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Projet rucher Sylvie Laurent - Page 2 Empty Re: Projet rucher Sylvie Laurent

Message par ThomasC Sam 02 Déc 2017, 11:28

Et à la montagne, je pense que je ferais du 12 cadres aussi. Ça ne me parait pas un mauvais choix. Smile

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Projet rucher Sylvie Laurent - Page 2 Empty Re: Projet rucher Sylvie Laurent

Message par JCF Sam 02 Déc 2017, 11:33

Bonjour 
Bienvenue sur le forum 
j'ai également fait un rucher du même type et j'en suis très satisfait bonne continuation [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Projet rucher Sylvie Laurent - Page 2 Empty Re: Projet rucher Sylvie Laurent

Message par MO2C Sam 02 Déc 2017, 12:11

@maya39 :
Et oui c'est bien là le souci... l'essaimage pour l'apiculteur.. Razz
@laurent :
Soulever la ruche grâce au rail et la décaler d'accord mais il fait penser que cela va perturber les abeilles. Le butineuses vont arriver à l'emplacement exact de la ruche et seront désorientées.. Pour les visites habituelles et la récolte il vaut mieux laisser la ruche à son emplacement habituel.

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Message par laurentdb Sam 02 Déc 2017, 16:35

voilà le travail de ce matin avec quelque petite amélioration grâce à vos commentaire. Je vous en remercie d'ailleur Smile[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Par contre d'autre avis m'intéressent sur le fait de décalé la ruche de 300mm pour les visites et de la remettre en place ensuite . (j'ai aussi la possibilité de les mettre de par et d'autre du poteaux central mais j'aimais bien la symétrie .
Et aussi un avis ou deux sur le toit en polycarbonate
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Message par JC26 Sam 02 Déc 2017, 17:37

Suggestion:
tu pourrais supprimer les piliers du milieu, devant,  à partir du support des ruches et soutenir tes chevrons de toit par des morceaux de chevron que tu mettrais en biais à chaque angle, pour renforcer la portée. 
Ainsi ton toit serait correctement porté et tu aurais de la place au milieu de la maison. 
D'autre part, une pente de 2% de 50cm (soit 1cm de rehausse à l'arrière) me parait insuffisant. 4/6% me paraitrait mieux.
"Maintenant, c'est vous qui voyez, il y en a qui ont essayé........." Smile
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Message par laurentdb Sam 02 Déc 2017, 19:17

Allez première suggestion adopté je suis passé sur une section de bois au dessus. Pour supprimer le montant du milieu. Ce qui me laisse de la place entre les deux ruches. Rien ne m’empêchera d'étayer l’hiver pour la neige si je sent que c'est juste.
Pour la pente du support 2% semble suffisant pour des fonds grillagé c'est ce que j'ai relevé sur différente lecture. 6% me parait énorme je vais continué à relever les différents avis et article sur le sujet.
Merci en tout cas pour toutes les infos même si certaine ne sont pas prises en compte ne soyez pas vexé. Les avis diverge sur plein de sujet comme dans toute les pratiques ce qui semble bon pour certain parait mauvais pour d'autre. Et en débutant on est obligé de synthétiser les infos et de conserver que les fondamentaux commun à tous. Le reste vient avec l'expérience.
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Message par JC26 Sam 02 Déc 2017, 23:13

+1
C'est vrai que 6% est trop mais 2% insuffisant. Perso, je met 2cm de tasseau derrière (soit 4%). Il faut une certaine inclinaison pour que l'eau de la condensation puisse s'écouler.
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Message par laurentdb Dim 03 Déc 2017, 08:03

Allez une petite dernières version avant d'autre modification mdr
Heureusement que j'aime faire des plans
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Message par larc Dim 03 Déc 2017, 10:30

juste une petite remarque.
La pente n'est utile que si tu n'as pas de fonds aérés.
Quoique c'est également pratique pour le nourissement au sirop.
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Message par JC26 Dim 03 Déc 2017, 11:14

Bravo ton projet me parait tip-top. 
Pour les petites portées que tu as, la charpente en chevron (6/8cm) me parait amplement suffisant. Very Happy
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Message par laurentdb Dim 03 Déc 2017, 12:02

6*8 mdr  tu dit cela parce que tu ne connais pas mes constructions MDR. Ma femme me dit que je construit des abris anti atomique. mdr
Les poteaux seront en 100*100mm et les poutres en 70*180mm les chevrons de planché en 60*80mm et le planché en 120*27mm . Le bardage en 27mm aussi . Tu sais on peu avoir 1.2m de neige chez nous donc on construit en lourd avec un coefficient de sécurité à faire pâlir un concepteur d'avion boulet Wink
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Message par Invité Dim 03 Déc 2017, 12:08

en parlant d'avion , il n'est pas près de s'envoler ! Very Happy
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Message par Invité Dim 03 Déc 2017, 15:15

