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isolation par l'extérieur ?
Page 1 sur 1
isolation par l'extérieur ?
Bonsoir,
Chez moi on commence à rentrer dans les températures négatives. J'ai partitionné mes 2 ruches. Une question m'est venue. Pourquoi ne pas les isoler aussi à l'extérieur. Carton ondulé, plaque pvc, ..... ou le bois de la ruche a peut-être besoin de respirer. On m'a raconté que des anciens les recouvraient de paille ...
Vos avis sur le sujet ?
Chez moi on commence à rentrer dans les températures négatives. J'ai partitionné mes 2 ruches. Une question m'est venue. Pourquoi ne pas les isoler aussi à l'extérieur. Carton ondulé, plaque pvc, ..... ou le bois de la ruche a peut-être besoin de respirer. On m'a raconté que des anciens les recouvraient de paille ...
Vos avis sur le sujet ?
mib02- larve
-
Nombre de messages : 26
Age : 49
ville et région : Gricourt
Re: isolation par l'extérieur ?
C'est ce que fait Sauvapic où il fait très froid (voir ses posts sur le sujet).
En France, est-ce utile ??
En France, est-ce utile ??
larc- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 883
Age : 51
ville et région : Aix en Provence
Re: isolation par l'extérieur ?
En réponse je dis oui !
C'est surtout quand l'élevage est reparti que ça aide vraiment, mais pas dans toutes les régions !
Pour chez moi où il peut faire +15° et le lendemain avoir 0° c'est vraiment utile.
Le couvain ne prend pas un coup de froid qui fera qu'il va mourir mais c'est surtout que les abeilles se seront usées à l'élever qui sera plus grave.
Donc tout ce qui peut limiter l'usure prématurée inutile des abeilles est bon pour la ruche.
Certains ne jurent que pas les ruches simples parois, moi j'ai les 2 types et il n'y a aucune comparaison possible !
Ceux que je suis isolent leurs ruches sur 3 côtés avec du polystyrène dense de 4cm et tout va bien, quand les ruches repartent c'est chaud et surtout ça le reste !
C'est surtout quand l'élevage est reparti que ça aide vraiment, mais pas dans toutes les régions !
Pour chez moi où il peut faire +15° et le lendemain avoir 0° c'est vraiment utile.
Le couvain ne prend pas un coup de froid qui fera qu'il va mourir mais c'est surtout que les abeilles se seront usées à l'élever qui sera plus grave.
Donc tout ce qui peut limiter l'usure prématurée inutile des abeilles est bon pour la ruche.
Certains ne jurent que pas les ruches simples parois, moi j'ai les 2 types et il n'y a aucune comparaison possible !
Ceux que je suis isolent leurs ruches sur 3 côtés avec du polystyrène dense de 4cm et tout va bien, quand les ruches repartent c'est chaud et surtout ça le reste !
Dernière édition par Yabon le Dim 03 Déc 2017, 20:13, édité 1 fois
Yabon- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1388
Age : 56
ville et région : Haute Saone, Franche Comté
Re: isolation par l'extérieur ?
Quand ça descend à -10°c non ?
mib02- larve
-
Nombre de messages : 26
Age : 49
ville et région : Gricourt
Re: isolation par l'extérieur ?
Aussi, les abeilles ont moins de mal à se déplacer pour aller du côté des réserves.
Yabon- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1388
Age : 56
ville et région : Haute Saone, Franche Comté
Re: isolation par l'extérieur ?
oui, j'aurai dû préciser : à part dans les régions très froides, comme le Doubs 

larc- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 883
Age : 51
ville et région : Aix en Provence
Re: isolation par l'extérieur ?
Meuh non, chez nous il ne fait jamais froid, et surtout il ne pleut jamais !
Nous n'avons que du "soleil en goutte" !

Nous n'avons que du "soleil en goutte" !


Yabon- abeille magasinière
-
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ville et région : Haute Saone, Franche Comté
Re: isolation par l'extérieur ?
Si tu veux faire de l'isolation par l'extérieur, tu réfléchis comment faire une isolation par l'extérieur d'une maison et tu fais pareil.
