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isolation par l'extérieur ?

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Message par Invité Lun 15 Fév 2021, 19:43

sauvapic a écrit:Décidez moi mais je sais pas c est quoi les ML dès millilitre je pense pas
Les millimètres c est sûrement pas ça  donc je sais pas!

Tabernacle !
Ce sont des mètres linéaires Wink
Une forme de pléonasme puisque le mettre est déjà une unité de longueur de ligne  Cool

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Message par petrole59 Lun 15 Fév 2021, 19:50

Dans la charte les abréviations et langage SMS (short message service) sont proscrits.


Rappel :


Avant de poster une question, faites une recherche pour voir si votre question n'a pas déjà été débattue.
Postez dans les bonnes catégories
Ne mettez pas de couleurs dans vos titres , ils seront remis à la couleur par défaut. Les couleurs sont réservées aux administrateurs et modérateurs pour les besoins du forum
Quand vous répondez à une question ou débattez d'un sujet, gardez à l'esprit que parfois les personnes sont de véritables novices et il est de mauvais ton de répondre à la va vite en snobant. ou en raillant. Éviter les termes trop techniques ou abréviations
Les principes généraux sont la courtoise, la politesse, le respect et la bonne humeur.
Le langage SMS est proscrit, et faites un effort sur l'orthographe.
La publicité dans les posts est proscrite
La politique et la religion ou allusion sont des sujets proscrits, les posts seront modérés ou effacés
Les auteurs de propos ou allusions racistes seront bannis
Les insultes seront sanctionnées
Pas d'informations personnelles dans les posts publics
L'équipe de modération et d'administration du forum se réserve le droit de supprimer tout sujet ou message pouvant nuire à la bonne ambiance ou au bon fonctionnement du forum. Cette suppression se fera sans préavis ni avertissement. Aucun recours ne sera possible, cette décision étant précédée d'un avis collégial du staff qu'il n'aura pas à justifier.



L'équipe d'administration et de modération

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Message par Invité Lun 15 Fév 2021, 19:51

GoldenR88 a écrit:@Scal_74 Oui plancher ouvert toute l'année.

Des nico ouvert a 100% ?  Shocked
La 1/2 hausse ya pas photo, tu dois enlever pas mal de turbulences au pied des cadres.
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Message par Invité Lun 15 Fév 2021, 20:02

petrole59 a écrit:Dans la charte les abréviations et langage SMS (short message service) sont proscrits.

Rappel :

...Éviter les termes trop techniques..
..Les insultes seront sanctionnées..

Tabernacle ça passe Question
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Message par petrole59 Lun 15 Fév 2021, 20:14

Scal_74 a écrit:
petrole59 a écrit:Dans la charte les abréviations et langage SMS (short message service) sont proscrits.

Rappel :

...Éviter les termes trop techniques..
..Les insultes seront sanctionnées..

Tabernacle ça passe Question
Ca dépend , le sens religieux : non .

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Message par Invité Lun 15 Fév 2021, 22:14

Scal_74 a écrit:
GoldenR88 a écrit:@Scal_74 Oui plancher ouvert toute l'année.

Des nico ouvert a 100% ?  Shocked
La 1/2 hausse ya pas photo, tu dois enlever pas mal de turbulences au pied des cadres.
Oui nicot ouvert à 100%, j'ai aussi mis un tasseau en bois d'environ 3 cm de haut sur le pourtour pour rallonger la planche d'envol qui est posée en oblique dessus.
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Message par sauvapic Lun 15 Fév 2021, 22:19

Scal_74 a écrit:
sauvapic a écrit:Décidez moi mais je sais pas c est quoi les ML dès millilitre je pense pas
Les millimètres c est sûrement pas ça  donc je sais pas!

Tabernacle !
Ce sont des mètres linéaires Wink
Une forme de pléonasme puisque le mettre est déjà une unité de longueur de ligne  Cool
Scal74 le Tabernacle  est de trop  je vais te banir pour quelque temps 

et tu sauras que tu as a faire a un Marseillais , parce que le Quebecois t aurait supprimé pour injure  !

