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Message par mib02 le Dim 03 Déc 2017, 17:56

Bonsoir,

Chez moi on commence à rentrer dans les températures négatives. J'ai partitionné mes 2 ruches. Une question m'est venue. Pourquoi ne pas les isoler aussi à l'extérieur. Carton ondulé, plaque pvc, ..... ou le bois de la ruche a peut-être besoin de respirer. On m'a raconté que des anciens les recouvraient de paille ...
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Message par larc le Dim 03 Déc 2017, 19:54

C'est ce que fait Sauvapic où il fait très froid (voir ses posts sur le sujet).
En France, est-ce utile ??
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Message par Yabon le Dim 03 Déc 2017, 20:13

En réponse je dis oui !

C'est surtout quand l'élevage est reparti que ça aide vraiment, mais pas dans toutes les régions !

Pour chez moi où il peut faire +15° et le lendemain avoir 0° c'est vraiment utile.

Le couvain ne prend pas un coup de froid qui fera qu'il va mourir mais c'est surtout que les abeilles se seront usées à l'élever qui sera plus grave.

Donc tout ce qui peut limiter l'usure prématurée inutile des abeilles est bon pour la ruche.

Certains ne jurent que pas les ruches simples parois, moi j'ai les 2 types et il n'y a aucune comparaison possible !

Ceux que je suis isolent leurs ruches sur 3 côtés avec du polystyrène dense de 4cm et tout va bien, quand les ruches repartent c'est chaud et surtout ça le reste !


Dernière édition par Yabon le Dim 03 Déc 2017, 20:13, édité 1 fois

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Message par mib02 le Dim 03 Déc 2017, 20:13

Quand ça descend à -10°c non ?
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Message par Yabon le Dim 03 Déc 2017, 20:14

Aussi, les abeilles ont moins de mal à se déplacer pour aller du côté des réserves.

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Message par larc le Lun 04 Déc 2017, 08:26

oui, j'aurai dû préciser : à part dans les régions très froides, comme le Doubs Wink
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Message par Yabon le Lun 04 Déc 2017, 09:08

Meuh non, chez nous il ne fait jamais froid, et surtout il ne pleut jamais !

Nous n'avons que du "soleil en goutte" !
Razz Laughing

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Message par eric73 le Lun 04 Déc 2017, 09:23

Si tu veux faire de l'isolation par l'extérieur, tu réfléchis comment faire une isolation par l'extérieur d'une maison et tu fais pareil.
Il ne faut pas que cette isolation fasse de la condensation ou créé de l'humidité à l’intérieur de la ruche.
J'ai une seule vieille ruche double paroi (très lourde) et les abeilles sont bien au chaud à l'intérieur même par grand froid. Comme le fond est fixe et non aéré (c'est le "problème" sur ces vielles ruches), j'ai ouvert ce fond et mis un grillage à maille fine et crée un fond amovible. De ce fait, il y a de la ventilation et je peux compter les varroas lors du traitement.
Je compte aussi faire (à temps perdu) un doublage de mes ruches en double parois bois vu que je ne transhume pas.
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Message par Viamansilis le Lun 04 Déc 2017, 09:26

J'ai trouvé une solution pour isoler mes ruches...
Tous les ans, je loue un canon à neige. mdr

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Message par eric73 le Lun 04 Déc 2017, 10:00

- 12° cette nuit et peu de neige (à peine 5 cm à 1600 m)
Mais c'est très sec et pas de vent.
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Message par Greg_Maurienne le Lun 04 Déc 2017, 12:00

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Cette année je tente le coffrage polystyrène sur mon essaim d'abeilles de hausse et isolant sur une nicot. Le tout dans un rucher couvert qui coupe bien du vent
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Message par Greg_Maurienne le Lun 04 Déc 2017, 12:03

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Sinon, plus isolé encore : mon rucher mobile avec ses dadant 12 cadres, 40mm de polystyrène autour et au dessus des ruches, avec fond grillagé. Grosses réserves de miel. Je m'en fais pas trop pour elles
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Message par ThomasC le Lun 04 Déc 2017, 14:18

C'est 4 ruches ou 2, ton rucher mobile ? (Je dirais 4 ?)

  Thomas

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Message par Greg_Maurienne le Lun 04 Déc 2017, 14:23

4 dadant 12 cadres  Very Happy

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Message par gwendal974 le Dim 24 Déc 2017, 14:57

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Message par sauvapic le Lun 25 Déc 2017, 16:47

Greg_Maurienne a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Cette année je tente le coffrage polystyrène sur mon essaim d'abeilles de hausse et isolant sur une nicot. Le tout dans un rucher couvert qui coupe bien du vent
Salut Greg.
Sur ta ruche isolée il faut une ventilation haute sur le couvre cadre sur la face avant; un cm de haut environ sur 3cm de long environ  c'est suffisant pour ne pas avoir d'humidité dans ta ruche !