Il ne faut pas que cette isolation fasse de la condensation ou créé de l'humidité à l’intérieur de la ruche.
J'ai une seule vieille ruche double paroi (très lourde) et les abeilles sont bien au chaud à l'intérieur même par grand froid. Comme le fond est fixe et non aéré (c'est le "problème" sur ces vielles ruches), j'ai ouvert ce fond et mis un grillage à maille fine et crée un fond amovible. De ce fait, il y a de la ventilation et je peux compter les varroas lors du traitement.
Je compte aussi faire (à temps perdu) un doublage de mes ruches en double parois bois vu que je ne transhume pas.
Il ne faut pas que cette isolation fasse de la condensation ou créé de l'humidité à l’intérieur de la ruche.
J'ai une seule vieille ruche double paroi (très lourde) et les abeilles sont bien au chaud à l'intérieur même par grand froid. Comme le fond est fixe et non aéré (c'est le "problème" sur ces vielles ruches), j'ai ouvert ce fond et mis un grillage à maille fine et crée un fond amovible. De ce fait, il y a de la ventilation et je peux compter les varroas lors du traitement.
Je compte aussi faire (à temps perdu) un doublage de mes ruches en double parois bois vu que je ne transhume pas.
eric73- abeille nourrice
-
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ville et région : Savoie - 1600 m - Haute Maurienne (73)
Viamansilis- abeille nourrice
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ville et région : Vosges
Re: isolation par l'extérieur ?
- 12° cette nuit et peu de neige (à peine 5 cm à 1600 m)
Mais c'est très sec et pas de vent.
Mais c'est très sec et pas de vent.
eric73- abeille nourrice
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ville et région : Savoie - 1600 m - Haute Maurienne (73)
Greg_Maurienne- abeille nourrice
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ville et région : Saint-Michel-de-Maurienne (Savoie)
Greg_Maurienne- abeille nourrice
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Nombre de messages : 534
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ville et région : Saint-Michel-de-Maurienne (Savoie)
Re: isolation par l'extérieur ?
C'est 4 ruches ou 2, ton rucher mobile ? (Je dirais 4 ?)
Thomas
Thomas
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L'agriculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...
ThomasC- abeille butineuse
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ville et région : Prades le Lez, Occitanie
Greg_Maurienne- abeille nourrice
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ville et région : Saint-Michel-de-Maurienne (Savoie)
gwendal974- abeille magasinière
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Age : 37
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: isolation par l'extérieur ?
Salut Greg.Greg_Maurienne a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Cette année je tente le coffrage polystyrène sur mon essaim d'abeilles de hausse et isolant sur une nicot. Le tout dans un rucher couvert qui coupe bien du vent
Sur ta ruche isolée il faut une ventilation haute sur le couvre cadre sur la face avant; un cm de haut environ sur 3cm de long environ c'est suffisant pour ne pas avoir d'humidité dans ta ruche !
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" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
On peut pas plaire à tout le monde... L'administrateur de ce forum est incontrôlable. Soyez vigilant !
Re: isolation par l'extérieur ?
Bonjour
avec plancher fermé surement, pas ouvert total comme chez nous...
avec plancher fermé surement, pas ouvert total comme chez nous...
ailes- nymphe
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Nombre de messages : 77
Age : 46
ville et région : 69 Lyon
Re: isolation par l'extérieur ?
Le Ricard c'est pour soigner quoi?
ericvmax- abeille nourrice
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Nombre de messages : 516
Age : 61
ville et région : Montréal Québec
Re: isolation par l'extérieur ?
Les planchers sont Totalement grillagés par chez nous et la condensation ruisselle sur les cadres si ce n'est pas ventilé par le haut .... Restez dans une salle de bain sans ventilation et vous verrez comment ça moisit.......ailes a écrit:Bonjour
avec plancher fermé surement, pas ouvert total comme chez nous...
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Re: isolation par l'extérieur ?
Bonjour,
Pour le plancher totalement ouvert, j'en suis revenu ...