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on ne regrette pas d'avoir de l'espace (plus d'un mètre) derrière les ruches 
l'avantage des parpaings est la rapidité d'installation et l'on peut baisser les ruches l'été quand il y a beaucoup de hausses
les vibrations ne se transmettent pas 
3
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Message par laurentdb Dim 03 Déc 2017, 15:25

maya39 a écrit:en parlant d'avion , il n'est pas près de s'envoler ! Very Happy
sur que non, j'ai pas parlé du 1 m­³ de béton sous chaque poteaux malades mdr
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Message par JC26 Dim 03 Déc 2017, 16:59

laurentdb a écrit:
maya39 a écrit:n parlant d'avion , il n'est pas près de s'envoler ! Very Happy
sur que non, j'ai pas parlé du 1 m­³ de béton sous chaque poteaux malades mdr
+1
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Message par laurentdb Mer 13 Déc 2017, 20:05

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Bon j'ai mangé le traité Rustica, on a fait une dernière petite modif sur le plan du rucher. On a rajouté une petite plateforme devant au cas ou on est besoin de passé devant(comme je suis au bord du talus). on regarde plein de vidéo sur internet. On lit beaucoup le forum . Deux ruches montagne 12c sont caché dans notre chambre. Les essaims sont réservés. Les tenues et outils emballé pour Noël. Dès les premiers rayon de soleil on construit le rucher et on installe tout ça. Je crois que je n'est jamais été aussi impatient que ce soit Noël parce que là sa devient difficile de caché sa à nos enfants ( 19 et 20 ans). On va ce faire fâché lol.J'ai hâte d'être au printemps. 
Je sais qu'il nous manquerais peut être un peu de formation terrain, mais bon allez dans un rucher école c'est pas trop mon truc. Avec le nombres de vidéo vue je pense que sa devais compenser un peu (je sais sa fera pas tout) . Ce qui me manque un peu c'est un bon bouquin pour reconnaitre les maladies et les envahisseurs des ruches. Et j'aimerais aussi avoir des infos sur les dispositions à prendre pour avoir accès au traitement anti varroas sur la Haute Loire ( j'ai crue comprendre sur le net que les veto ne pouvais pas me les prescrire???) Et je ne trouve pas les coordonnée du GDSA43.
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Message par gwenan Mer 13 Déc 2017, 20:23

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Message par larc Mer 13 Déc 2017, 20:23

Personnellement, je ne me sentais pas d'ouvrir une ruche seul pour la première fois. Le rucher école m'a été bien utile.
Pas évident de reconnaître les maladies, faut de l'expérience et le coup d’œil.
Pour les lanières Apivar, c'est un vétérinaire qui me les vend. Plus cher que le GDSA, mais si tu n'as pas beaucoup de ruches, avec la cotisation du GDSA, ça revient au même prix.
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Message par laurentdb Mer 13 Déc 2017, 20:49

gwenan a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
OK ! OK ! merci
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Message par Apid'jo Mer 13 Déc 2017, 20:50

larc a écrit:Pour les lanières Apivar, c'est un vétérinaire qui me les vend. Plus cher que le GDSA, mais si tu n'as pas beaucoup de ruches, avec la cotisation du GDSA, ça revient au même prix.

Oui, mais tu n'aides pas le financement du GDSA, il y en a des bien dynamique en France, évidemment pas tous !

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Message par jeuneapi Mer 13 Déc 2017, 21:17

Joli projet, en revanche une formation auprès d'un rucher école ou d'un apiculteur me parait indispensable ,aucun bouquin,aucune vidéo et même le meilleur forum ne prend en compte le stress de l'homme face à la bête . virus

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Message par chatkochkat Mer 13 Déc 2017, 21:23

GDSA , GDS  et GDS... machin chose , c'est très bien mais l'autre jour , en réunion éleveurs je me suis colletée en public avec mon président de GDS qui prônait haut et fort l'utilisation d'une cochonnerie perturbateur endocrinien pour se débarrasser d' une myase sur les herbivores et conseillant même de tripler la dose. j'étais révoltée.