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Message par sauvapic Lun 15 Fév 2021, 22:32

petrole59 a écrit:
Scal_74 a écrit:
petrole59 a écrit:Dans la charte les abréviations et langage SMS (short message service) sont proscrits.

Rappel :

...Éviter les termes trop techniques..
..Les insultes seront sanctionnées..

Tabernacle ça passe Question
Ca dépend , le sens religieux : non .
Salut petrole non ca passse pas !

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Message par 1zez1 Lun 15 Fév 2021, 23:50

sauvapic a écrit:
Scal_74 a écrit:
sauvapic a écrit:Décidez moi mais je sais pas c est quoi les ML dès millilitre je pense pas
Les millimètres c est sûrement pas ça  donc je sais pas!

Tabernacle !
Ce sont des mètres linéaires Wink
Une forme de pléonasme puisque le mettre est déjà une unité de longueur de ligne  Cool
Scal74 le Tabernacle  est de trop  je vais te banir pour quelque temps 

et tu sauras que tu as a faire a un Marseillais , parce que le Quebecois t aurait supprimé pour injure  

il est dommage de bannir, il n'y avait pas la volonté de nuire il me semble

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Message par ptetbenquoui Mar 16 Fév 2021, 00:18

Perso, je découvre tabernacle ! Pour moi c'était une interjection banale, telle que "tonerre" "bouudii" etc.. je ne comprend pas vraiment le bannissement du coup... quand tu penses qu'en plus c'est parti de "ml" au lieu de "m" comme abreviation d'unité de mesure...

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Message par JC26 Mar 16 Fév 2021, 09:20

@Sauvapic

De même, je pensais que "tabernacle !" étais seulement une exclamation (sans lien direct avec le lieu de culte).
D'autre part, je suis aussi persuadé que Skal 74 n'a pas voulu insulter/nuire à personne. Ses interventions ont toujours été positives.
Aussi la sanction me parait disproportionnée. Un simple rappel à l'ordre, avec explication aurait suffit.
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Message par Invité Mar 16 Fév 2021, 09:27

Bonjour,

Je vous rejoins sur ce point bannir Scal_74 pour si peu c'est scandaleux et ne respecte pas le réglement et les règles du forum d'autant qu'il n'a pas manqué de respect.
Les sanctions
1er manque de respect à un membre: avertissement
2eme manque de respect : bannissement une semaine
3eme manque de respect : bannissement définitif.

 
Voici la définition de TABARNAK qui n'a rien à voir avec TABERNACLE.

Tabarnak
 

Peut aussi s’écrire « tabarnac », « tabarnaque ». 
Tabarnak est la grande star des jurons québécois, celui qui soulage le plus, celui qui a le plus d’impact… et celui qui est le plus déformé par nos cousins français.
Je l’ai mentionné plus haut, je le répète : c’est « tabarnak », pas « tabernacle ». 
On l’emploie avec beaucoup d’intensité pour désigner une personne ou une chose ou pour définir quelque chose.

https://www.authentikcanada.com/fr-fr/blog/les-tabarnak-de-jurons-quebecois-expliques-de-a-a-z

Maintenant les modos et administrateurs si vous voulez supprimer toutes les abréviations il ne faut pas écrire:
stp, Km, 1l, AO,uv, 500g ou gr ou grs, Kg (ou il faut les corriger également) qui sont aussi des abréviations au même titre que ML pour désigner mètre linéaire ce qu'a très bien compris Scal_74 et là je pense qu'il y a abus de pouvoir de la part de sauvapic.
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Message par JC26 Mar 16 Fév 2021, 09:55

Merci GoldenR88 pour ces explications assez complètes quant aux exclamations québécoises.
Il est vrai que nous avons un certain nombre d'idées à rectifier concernant "La Belle Province", mais pas par des positions/sanctions incompréhensibles.

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Message par Invité Mar 16 Fév 2021, 10:06

JC26 a écrit:Merci GoldenR88 pour ces explications assez complètes quant aux exclamations québécoises.
Il est vrai que nous avons un certain nombre d'idées à rectifier concernant "La Belle Province", mais pas par des positions/sanctions incompréhensibles.