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Message par ailes le Lun 25 Déc 2017, 21:55

Bonjour
avec plancher fermé surement, pas ouvert total comme chez nous...
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Message par ericvmax le Lun 25 Déc 2017, 22:07

Le Ricard c'est pour soigner quoi?
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Message par sauvapic le Lun 25 Déc 2017, 23:12

ailes a écrit:Bonjour
avec plancher fermé surement, pas ouvert total comme chez nous...
Les planchers sont Totalement grillagés par chez nous et  la condensation ruisselle sur les cadres si ce n'est pas ventilé par le haut .... Restez dans une salle de bain sans ventilation et vous verrez comment ça moisit.......

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Message par Olivier_V le Mar 26 Déc 2017, 11:10

Bonjour,

Pour le plancher totalement ouvert, j'en suis revenu ...
Je pousse maintenant la plaque de fermeture au maximum vers l'avant ce qui laisse quelques centimètre d'ouverture à l'arrière et est largement suffisant pour l'aération (aucune condensation, j'ai des couvre cadre plexi pour le voir).
Elles hivernent beaucoup mieux ainsi avec moins de pertes de chaleur.
N.B. : mes ruches sont en bois.

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Message par Greg_Maurienne le Ven 29 Déc 2017, 11:24

Merci pour le conseil, je fais des essais cette année en isolant au maximum, pour éviter d'avoir autant de pertes que l'hiver dernier. 
Selon les résultats, je modifierai encore tout ça pour l'hiver prochain.
Après, il faut savoir que dans notre vallée, l'humidité c'est vraiment pas un problème, on a un temps très sec
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Message par Greg_Maurienne le Ven 29 Déc 2017, 11:24

ericvmax a écrit:Le Ricard c'est pour soigner quoi?
Je pense pour les réunions de colonies... ou les apéros entre apiculteurs !
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Message par sauvapic le Ven 29 Déc 2017, 14:51

gwendal974 a écrit:
Regardez la ventilation haute sur la video....

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Message par vero01 le Ven 29 Déc 2017, 15:05

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 Ben, moi, quand les températures négatives sont arrivées, j'ai paré au plus pressé ! l'année prochaine elles seront sous un abri... Ce matin, je suis allée faire TOC-TOC et ouf ! elles m'ont répondu... bravo
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Message par petrole59 le Ven 29 Déc 2017, 18:35

vero01 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
 Ben, moi, quand les températures négatives sont arrivées, j'ai paré au plus pressé ! l'année prochaine elles seront sous un abri... Ce matin, je suis allée faire TOC-TOC et ouf ! elles m'ont répondu... bravo
Pas de toc toc en hiver , on ne les dérange pas .

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Message par chatkochkat le Ven 29 Déc 2017, 20:35

Le stéthoscope pour les entendre sans les déranger.
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Message par HANKBRUCE le Mer 02 Jan 2019, 22:31

Je cherchais des infos sur l'isolation extérieure des ruches je suis arrivé sur ce sujet  , la chaleur monte n'est ce pas donc si on fait une isolation sur le plafond et qu'on fait juste au dessous du couvre cadre une aération , l'humidité sans doute va sortir mais la chaleur aussi  ...  Est ce que le bois du couvre cadre ne serait pas suffisant pour absorber l'humidité .
J'ai deux ruches qui n'ont aucune aération dans le plafond , le plafond n'a pas de moisissure ? Actuellement elles ont par dessus le couvre cadre un pain de candi et  une hausse vide enfin pleine de  100mm de laine de roche .  Dois je m'attendre à ce que la colonie meure d'humidité .
J'ai lu quelque part qu'il était préférable pour éviter la perte de chaleur par l'aération haute  , de ne pas faire d'aération haute et d'ouvrir complètement  le fond grillagé qui permettra l'écoulement contre les coté du corps de l'humidité , le bas étant froid puisque en bas justement .

Je suis à 750 mètres d'altitude et à l'envers , pas de soleil avant  fin janvier

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Message par sauvapic le Mer 02 Jan 2019, 22:42

HANKBRUCE a écrit:Je cherchais des infos sur l'isolation extérieure des ruches je suis arrivé sur ce sujet  , la chaleur monte n'est ce pas donc si on fait une isolation sur le plafond et qu'on fait juste au dessous du couvre cadre une aération , l'humidité sans doute va sortir mais la chaleur aussi  ...  Est ce que le bois du couvre cadre ne serait pas suffisant pour absorber l'humidité .
J'ai deux ruches qui n'ont aucune aération dans le plafond , le plafond n'a pas de moisissure ? Actuellement elles ont par dessus le couvre cadre un pain de candi et  une hausse vide enfin pleine de  100mm de laine de roche .  Dois je m'attendre à ce que la colonie meure d'humidité .
J'ai lu quelque part qu'il était préférable pour éviter la perte de chaleur par l'aération haute  , de ne pas faire d'aération haute et d'ouvrir complètement  le fond grillagé qui permettra l'écoulement contre les coté du corps de l'humidité , le bas étant froid puisque en bas justement .