Il faut s'informer ( le forum ) pour s'émanciper de toutes ces structures qui  subventionnent  pour acheter de l'amitraze. Enfin, c'est le premier avantage qui m'était proposé et je n'en ai même pas profité. Je n'ai pas cherché à en savoir plus. Je suppose qu'il doivent avoir des qualités quand même.
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Message par Gryotte Mer 13 Déc 2017, 22:08

Gdsa haute Loire
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Message par JC26 Mer 13 Déc 2017, 23:39

Bonjour Laurentdb,

Une chose que je t'avais pas dite: il serait bien de mettre devant chaque entrée une planchette d'observation, fixée à l'entrée de la ruche (largeur ruche x 30cm), inclinaison 6%. Peut importe que cette zone soit aux intempéries (en cas de pluie ou rosée, les abeilles y boiront). Ceci te permettra de mieux savoir ce qui se passe dans la ruche (déménagement de grosses pièces, abeilles à conformation/comportement anormaux, etc...) 
D'autre part, je te déconseille très fortement l'Apivar, qui est à base d'amitraze, celui-ci une "chimie" efficace contre les varroas mais négatif pour le reste.
Après toutes les infos que j'ai eu, le meilleur est l'Acide Formique (AF), mais dans un rucher fermé comme le tien, il te faudra t'équiper en conséquence.

Bonheur et Courage.
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Message par laurentdb Jeu 14 Déc 2017, 06:32

Merci Gryotte je comptais un peu sur toi lol . En fait j'ai du mal à comprendre, tu as deux  syndicats aussi sur la Haute Loire et comme le milieu de l'apiculture pour moi est nouveau je me demandais vers qui se tourner
.
Merci Jeuneapi je sais que tu as raison mais le stress ça se maitrise. Le tout est d'avoir les éléments de protection adéquats et d'être doux. Après je prévois la bombe de baygon si sça dégénère. Elles feront moins les malines. mdr La petite bête ne mangera pas la grosse (bien sur c'est une blague). Normalement d'ici là j'espère trouver du monde pour m'accompagner lors des premières visites.
En fait ce que j'aime pas dans les ruchers-écoles c'est le nombre de participants je n'aime pas la foule Wink

Merci chatkochkat et JC26. Effectivement pour les premières années je préfère jouer la prudence et utiliser des produits qui ne font pas vraiment partie des choses que j'aime bien. On verra par la suite pour s'en passer avec l’expérience. Pour la planche, elle n'est pas dessinée mais j'y pensais aussi. J'avais vu cela dans pas mal de vidéos et je n'ai pas encore tout compris sur l'utilité, mais je vais approfondir le sujet.
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Message par chatkochkat Jeu 14 Déc 2017, 07:29

Bonjour,

Laurent , quand tu commenceras tu poseras des lanières pour te rassurer mais très vite pour le bien de tes zab et le tien tu chercheras à faire autrement.

 L'Acide Formique semble être la première solution la plus accessible pour débutant et il y a de bons conseillers sur le forum.

Si tu as des problèmes avec les ruchers-écoles (surpopulation , numerus clausus ..) demande à un api pro de ton coin de l'accompagner à sa visite de printemps.
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Message par Invité Jeu 14 Déc 2017, 09:42

Bonjour et bien venue sur le forum, projet très intéressant.
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Message par laurentdb Jeu 14 Déc 2017, 12:51

chatkochkat a écrit: demande à un api pro de ton coin de l'accompagner à sa visite de printemps.
Je vous ferais des vidéos comme cela vous m'accompagnerez tous lol Wink Mais effectivement je ne refuserai pas de l'aide si elle se propose. Wink
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Message par Invité Jeu 14 Déc 2017, 13:04

Bonjour Laurent Smile

Très joli projet de rucher ! Et familial en plus, c'est génial !

Pour ce qui est de débuter, bien entendu, cela dépend des gens, mais personnellement, la première fois que j'ai vu une abeille de près en vrai, c'est le jour où on m'a livré dix paquets que j'ai enruchés avec leurs reines en cage, toute seule, comme une grande.
J'avais, évidemment, pris des tonnes d'infos avant, vu des vidéos, lu des dizaines de livres... Depuis, je file le parfait amour avec mes bestioles, sans jamais avoir mis les pieds dans un rucher-école.
Je ne suis pas très "cours collectif" non plus... Rolling Eyes

Pour le traitement varroas, ne te laisse pas séduire par la "simplicité" des lanières apivar : Le traitement au formique n'est absolument pas compliqué, il suffit de savoir suivre un protocole sérieusement (et se servir d'une pipette ^^).