Je préfère que cela soit clair pour tout le monde ça évite des malentendus.
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi sauvapic s'en est pris à mes abréviations car je parlais de longueur, largeur et hauteur donc rien à voir avec des millilitres et tout le monde a bien compris le sens de ce que je disais.
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Message par Foué Mar 16 Fév 2021, 10:12

sauvapic a écrit:

Scal74 le Tabernacle  est de trop  je vais te banir pour quelque temps 

et tu sauras que tu as a faire a un Marseillais , parce que le Quebecois t aurait supprimé pour injure  !


Sauvapic, tu pourrais utiliser un correcteur d'orthographe même si tu as des difficultés avec un clavier canadien pour les accents, car vous reprochez les abréviations qui pour certaines sont tombées dans le langage courant, et personne ne réagit pour les fautes d'orthographe régulières et non corrigées...
Dans ton petit post repris plus haut en deux lignes il y a au moins six fautes, entre les accords, les accents, et l'orthographe pure...

Deux poids deux mesures.

Cela dit cela n'enlève rien au plaisir de lire Sauvapic, ni de découvrir le sens du mot tabernak.
J'ai pensé aussi au coté sacré quand j'ouvre une ruche, un peu comme quand on ouvre un tabernacle pour s'approcher du divin...
Le respect de la vie, c'est la fonction des apiculteurs...
Cordialement du 74


Dernière édition par Foué le Mar 16 Fév 2021, 10:55, édité 1 fois

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Message par michelfr30 Mar 16 Fév 2021, 10:33

Je suis sûr que Sauvapic a écrit cela pour vous provoquer un peu.
Le décalage horaire fait qu'il ne peut répondre tout de suite.


Toujours est-il qu'il faut respecter la charte (c'est votre engagement du départ), et donc ne pas mettre d'abréviations qui ne sont pas officielles et donc incompréhensibles pour certains (et les traducteurs automatiques). CR et AO ne sont pas compréhensibles par tous et traduisibles. Kg, Km et  g le sont.


Et s'il vous plait, veillez à l'orthographe. C'est assez pénible de passer derrière vous pour corriger les accents ou apostrophes absents parce que vous utilisez mal votre téléphone, et les fautes simplement dues à une absence de relecture. J'en fais aussi comme tout le monde, mais si chacun y fait attention, ça prendra moins de temps aux correcteurs. D'avance merci. (Foué, tu as laissé une faute dans ton message accusant Sauvapic d'en faire !).


Quant à Tabernak, c'est un juron canadien dévié de "tabernacle", histoire de ne pas employer le vrai terme et de s'affranchir des foudres de l'Eglise... tout comme boudiou,  qui veut bien dire "Bon Dieu". Alors, comme on est tous là pour se faire plaisir et non pour choquer les uns ou les autres, on oublie ces jurons qu'il est tout à fait inutile d'utiliser sur ce forum.
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Message par sauvapic Mar 16 Fév 2021, 12:02

C 'est un juron et qui plus est il aurait pu rectifier ses abréviation plutôt que de me répondre tabarnacle et ceux qui l'emploi le savent très bien ,,,,
A ceux à qui ca ne plait pas ils n'ont qu'à passer leur chemin ce ne sont pas les forums qui manquent !!!

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Message par ptetbenquoui Mar 16 Fév 2021, 12:29

au sujet des abréviations, et mots un peu différents, j'entends.   Mais je crois que vous de nous rendez pas compte que, pour prendre mon cas perso, je dois faire beaucoup plus attention ici à ces sujets, que quand professionnellement je parle à un comité directeur de la multinationale dans laquelle je travaille.
du coup, c'est pas forcément évident.
j'ai un peu l'impression de devoir écrire comme si j'écrivais à ma grand mère     bises

je pense qu'un poil de souplesse, en 2021 sur ces sujets, est une évolution naturelle du langage.  on peut la regretter, mais c'est ainsi.

abréger certaines choses fait partie des rédactions classiques désormais dans beaucoup d'entreprises, ce n'est plus réservé aux SMS d'il y a 25 ans quand on avait un nombre de caractères limités.  Ni au minitel, d'ailleurs, instant culture, saviez vous que s'était l'acronyme de « Médium interactif par numérisation d'information téléphonique »        Very Happy