Je pousse maintenant la plaque de fermeture au maximum vers l'avant ce qui laisse quelques centimètre d'ouverture à l'arrière et est largement suffisant pour l'aération (aucune condensation, j'ai des couvre cadre plexi pour le voir).
Elles hivernent beaucoup mieux ainsi avec moins de pertes de chaleur.
N.B. : mes ruches sont en bois.
Pour le plancher totalement ouvert, j'en suis revenu ...
Je pousse maintenant la plaque de fermeture au maximum vers l'avant ce qui laisse quelques centimètre d'ouverture à l'arrière et est largement suffisant pour l'aération (aucune condensation, j'ai des couvre cadre plexi pour le voir).
Elles hivernent beaucoup mieux ainsi avec moins de pertes de chaleur.
N.B. : mes ruches sont en bois.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 2764
Age : 42
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: isolation par l'extérieur ?
Merci pour le conseil, je fais des essais cette année en isolant au maximum, pour éviter d'avoir autant de pertes que l'hiver dernier.
Selon les résultats, je modifierai encore tout ça pour l'hiver prochain.
Après, il faut savoir que dans notre vallée, l'humidité c'est vraiment pas un problème, on a un temps très sec
Selon les résultats, je modifierai encore tout ça pour l'hiver prochain.
Après, il faut savoir que dans notre vallée, l'humidité c'est vraiment pas un problème, on a un temps très sec
Greg_Maurienne- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 534
Age : 37
ville et région : Saint-Michel-de-Maurienne (Savoie)
Re: isolation par l'extérieur ?
Je pense pour les réunions de colonies... ou les apéros entre apiculteurs !ericvmax a écrit:Le Ricard c'est pour soigner quoi?
Greg_Maurienne- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 534
Age : 37
ville et région : Saint-Michel-de-Maurienne (Savoie)
Re: isolation par l'extérieur ?
Regardez la ventilation haute sur la video....gwendal974 a écrit:
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Re: isolation par l'extérieur ?
Pas de toc toc en hiver , on ne les dérange pas .
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
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Nombre de messages : 8663
Age : 53
ville et région : Cambrai nord
Re: isolation par l'extérieur ?
Le stéthoscope pour les entendre sans les déranger.
chatkochkat- abeille magasinière
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Nombre de messages : 1725
Age : 63
ville et région : Poitou
Re: isolation par l'extérieur ?
Je cherchais des infos sur l'isolation extérieure des ruches je suis arrivé sur ce sujet , la chaleur monte n'est ce pas donc si on fait une isolation sur le plafond et qu'on fait juste au dessous du couvre cadre une aération , l'humidité sans doute va sortir mais la chaleur aussi ... Est ce que le bois du couvre cadre ne serait pas suffisant pour absorber l'humidité .
J'ai deux ruches qui n'ont aucune aération dans le plafond , le plafond n'a pas de moisissure ? Actuellement elles ont par dessus le couvre cadre un pain de candi et une hausse vide enfin pleine de 100mm de laine de roche . Dois je m'attendre à ce que la colonie meure d'humidité .
J'ai lu quelque part qu'il était préférable pour éviter la perte de chaleur par l'aération haute , de ne pas faire d'aération haute et d'ouvrir complètement le fond grillagé qui permettra l'écoulement contre les coté du corps de l'humidité , le bas étant froid puisque en bas justement .
Je suis à 750 mètres d'altitude et à l'envers , pas de soleil avant fin janvier
HB
J'ai deux ruches qui n'ont aucune aération dans le plafond , le plafond n'a pas de moisissure ? Actuellement elles ont par dessus le couvre cadre un pain de candi et une hausse vide enfin pleine de 100mm de laine de roche . Dois je m'attendre à ce que la colonie meure d'humidité .
J'ai lu quelque part qu'il était préférable pour éviter la perte de chaleur par l'aération haute , de ne pas faire d'aération haute et d'ouvrir complètement le fond grillagé qui permettra l'écoulement contre les coté du corps de l'humidité , le bas étant froid puisque en bas justement .