Vivement Noël ! santa
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Message par larc Jeu 14 Déc 2017, 13:52

Pour éviter l'amitraze, pourquoi conseillez-vous le formique plutôt que l'oxalique ?
Surtout à un débutant.
N'y a-t-il pas des risques avérés de mort de la reine ?
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Message par jeuneapi Jeu 14 Déc 2017, 14:50

larc a écrit:Pour éviter l'amitraze, pourquoi conseillez-vous le formique plutôt que l'oxalique ?
Surtout à un débutant.
N'y a-t-il pas des risques avérés de mort de la reine ?

+1

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Message par laurentdb Mar 26 Déc 2017, 19:27

Bon les petits était surpris mais au final contents. Le bricoleur m'a dit qu'il m'aiderait à construire notre projet et le sapeur sauveteur m'a proposé de faire une brulage dirigé pour nettoyer le talus où je souhais installer le rucher, et en plus ça l’intéresse pour se rassurer pour intervenir sur les nids lorsqu'il est pompier volontaire ses weekend de permission. lol! .
Ce weekend on attaque  Projet rucher Sylvie Laurent - Page 2 2456607521
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Message par Invité Mar 26 Déc 2017, 19:43

larc a écrit:Pour éviter l'amitraze, pourquoi conseillez-vous le formique plutôt que l'oxalique ?
Surtout à un débutant.
N'y a-t-il pas des risques avérés de mort de la reine ?
Bonjour Smile

Avec l'oxalique, on ne peut faire qu'un passage (maximum deux) par an, et surtout hors couvain. Avec le formique, on peut faire plusieurs traitements selon les besoins, et surtout, doser en fonction de la taille de la colonie, la température...
Ce n'est pas parce qu'on est débutant en apiculture que l'on est débutant en bon sens : il y a de très bons modes d'emploi de la méthode au formique, qui n'est certes pas sans danger, mais ni plus ni moins que les autres méthodes (si l'on ne traite pas à l'oxalique plusieurs fois par an, ce n'est pas pour rien !).
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Message par chatkochkat Mar 26 Déc 2017, 21:02

Bonsoir,

Je suis débutante mais éleveur professionnelle herbivores .  J'ai remarqué que moins tu déranges les animaux mieux ils se portent.

Donc , je suis pour déranger le moins possible les zabs . Or le traitement à l'A.Oxalique attaque la chitine des zabs, les fragilisant. 1 traitement , 2 traitements ... et les zabs sont à la merci des infections, etc ...

Et surtout , je n'imagine pas ouvrir pour les doucher à cette époque de l'année donc j'opte  pour l'A. Formique au printemps prochain.
Je suis pour les laisser en paix !

Ça fait cent quarante millions d'années qu'elles s'en sortent sans nous !

Sans être mauvais esprit je dirai même qu'on leur organise un enterrement de première classe.
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Message par larc Mar 26 Déc 2017, 21:09

ok, je pensais que le traitement à l'acide formique était plus risqué.

Quand je parlais de débutant, je ne voulais pas dire que c'est trop compliqué pour eux (et d'ailleurs je suis toujours débutant moi aussi), c'était plutôt concernant les conséquences. Si tu as une dizaine de ruche, même si deux reines y passent, tu t'en sors toujours. Alors qu'avec une ruche ou deux, c'est la cata.
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Message par chatkochkat Mar 26 Déc 2017, 21:15

larc , je te dirai ça au printemps car c'est une première pour moi, mais vu les conditions de traitement à l'AO, c'était trop lourd pour moi . 

Et puis si c'est la cata, au printemps tu peux essayer de te rattraper en achetant des reines . Mais à cette époque-ci , c'est fichu , tu ne peux rien faire et pour le moral c'est dur .
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Message par vero01 Mar 26 Déc 2017, 21:39

Viamansilis a écrit:Bonjour et bienvenue,
En effet, un toit chalet est plus esthétique qu'un toit plat mais beaucoup moins pratique lors des interventions à moins d'avoir suffisamment de place à coté ou derrière les ruches pour poser le matériel.
 Perso, j'ai tranché : toit plat l'été pour travailler, et toit chalet l'hiver pour l'esthétique...
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Message par vero01 Mar 26 Déc 2017, 21:51

chatkochkat a écrit: 
Et surtout , je n'imagine pas  ouvrir pour les doucher à cette époque de l'année  

Voilà, pourquoi j'ai choisi (1 ruche pour l'instant) les barrettes Apivar...
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Message par laurentdb Dim 31 Déc 2017, 12:12

Petite avancée dans le projet, les ruches ont été personnalisées et traitées à l'huile de lin chaude.
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Petite vue qu'auront nos abeilles de la planche d'envol
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Message par lcp Dim 31 Déc 2017, 12:31