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Message par Boutche Mar 16 Fév 2021, 16:46

GoldenR88 a écrit:
Scal_74 a écrit:Yep JC, mais tu n'avais pas cette bise de m…de qui dure depuis des jours,
Il y a des congères devant les ruches ce soir, le vent arrive par le nord, s'engouffre de partout en rafale.
Moins 5° et 55km/h de bise, 80% d'humidité.  Après-demain ça repart en vent du sud..
Au pied du Vercors on prenait du moins 20° fréquemment, mais pas une miette de vent, aucuns soucis, les ruches n'ont jamais été fermées dessous ou isolées. Je mets des planches, devant, derrière, des pare-vents, des parpaings dessus. Wink
Chaque année à cette période elles prennent cher. Il faut que je mette en place une stratégie moins stressante, pour couper l'effet du vent.
Bonjour,
Pour contrer la bise j'ai posé des panneaux qui font effet de pare vent 6 ML de long et retour de 2 ML d'une hauteur de 0.80ML (voir les photos de ma galerie) depuis j'ai mis des rehausses de plancher sous le corps de ruche et je limite l'ouverture d'entrée à 6 arcades pendant l'hiver.
Cela fonctionne très bien.
@++
Bonjour,
J'ai regardé ta galerie, super boulot dis donc !
Les réhausses apportent une bonne solution pour la planche d'envole par la même occasion.
Merci pour le partage

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Message par sauvapic Mar 16 Fév 2021, 17:04

GoldenR88 a écrit:Bonjour,

Je vous rejoins sur ce point bannir Scal_74 pour si peu c'est scandaleux et ne respecte pas le réglement et les règles du forum d'autant qu'il n'a pas manqué de respect.
Les sanctions
1er manque de respect à un membre: avertissement
2eme manque de respect : bannissement une semaine
3eme manque de respect : bannissement définitif.

 
Voici la définition de TABARNAK qui n'a rien à voir avec TABERNACLE.

Tabarnak
 



Peut aussi s’écrire « tabarnac », « tabarnaque ». 
Tabarnak est la grande star des jurons québécois, celui qui soulage le plus, celui qui a le plus d’impact… et celui qui est le plus déformé par nos cousins français.
Je l’ai mentionné plus haut, je le répète : c’est « tabarnak », pas « tabernacle ». 
On l’emploie avec beaucoup d’intensité pour désigner une personne ou une chose ou pour définir quelque chose.

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Maintenant les modos et administrateurs si vous voulez supprimer toutes les abréviations il ne faut pas écrire:
stp, Km, 1l, AO,uv, 500g ou gr ou grs, Kg (ou il faut les corriger également) qui sont aussi des abréviations au même titre que ML pour désigner mètre linéaire ce qu'a très bien compris Scal_74 et là je pense qu'il y a abus de pouvoir de la part de sauvapic.
GoldenR88,
je n ai pas fais d abus de pouvoir , je n avais pas compris le ML et c est tout , 
je me suis exprimé en lui disant  et sa reponse vous l avez tous vue 
tabernacle ou tabarnak c est suivant comment on parle au Quebec  et c est un Sacre ,Juron en Francais ...
 
On de dit pas ca a une personne que l on ne connais pas c est comme les injures en Francais   c est a proscrire 
c est comme le mot en N pour dire noir en parlant d un homme noir a proscrire c est une insulte raciale...
pour faire court  il avait qu a  ecrire metre lineaire dans la reponse a mon questionnement   et l histoire se serai arreté là..... Mais non il a commencé sa phrase par un sacre (injure)

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Message par sauvapic Mar 16 Fév 2021, 17:08

Tabarnak : C'est un juron québécois, en référence au tabernacle d'église. La force du mot (comme beaucoup de jurons québécois), provient de son caractère blasphématoire. ... Il n'a pas de définition claire, mais exprime plutôt un mécontentement, une colère ou un énervement.