Je suis à 750 mètres d'altitude et à l'envers , pas de soleil avant fin janvier
HB
HANKBRUCE- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 447
Age : 67
ville et région : Savoie Libre Montagnole Alt 750 m
Re: isolation par l'extérieur ?
Toute mes ruches on une ventillation haute une ouverture de 3/4cm de long sur 1demi cm de haut pour la ventillationHANKBRUCE a écrit:Je cherchais des infos sur l'isolation extérieure des ruches je suis arrivé sur ce sujet , la chaleur monte n'est ce pas donc si on fait une isolation sur le plafond et qu'on fait juste au dessous du couvre cadre une aération , l'humidité sans doute va sortir mais la chaleur aussi ... Est ce que le bois du couvre cadre ne serait pas suffisant pour absorber l'humidité .
J'ai deux ruches qui n'ont aucune aération dans le plafond , le plafond n'a pas de moisissure ? Actuellement elles ont par dessus le couvre cadre un pain de candi et une hausse vide enfin pleine de 100mm de laine de roche . Dois je m'attendre à ce que la colonie meure d'humidité .
J'ai lu quelque part qu'il était préférable pour éviter la perte de chaleur par l'aération haute , de ne pas faire d'aération haute et d'ouvrir complètement le fond grillagé qui permettra l'écoulement contre les coté du corps de l'humidité , le bas étant froid puisque en bas justement .
Je suis à 750 mètres d'altitude et à l'envers , pas de soleil avant fin janvier
HB
aujourdhui il faisait -20degres avec un ressenti de -37 a cause du vent ...
Mes mini+ on aussi une ventillation haute mais elles sont dans un cabanon avec un chauffage qui maintien 5degres ...
Bon chacun fait come il veux

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Re: isolation par l'extérieur ?
Merci Sauvapic.
J'ai vu sur d'autres sujets que tu disais de faire cette ventilation haute quand on isole les ruches. , Les 2 miennes ne sont isolées que sur le couvre-cadre. Pour l'instant je n'ai pas d'isolant extérieur ni de partition intérieure donc il va falloir que j'attende une meilleure température pour changer le couvre-cadre vite fait et en mettre un avec une ventilation ou simplement faire un trou de ventilation dans le plafond et remplacer le couvercle d'un des deux trous de nourrissage du couvre-cadre par une grille .
Mes ruches sont là sur le toit en tôle et vont passer au plus vite à l'intérieur du batiment , je suis en train de refaire le plancher et la façade va tomber pour accueillir les demoiselles , j'espère que ça fera plus ou moins une isolation meilleure que sur le toit en tôle.
Les grilles sont fermées; mais la photo c'était le jour du transport à cet endroit . Je n'avais pas encore ouvert les ruches. Depuis elle sont ouvertes, mais l'entrée à été réduite pour le froid on a eu du moins 5°, pas encore du -20 et j'espère pas ..
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Bonjour et bonne Année à tout le Québec , ma fille vit à Québec , elle se caille !!!!! Cette année la neige est arrivée vite ...
HB
J'ai vu sur d'autres sujets que tu disais de faire cette ventilation haute quand on isole les ruches. , Les 2 miennes ne sont isolées que sur le couvre-cadre. Pour l'instant je n'ai pas d'isolant extérieur ni de partition intérieure donc il va falloir que j'attende une meilleure température pour changer le couvre-cadre vite fait et en mettre un avec une ventilation ou simplement faire un trou de ventilation dans le plafond et remplacer le couvercle d'un des deux trous de nourrissage du couvre-cadre par une grille .
Mes ruches sont là sur le toit en tôle et vont passer au plus vite à l'intérieur du batiment , je suis en train de refaire le plancher et la façade va tomber pour accueillir les demoiselles , j'espère que ça fera plus ou moins une isolation meilleure que sur le toit en tôle.
Les grilles sont fermées; mais la photo c'était le jour du transport à cet endroit . Je n'avais pas encore ouvert les ruches. Depuis elle sont ouvertes, mais l'entrée à été réduite pour le froid on a eu du moins 5°, pas encore du -20 et j'espère pas ..
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Bonjour et bonne Année à tout le Québec , ma fille vit à Québec , elle se caille !!!!! Cette année la neige est arrivée vite ...