Je suis à 750 mètres d'altitude et à l'envers , pas de soleil avant  fin janvier

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Toute mes ruches on une ventillation haute une ouverture de 3/4cm de long sur 1demi cm de haut pour la ventillation
aujourdhui il faisait -20degres avec un ressenti de -37 a cause du vent ...
Mes mini+ on aussi une ventillation haute mais elles sont dans un cabanon avec un chauffage qui maintien 5degres ...
Bon chacun fait come il veux Wink

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Message par HANKBRUCE le Mer 02 Jan 2019, 23:32

Merci Sauvapic.
J'ai vu sur d'autres sujets que tu disais de faire cette ventilation haute quand on isole les ruches. , Les 2 miennes ne sont isolées que sur le couvre-cadre. Pour l'instant je n'ai pas d'isolant extérieur ni de partition intérieure  donc il va falloir que j'attende une meilleure température pour changer le couvre-cadre vite fait et en mettre un avec une ventilation ou simplement faire un trou de ventilation dans le plafond et remplacer  le couvercle d'un des deux trous de nourrissage du couvre-cadre par une grille .

Mes ruches sont là sur le toit en tôle  et vont passer au plus vite à l'intérieur du batiment , je suis en train de refaire le plancher et la façade va tomber pour accueillir les demoiselles  , j'espère que ça fera plus ou moins une isolation meilleure que sur le toit en tôle.
Les grilles sont fermées; mais la photo c'était le jour du transport à cet endroit . Je n'avais pas encore ouvert les ruches. Depuis elle sont ouvertes, mais l'entrée à été réduite pour le froid on a eu du moins 5°, pas encore du -20 et j'espère pas ..

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Bonjour et bonne Année  à tout le Québec , ma fille vit à Québec , elle se caille !!!!! Cette année la neige est arrivée vite ...

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Message par sauvapic le Jeu 03 Jan 2019, 00:27

HANKBRUCE a écrit:Merci Sauvapic , J'ai vu sur d'autres sujets que tu disais de faire cette ventilation haute quand on isole les ruches , les 2 miennes ne sont isolée que sur le couvre cadre , pour l'instant j'ai pas d'isolant extérieur ni de partition intérieure  donc il va falloir que j'attende une meilleure température pour changer le couvre cadre vite fait et en mettre un avec une ventilation ou simplement faire un trou de ventilation dans le plafond  et remplacer  le couvercle d'un des deux trous de nourrissage du couvre cadre par une grille .

Mes ruches sont là sur le toit en tôle  et vont passer au plus vite à l'intérieur du batiment , je suis en train de refaire le plancher et la façade va tomber pour accueillir les demoiselles  , j'espère que çà fera plus ou moins une isolation meilleure que sur le toit en tôle .
Les grilles sont fermées mais la photo  c'était le jour du transport à cet endroit , j'avais pas encore ouvert les ruches , depuis elle sont ouvertes mais l'entrée à été réduite pour le froid on a eu du moins 5   , pas encore du -20 et j'espère pas ..

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ouii cette année la neige est arrivée tot et il fait vraiment froid , moi je me console car je vais en France le 25 janvier jusqu au debut mars apres quand je revindrais il fera meilleur...Mais revenons a nos moutons ,heuuu nos abeilles Very Happy ,fait deux ou trois trou de 8mm sur la face avant de ton couvre cadre de chaque ruche c est peut etre sufisant pour evacuer la condensation et meme si elles sortent par là les abeilles quand la tempeature remonte c est pas grave au printemps tu met un bout de tape et elles reprendront la sorti du bas ....
Sur le dessus, audessus de ton couvre cadre tu y poses un polystyrene de 4/5 cm d epaisseur et ton toit et là tu doit etre correct car il ne doit pas faire des temperature comme au Quebec ,sinon un polystyrene styrodur de 2cm tout autour et la tu es tranquille tout l hiver...

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Message par michelfr30 le Jeu 03 Jan 2019, 08:05

Bonjour,
Personnellement, je ne fais pas d'aération en haut de la ruche. J'isole bien entre le couvre cadre et le toit (isoruche + mousse apifoam) et tout se passe bien. j'ai certains couvre-cadres en plexiglass, d'autres en plastique (nourrisseurs) et pas une trace de condensation. Mes planchers sont aérés. On dit que les abeilles se servent des gouttes de condensation pour boire (puisqu'elles ne sortent pas).
Il ne faut pas non plus trop se focaliser là dessus. Elles savent gérer.
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Message par willy69 le Jeu 03 Jan 2019, 13:12

Voila ce que j'ai fait avec une aération en partie haute  : 

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Actuellement on voit bien de la condensation au dessus de la sortie.
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Message par JC26 le Jeu 03 Jan 2019, 17:31

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