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Message par sauvapic Mar 16 Fév 2021, 17:09

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Message par sauvapic Mar 16 Fév 2021, 17:30

JC26 a écrit:@Sauvapic

De même, je pensais que "tabernacle !" étais seulement une exclamation (sans lien direct avec le lieu de culte).
D'autre part, je suis aussi persuadé que Skal 74 n'a pas voulu insulter/nuire à personne. Ses interventions ont toujours été positives.
Aussi la sanction me parait disproportionnée. Un simple rappel à l'ordre, avec explication aurait suffit.
Salut JC26
s' il avait répondu à ma question en de donnant la définition de Ml plutôt que de commencer par une injure  on n'en serai pas là à écrire pour  polluer le sujet ....


Dernière édition par sauvapic le Mar 16 Fév 2021, 18:16, édité 1 fois

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Message par ptetbenquoui Mar 16 Fév 2021, 17:50

On est au niveau cours d'école là.. en plus c'est bourré de fautes !

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Message par JC26 Mar 16 Fév 2021, 18:20

Bonjour Sauvapic,

Merci pour ta réponse

Il est clair que ce débat/polémique nous a dévié du sujet de ce fil.

Cependant, je pense qu'il peut avoir des conclusions/enseignements constructifs:
- les réactions épidermiques de qui que ce soit n'amènent rien de positif dans ce forum que j'apprécie beaucoup,
- un participant ne peut-être sanctionné pour une erreur involontaire, sans insulte dans notre langue mère (voir le règlement précédemment cité),
- il me parait anormal qu'un administrateur ou un modérateur puisse prendre seul une décision de censure (même temporaire). Nous sommes dans un système républicain dans lequel une seule personne ne peut pas en condamner une autre sans en respecter les lois/règlements. Même le "il y a d'autres forums" me parait de trop.
- l'orthographe des messages (avec parfois ses fautes) ou les abréviations communes devraient être acceptés tels quels,

En conclusion : tirons tous de cette situation les leçons qui nous permettront de continuer à échanger, de pouvoir répondre/aider les débutants, tout ceci cordialement.

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Message par 1zez1 Mar 16 Fév 2021, 18:21

ptetbenquoui a écrit:On est au niveau cours d'école là..   en plus c'est bourré de fautes !

il faut comprendre la ministre trappeur  Very Happy Very Happy Very Happy

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Message par beegilles Mar 16 Fév 2021, 19:54

scal74 isolé par l'extérieur  !!! et bientôt retour à l'intérieur !!!

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Message par Invité Mar 16 Fév 2021, 20:23

Bonsoir,

Je pense que pour clore ce débat qui n'apporte rien, il serait bien de commencer par respecter le réglement et donner un avertissement à Scal_74 au lieu de le bannir et de respecter la charte concernant les abréviations comme c'est demander.

D'ailleurs ne serait 'il pas possible de faire une liste de ce qui est autorisé et ce qui est interdit ?

Ce serait plus clair pour tout le monde.
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Message par vero01 Mar 16 Fév 2021, 20:48

ptetbenquoui a écrit:On est au niveau cours d'école là..   en plus c'est bourré de fautes !
Ah oui !!! ça saute aux yeux et ça fait mal !!!!

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Message par vero01 Mar 16 Fév 2021, 20:51

Et si on voulait être puriste, étant une ancienne sténo-dactylo, je vous jure que la ponctuation, quand vous ne la mettez pas, c'est galère !!! des fois, une simple virgule éviterait de relire 3 fois pour comprendre le sens d'une phrase !!!!

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Message par petrole59 Mar 16 Fév 2021, 20:56

Ce qui est interdit je l'ai posté plus haut :

C'est la charte du forum , il est bon de la lire .