HB
HANKBRUCE- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 447
Age : 67
ville et région : Savoie Libre Montagnole Alt 750 m
Re: isolation par l'extérieur ?
ouii cette année la neige est arrivée tot et il fait vraiment froid , moi je me console car je vais en France le 25 janvier jusqu au debut mars apres quand je revindrais il fera meilleur...Mais revenons a nos moutons ,heuuu nos abeillesHANKBRUCE a écrit:Merci Sauvapic , J'ai vu sur d'autres sujets que tu disais de faire cette ventilation haute quand on isole les ruches , les 2 miennes ne sont isolée que sur le couvre cadre , pour l'instant j'ai pas d'isolant extérieur ni de partition intérieure donc il va falloir que j'attende une meilleure température pour changer le couvre cadre vite fait et en mettre un avec une ventilation ou simplement faire un trou de ventilation dans le plafond et remplacer le couvercle d'un des deux trous de nourrissage du couvre cadre par une grille .
Mes ruches sont là sur le toit en tôle et vont passer au plus vite à l'intérieur du batiment , je suis en train de refaire le plancher et la façade va tomber pour accueillir les demoiselles , j'espère que çà fera plus ou moins une isolation meilleure que sur le toit en tôle .
Les grilles sont fermées mais la photo c'était le jour du transport à cet endroit , j'avais pas encore ouvert les ruches , depuis elle sont ouvertes mais l'entrée à été réduite pour le froid on a eu du moins 5 , pas encore du -20 et j'espère pas ..
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Bonjour et bonne Année à tout le Quebec , ma fille vit à Quebec , elle se caille !!!!! cette année la neige est arrivée vite ...
HB

Sur le dessus, audessus de ton couvre cadre tu y poses un polystyrene de 4/5 cm d epaisseur et ton toit et là tu doit etre correct car il ne doit pas faire des temperature comme au Quebec ,sinon un polystyrene styrodur de 2cm tout autour et la tu es tranquille tout l hiver...
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Re: isolation par l'extérieur ?
Bonjour,
Personnellement, je ne fais pas d'aération en haut de la ruche. J'isole bien entre le couvre cadre et le toit (isoruche + mousse apifoam) et tout se passe bien. j'ai certains couvre-cadres en plexiglass, d'autres en plastique (nourrisseurs) et pas une trace de condensation. Mes planchers sont aérés. On dit que les abeilles se servent des gouttes de condensation pour boire (puisqu'elles ne sortent pas).
Il ne faut pas non plus trop se focaliser là dessus. Elles savent gérer.
Personnellement, je ne fais pas d'aération en haut de la ruche. J'isole bien entre le couvre cadre et le toit (isoruche + mousse apifoam) et tout se passe bien. j'ai certains couvre-cadres en plexiglass, d'autres en plastique (nourrisseurs) et pas une trace de condensation. Mes planchers sont aérés. On dit que les abeilles se servent des gouttes de condensation pour boire (puisqu'elles ne sortent pas).
Il ne faut pas non plus trop se focaliser là dessus. Elles savent gérer.
michelfr30- abeille gardienne
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Age : 67
ville et région : Mialet (30)
willy69- abeille butineuse
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Nombre de messages : 3645
Age : 56
ville et région : Lyon,Rhône
Re: isolation par l'extérieur ?
+1 Pétrole
JC26- abeille butineuse
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Nombre de messages : 3431
Age : 65
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: isolation par l'extérieur ?
Bonjour,
Je relance le sujet car malgré ma localisation j'ai plusieurs colos faibles à cause du frelon asiatique et je souhaitais les aider en mettant en place une isolation polystyrène épaisse par l'extérieur.
Mais comment gère-t-on l'adaptation du toit ?
Merci d'avance pour vos idées !
Je relance le sujet car malgré ma localisation j'ai plusieurs colos faibles à cause du frelon asiatique et je souhaitais les aider en mettant en place une isolation polystyrène épaisse par l'extérieur.
Mais comment gère-t-on l'adaptation du toit ?