Elles seront pas à plaindre celles là !!!!
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Message par Invité Dim 31 Déc 2017, 12:34

oui , même a moi , ça me donne envie de butiner . Very Happy
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Message par Invité Dim 31 Déc 2017, 12:48

laurentdb a écrit:Petite avancée dans le projet, les ruches ont été personnalisées et traitées à l'huile de lin chaude.
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Petite vue qu'auront nos abeilles de la planche d'envol
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moque
Très beau travail, tu l'as réalisé comment?
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Message par laurentdb Dim 31 Déc 2017, 13:04

Mon épouse à fait les esquisses au crayon de papier, Moi j'ai repassé au pyrograveur, et ensuite pinceau et huile de lin chauffé. On finira par un vernis spécial ruche vendu sur le site internet d'un apiculteur.
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Message par ThomasC Dim 31 Déc 2017, 13:37

C'est super ! cheers

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Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
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Message par vero01 Dim 31 Déc 2017, 16:16

Laurent, finalement, je repense à ton logiciel, tu disais qu'il était gratuit ? est-il simple à utiliser ? je voudrais bien voir ce que ça donnera ce que je veux faire.... merci

et FELICITATIONS, elles sont superbes vos ruches !
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Message par laurentdb Dim 31 Déc 2017, 16:55

Oui relativement simple et gratuit selon la version, j'utilise sketchup il y a plein de tuto sur youtube pour apprendre. Je ne peux pas trop juger de la difficulté car dans mon boulot j'utilise pas mal de logiciels. Du coup je n'ai pas trop de notion de difficulté.
Merci.
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Message par Invité Dim 31 Déc 2017, 17:35

chatkochkat a écrit:Bonsoir,

.....  J'ai remarqué que moins tu déranges les animaux mieux ils se portent.

Donc , je suis pour déranger le moins possible les zabs . Or le traitement à l'A.Oxalique attaque la chitine des zabs, les fragilisant. 1 traitement , 2 traitements ... et les zabs sont à la merci des infections, etc ...

Et surtout , je n'imagine pas ouvrir pour les doucher à cette époque de l'année donc j'opte  pour l'A. Formique au printemps prochain.
Je suis pour les laisser en paix !

Ça fait cent quarante millions d'années qu'elles s'en sortent sans nous !

Sans être mauvais esprit je dirai même qu'on leur organise un enterrement de première classe.

+1
Je te conseille pour l'instant d'oublier l"AO. 
Le plus simple pour un débutant, la première année de traitement automnale, est l'Apistan (tau-fluvalinate) qui n'est pas nocif. 
Tu mets 2 lanières par ruches: 1 de chaque coté du couvain, ceci vers 1/2 août, tu laisses 12 semaines et tu auras à un bon traitement, à contrôler bien sur, sur la planche de fermeture, en dessous de la grille, planche que tu auras enduite de graisse, afin que les varroas qui tombent restent collés.
Le traitement à l'AF se fait mi août avec 3 applications de 6h, séparées de 7j. Ceci afin d'éliminer les varroas sur les abeilles, sur les larves naissantes et sur les pontes pour les abeilles d'hiver. 
Attention bien sur aux températures, maxi 25°(le mieux est entre 16 et 22°) pendant le traitement et au volume (2cl par cadre aux ° mentionnés).
L'AO est un traitement d'appoint assez risqué pour ceux qui n'ont pas l'habitude.
Voila pourquoi je te conseille l"Apistan pour la 1ere année. Smile
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Message par Invité Dim 31 Déc 2017, 17:42

apistan pas toxique ?  Shocked
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Message par Invité Dim 31 Déc 2017, 17:49

zaza74 a écrit:(2cl par cadre aux ° mentionnés).
Ça fait beaucoup ! L'acide formique, c'est plutôt 25-30ml pour une ruche 10 cadres, selon température.

Bien préciser que l'Apistan ne peut pas être utilisé tous les ans sous peine de rendre les varroas résistants très rapidement Twisted Evil
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Message par jmb 24 Dim 31 Déc 2017, 18:03

Héléa a écrit:
zaza74 a écrit:(2cl par cadre aux ° mentionnés).
Ça fait beaucoup ! L'acide formique, c'est plutôt 25-30ml pour une ruche 10 cadres, selon température.

Bien préciser que l'Apistan ne peut pas être utilisé tous les ans sous peine de rendre les varroas résistants très rapidement Twisted Evil
Bonjour
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Message par dacapa Dim 31 Déc 2017, 19:53

Bonsoir Sylvie et Laurent

Vous avez un très beau projet. bravo
Je vous souhaite une très bonne année apicole 2018
et que tout se passe bien dans vos début en apiculture
welcome
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