Avant de poster une question, faites une recherche pour voir si votre question n'a pas déjà été débattue.
Postez dans les bonnes catégories
Ne mettez pas de couleurs dans vos titres , ils seront remis à la couleur par défaut. Les couleurs sont réservées aux administrateurs et modérateurs pour les besoins du forum
Quand vous répondez à une question ou débattez d'un sujet, gardez à l'esprit que parfois les personnes sont de véritables novices et il est de mauvais ton de répondre à la va vite en snobant. ou en raillant. Éviter les termes trop techniques ou abréviations
Les principes généraux sont la courtoise, la politesse, le respect et la bonne humeur.
Le langage SMS est proscrit, et faites un effort sur l'orthographe.
La publicité dans les posts est proscrite
La politique et la religion ou allusion sont des sujets proscrits, les posts seront modérés ou effacés
Les auteurs de propos ou allusions racistes seront bannis
Les insultes seront sanctionnées
Pas d'informations personnelles dans les posts publics
L'équipe de modération et d'administration du forum se réserve le droit de supprimer tout sujet ou message pouvant nuire à la bonne ambiance ou au bon fonctionnement du forum. Cette suppression se fera sans préavis ni avertissement. Aucun recours ne sera possible, cette décision étant précédée d'un avis collégial du staff qu'il n'aura pas à justifier.



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Message par vero01 Mar 16 Fév 2021, 20:57

Rio pontal a écrit:Salut les apis, En ce qui me concerne avec les derniers froids j'ai habillé ma ruche avec un capot de polyuréthane de 4 cm avec un couloir de 4 cm de ventilation tout autour, facile d'utilisation je l'ai enlevé ces derniers jours et je le remettrai si les températures annoncées descendent en dessous de - 5°. je n'ai rien lu de contradictoire avec cette méthode d'isolation et ma ruche a l'air de bien se comporter bonne activité ces derniers jours.
Bonsoir,
J'ai commandé, justement, des plaques de polystirène extrudé que je vais recevoir demain. J'avais dans l'idée de faire comme toi, des caissons ! par contre, JAZ89 (je crois) parle d'un vide entre le polystirène et le corps de ruche de 4 cm de chaque côté, et plus loin, une autre personne dit qu'il ne faut pas !!!!!!!!!!!! purée, difficile de vous suivre !!! qu'en est-il alors ?? vide ou pas vide ???? MERCI


Dernière édition par vero01 le Mar 16 Fév 2021, 21:36, édité 1 fois

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Message par JC26 Mar 16 Fév 2021, 21:30

Bonsoir GoldenR88,

Merci d'avoir résumé mon opinion.
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Message par Sépatou Mar 16 Fév 2021, 22:05

petrole59 a écrit:C'est la charte du forum , il est bon de la lire .
...
Quand vous répondez à une question ou débattez d'un sujet, gardez à l'esprit que parfois les personnes sont de véritables novices et il est de mauvais ton de répondre à la va vite en snobant. ou en raillant. Éviter les termes trop techniques ou abréviations
Les principes généraux sont la courtoise, la politesse, le respect et la bonne humeur.

Je note que certain, prompt à rappeler ces règles élémentaires aux autres,  s'en exonère...

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"Ah bon !!!

Merci pour cette info, je savais que les zazas étaient constipées pendant l'hiver et me posais alors la question : d'où viennent les déchets retrouvés sur le fond ?"

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Message par JC26 Mar 16 Fév 2021, 22:05

Bonsoir Véro,

Nous avons parmi nous des experts en isolation. Merci pour leurs conseils.

Personnellement, je reste en isolation "normale" : ruches bois/24/25mm d'épaisseur/ruches nicot.

Après avoir connu des climats, pour nos fifilles, similaires aux tiens, je me suis rendu compte que l'important était:
1- D'assurer un bon nourrissement à partir de fin d'été.
2- Un traitement anti-varroa, appliqué en son temps/durée,
3- Donner à la colonie ce dont la reine a besoin (biberronage 50/50) qui
la stimulera, si nécessaire.
4- Laisser nos zazas faire et les déranger le moins possible.

Les théories/experiences/isolation/résultats en productivité sont très intéressantes. Merci à leurs auteurs pour leur apport.
Mais nous ne somment pas directement concernés.

Bien sûr, la production de miel a son importance mais elle dépend de facteurs autres: site /année mellifères.