Merci d'avance pour vos idées !
AlexB- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 475
Age : 44
ville et région : Colomars, Cote d'azur
Re: isolation par l'extérieur ?
Ton isolation ne les aidera pas.
Si elles ont de la nourriture, elles ne craindront pas le froid rigoureux de la cote d'azur.
Si elles ont de la nourriture, elles ne craindront pas le froid rigoureux de la cote d'azur.

larc- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 883
Age : 51
ville et région : Aix en Provence
Re: isolation par l'extérieur ?
Ok merci pour ta réponse.
Les réserves étaient maigres alors j'ai nourri au sirop lourd en septembre début octobre, qu'elles ont bien pris.
Dans le doute, chaque colonie a son pain de candi depuis peu.
J'aurais pensé qu'une bonne isolation leur aurait permis de mieux redémarrer au printemps (si tant est qu'elles passent l'hiver, les grappes sont bien plus petites que l'an dernier en resserrant sur 5 ou 6 cadres maxi).·
Les réserves étaient maigres alors j'ai nourri au sirop lourd en septembre début octobre, qu'elles ont bien pris.
Dans le doute, chaque colonie a son pain de candi depuis peu.
J'aurais pensé qu'une bonne isolation leur aurait permis de mieux redémarrer au printemps (si tant est qu'elles passent l'hiver, les grappes sont bien plus petites que l'an dernier en resserrant sur 5 ou 6 cadres maxi).·
AlexB- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 475
Age : 44
ville et région : Colomars, Cote d'azur
Re: isolation par l'extérieur ?
Plutôt que le sirop lourd il aurait fallu nourrir au sirop léger pour qu'elles fassent des abeilles.
Idéalement il faut beaucoup de jeunes abeilles et des réserves...
Mais le plus important des deux ce sont les abeilles !
Si le nourrissement n'a pas pu être mené comme prévu, et que les réserves manquent une ruche hiverne très bien avec du candi. Je n'ai jamais remarqué de propension particulière à l'essaimage sauf le fait très logique qu'une ruche forte voudra essaimer plus tôt qu'une faible. Mais elle aura fait du miel... on ne peut pas tout avoir.
Idéalement il faut beaucoup de jeunes abeilles et des réserves...
Mais le plus important des deux ce sont les abeilles !
Si le nourrissement n'a pas pu être mené comme prévu, et que les réserves manquent une ruche hiverne très bien avec du candi. Je n'ai jamais remarqué de propension particulière à l'essaimage sauf le fait très logique qu'une ruche forte voudra essaimer plus tôt qu'une faible. Mais elle aura fait du miel... on ne peut pas tout avoir.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
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Nombre de messages : 2764
Age : 42
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: isolation par l'extérieur ?
J'avais nourri au sirop léger du 25 août au 15 septembre environ, par petites quantités régulières. Mais cela n'a vraisemblablement pas suffit à relancer suffisamment la ponte. Il faut dire que chez nous les pluies de fin d'été ont beaucoup tardé à venir, et donc le pollen manquait. Ici le lierre (et le reste) a donné après les régions plus nordiques ! Je pense que j'aurais dû fournir un complément protéiné. Les populations d'abeilles sont bien plus réduites que l'an dernier.
En tous les cas merci pour ton commentaire.
En tous les cas merci pour ton commentaire.
AlexB- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 475
Age : 44
ville et région : Colomars, Cote d'azur
Re: isolation par l'extérieur ?
J'ai cette année aussi d'abord nourri à 20 cL 3 fois par semaine comme le veut la littérature ; c'était autant que rien !
Il aurait fallu donner au moins 0,5 L à 1 L 3 fois par semaine...
Il aurait fallu donner au moins 0,5 L à 1 L 3 fois par semaine...
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
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Nombre de messages : 2764
Age : 42
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: isolation par l'extérieur ?
!
Merci c'est comme ça qu'on apprend...
Merci c'est comme ça qu'on apprend...
AlexB- abeille nettoyeuse
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Nombre de messages : 475
Age : 44
ville et région : Colomars, Cote d'azur
Page 1 sur 1
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