu'un essaim sur cadres . Very Happy si tu arrives a faire monter tes abeilles dans la kenyane , tu vas perdre un temps fou .
Il semble que cela soit difficile à trouver dans son secteur.
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Message par maya39 le Mar 07 Nov 2017, 08:49

les paquets d'abeilles voyage bien .
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Message par lcp le Mar 07 Nov 2017, 08:53

Est-ce qu’il y’a des vendeurs par correspondance pour un seul paquet d’abeilles ?
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Message par thierryb le Mar 07 Nov 2017, 08:53

Je pensais comme la porte était dans la kenyane,que les abeilles auraient tendance à faire du couvain devant la porte (oui j'avais pensé qu'elle pouvait s'en servir comme  hausse) Maya tu ne passe pas par clermont-ferrand ? tu me rapporter un paquet d'abeilles  bounce Twisted Evil
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Message par maya39 le Mar 07 Nov 2017, 09:01

ce n'est pas souvent ma route . Very Happy
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Message par maya39 le Mar 07 Nov 2017, 09:02

lcp a écrit:Est-ce qu’il y’a des vendeurs par correspondance pour un seul paquet d’abeilles ?
oui , mais les frais de port sont assez élevés . une quarantaine d'euros .
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Message par thierryb le Mar 07 Nov 2017, 09:14

je pourrais faire une partie de la route ,si tu avais une livraison qui se rapproche ,tu as des reines avec
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Message par thierryb le Mar 07 Nov 2017, 09:19

 NATURAPI   63170 Aubière  à côté de chez moi,il vendait des paquets d'abeilles ,mais ils n'en font plus pour 2018
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Message par Héléa le Mar 07 Nov 2017, 11:11

Bonjour Smile

N'importe quel apiculteur sympa près de chez toi peut te faire un paquet d'abeilles, ça ne demande vraiment pas beaucoup de temps ni une grande expérience...
Et tu pourras y introduire une reine fécondée achetée ailleurs (ou chez le même, s'il a de bonnes souches).
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Message par maya39 le Mar 07 Nov 2017, 11:22

pour les reines , ce n'est pas un problème , elles voyagent par la poste . pour les paquets d'abeilles , soit on accepte de payer le port , soit on trouve une solution sur place , soit on se regroupe pour avoir un prix de port acceptable . sinon passe voir un producteur de miel , demande lui de commander un paquet en plus ... et commande une reine ailleurs .
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Message par thierryb le Mar 07 Nov 2017, 11:27

ok merci
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Message par airbrun le Mar 07 Nov 2017, 12:07

j'ai le même problème 

la 1er ruche que j'ai acheté c'est une extensible de Maurice Chaudière mais comme en 2017 il était tard et que je vous ai lu au sujet de la construction difficile tardive des cadres, par sécurité j'ai racheté une dadant en divisible et baticadres , pour y mettre un tout petit essaim  mais à ce jour il est tenace mais sans reine

donc pour 2018 ,acheter un paquet d'abeilles tôt et livré c'est possible, mais une reine métisse noire de mon biotope ce n'est qu' en juin donc pas facile 
je dit métisse car une vrai, personne ne m'en vends ni Ouessant ni la Canif 

reste à trouver un essaim tôt et conséquent ou une âme charitable pour me vendre une reine locale dès avril et de synchroniser avec un achat d'un paquet d'abeille qui  sera probablement étranger ce qui ne m'arrange pas

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Message par lcp le Mar 07 Nov 2017, 12:16

airbrun a écrit:j'ai le même problème 

la 1er ruche que j'ai acheté c'est une extensible de Maurice Chaudière mais comme en 2017 il était tard et que je vous ai lu au sujet de la construction difficile tardive des cadres, par sécurité j'ai racheté une dadant en divisible et baticadres , pour y mettre un tout petit essaim  mais à ce jour il est tenace mais sans reine

donc pour 2018 ,acheter un paquet d'abeilles tôt et livré c'est possible, mais une reine métisse noire de mon biotope ce n'est qu' en juin donc pas facile 
je dit métisse car une vrai, personne ne m'en vends ni Ouessant ni la Canif 

reste à trouver un essaim tôt et conséquent ou une âme charitable pour me vendre une reine locale dès avril et de synchroniser avec un achat d'un paquet d'abeille qui  sera probablement étranger ce qui ne m'arrange pas
Tu as un essaim petit, sans reine mais tenace... je suis voyant à mes heures perdues ( ça ça c’est de la deconne) , et bien je vois qu’il ne vas pas être tenace longtemps. Compte pas trop sur cet essaim pour faire du miel en 2018. Par contre tu peux préparer la sépulture
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Message par airbrun le Mar 07 Nov 2017, 12:39

non j'en suis conscient je le nourrit juste pour ne pas remisé les cadres  
qu'elles les entretiennent le plus longtemps possible c'est mon seul but 
je ne sais pas s'il sont autant féconds mais au moins dans mon coins je fais des petits mâles

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Message par airbrun le Mar 07 Nov 2017, 13:01

ce n'est pas de la déconne c'est de l'incompétence à reconnaître le pillage dès le départ, quand j'ai compris je n'ai plus réussit à juguler la famine des sauvages était énorme
il n'y a plus de reine ce sont des ouvrières qui pondent et je suis surpris de leur longévité  




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