Ceux-ci, même avec les meilleurs isolations, restent fondamentaux. Smile
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Message par Rio pontal Mar 16 Fév 2021, 22:11

Bonsoir à tous, Véro 01 comme je te comprends, je suis parti avec l’intention de protéger ma ruche des grands froids et du vent du nord pas chaud en hiver chez nous.
Les 2 centimètres de vide de chaque côté et au dessus étaient pour préserver une ventilation naturelle contre l’humidité dans la ruche. Je ne suis pas sûr d’avoir bien fait en voulant ménager la chèvre et le chou et je ne sais pas ce qui est le mieux, isolation collée ou petit vide d’air. Ce que je vois c’est que ma ruche va bien, beaucoup de rentrée de pollen et elles m’ont mangé leur premier pain de candi en 12 jours. Elle est très populeuse je tends le dos mais les signes sont positifs.

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Message par Boutche Mar 16 Fév 2021, 22:40

vero01 a écrit:
Rio pontal a écrit:Salut les apis, En ce qui me concerne avec les derniers froids j'ai habillé ma ruche avec un capot de polyuréthane de 4 cm avec un couloir de 4 cm de ventilation tout autour, facile d'utilisation je l'ai enlevé ces derniers jours et je le remettrai si les températures annoncées descendent en dessous de - 5°. je n'ai rien lu de contradictoire avec cette méthode d'isolation et ma ruche a l'air de bien se comporter bonne activité ces derniers jours.
Bonsoir,
J'ai commandé, justement, des plaques de polystirène extrudé que je vais recevoir demain. J'avais dans l'idée de faire comme toi, des caissons ! par contre, JAZ89 (je crois) parle d'un vide entre le polystirène et le corps de ruche de 4 cm de chaque côté, et plus loin, une autre personne dit qu'il ne faut pas !!!!!!!!!!!! purée, difficile de vous suivre !!! qu'en est-il alors ?? vide ou pas vide ???? MERCI
Bonsoir, 
Pour le coup, à vouloir mette un isolant je trouve la solution de Jaz89 exposée dans ce fil plus rationnelle,
Isoler à partir d'un matériau respirant. ll met du liège en plaque de 60mm, tu n'es pas obligé de le coller et le laisser a l'année finalement. Tu le sangles autour pour l'hiver, et tu ne te poses pas la question du vide d'air autour de la menuiserie.
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Message par sauvapic Mer 17 Fév 2021, 00:51

Boutche a écrit:
vero01 a écrit:
Rio pontal a écrit:Salut les apis, En ce qui me concerne avec les derniers froids j'ai habillé ma ruche avec un capot de polyuréthane de 4 cm avec un couloir de 4 cm de ventilation tout autour, facile d'utilisation je l'ai enlevé ces derniers jours et je le remettrai si les températures annoncées descendent en dessous de - 5°. je n'ai rien lu de contradictoire avec cette méthode d'isolation et ma ruche a l'air de bien se comporter bonne activité ces derniers jours.
Bonsoir,
J'ai commandé, justement, des plaques de polystirène extrudé que je vais recevoir demain. J'avais dans l'idée de faire comme toi, des caissons ! par contre, JAZ89 (je crois) parle d'un vide entre le polystirène et le corps de ruche de 4 cm de chaque côté, et plus loin, une autre personne dit qu'il ne faut pas !!!!!!!!!!!! purée, difficile de vous suivre !!! qu'en est-il alors ?? vide ou pas vide ???? MERCI
Bonsoir, 
Pour le coup, à vouloir mette un isolant je trouve la solution de Jaz89 exposée dans ce fil plus rationnelle,
Isoler à partir d'un matériau respirant. ll met du liège en plaque de 60mm, tu n'es pas obligé de le coller et le laisser a l'année finalement. Tu le sangles autour pour l'hiver, et tu ne te poses pas la question du vide d'air autour de la menuiserie.
Salut vero01,
si tu veux faire comme font les Canadiens tu mets ton polystyrene tout autour contre les parois de la ruche et dessus 
mais il te faut une petite ouverture sur le haut de ton couvre cadre pour la circulation de l air ce qui evitera la condensation de ta ruche 

voila une photo qui te montre l ouverture haute

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Message par vero01 Mer 17 Fév 2021, 09:40

sauvapic a écrit:
Boutche a écrit:
vero01 a écrit:
Rio pontal a écrit:Salut les apis, En ce qui me concerne avec les derniers froids j'ai habillé ma ruche avec un capot de polyuréthane de 4 cm avec un couloir de 4 cm de ventilation tout autour, facile d'utilisation je l'ai enlevé ces derniers jours et je le remettrai si les températures annoncées descendent en dessous de - 5°. je n'ai rien lu de contradictoire avec cette méthode d'isolation et ma ruche a l'air de bien se comporter bonne activité ces derniers jours.
Bonsoir,
J'ai commandé, justement, des plaques de polystirène extrudé que je vais recevoir demain. J'avais dans l'idée de faire comme toi, des caissons ! par contre, JAZ89 (je crois) parle d'un vide entre le polystirène et le corps de ruche de 4 cm de chaque côté, et plus loin, une autre personne dit qu'il ne faut pas !!!!!!!!!!!! purée, difficile de vous suivre !!! qu'en est-il alors ?? vide ou pas vide ???? MERCI
Bonsoir, 
Pour le coup, à vouloir mette un isolant je trouve la solution de Jaz89 exposée dans ce fil plus rationnelle,
Isoler à partir d'un matériau respirant. ll met du liège en plaque de 60mm, tu n'es pas obligé de le coller et le laisser a l'année finalement. Tu le sangles autour pour l'hiver, et tu ne te poses pas la question du vide d'air autour de la menuiserie.
Salut vero01,
si tu veux faire comme font les Canadiens tu mets ton polystyrene tout autour contre les parois de la ruche et dessus 
mais il te faut une petite ouverture sur le haut de ton couvre cadre pour la circulation de l air ce qui evitera la condensation de ta ruche 

voila une photo qui te montre l ouverture haute


Bonjour, oui mais voilà, je réponds à vous 3 : mes ruches sont des nicots (plastique) et j'ai déjà acheté le polystirène extrudé... ! fond nicod "grillagé" fermé en ce moment à cause des températures négatives, en ce moment elles remontent, je vais donc aller ouvrir les plaques du fond.

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Message par Boutche Mer 17 Fév 2021, 10:07

vero01 a écrit:
sauvapic a écrit:
Boutche a écrit:
vero01 a écrit:
Rio pontal a écrit:Salut les apis, En ce qui me concerne avec les derniers froids j'ai habillé ma ruche avec un capot de polyuréthane de 4 cm avec un couloir de 4 cm de ventilation tout autour, facile d'utilisation je l'ai enlevé ces derniers jours et je le remettrai si les températures annoncées descendent en dessous de - 5°. je n'ai rien lu de contradictoire avec cette méthode d'isolation et ma ruche a l'air de bien se comporter bonne activité ces derniers jours.
Bonsoir,
J'ai commandé, justement, des plaques de polystirène extrudé que je vais recevoir demain. J'avais dans l'idée de faire comme toi, des caissons ! par contre, JAZ89 (je crois) parle d'un vide entre le polystirène et le corps de ruche de 4 cm de chaque côté, et plus loin, une autre personne dit qu'il ne faut pas !!!!!!!!!!!! purée, difficile de vous suivre !!! qu'en est-il alors ?? vide ou pas vide ???? MERCI
Bonsoir, 
Pour le coup, à vouloir mette un isolant je trouve la solution de Jaz89 exposée dans ce fil plus rationnelle,
Isoler à partir d'un matériau respirant. ll met du liège en plaque de 60mm, tu n'es pas obligé de le coller et le laisser a l'année finalement. Tu le sangles autour pour l'hiver, et tu ne te poses pas la question du vide d'air autour de la menuiserie.
Salut vero01,
si tu veux faire comme font les Canadiens tu mets ton polystyrene tout autour contre les parois de la ruche et dessus 
mais il te faut une petite ouverture sur le haut de ton couvre cadre pour la circulation de l air ce qui evitera la condensation de ta ruche 

voila une photo qui te montre l ouverture haute


Bonjour, oui mais voilà, je réponds à vous 3 : mes ruches sont des nicots (plastique) et j'ai déjà acheté le polystirène extrudé... ! fond nicod "grillagé" fermé en ce moment à cause des températures négatives, en ce moment elles remontent, je vais donc aller ouvrir les plaques du fond.

Vero(01),
Là tu prévoies l'isolation pour l'hiver prochain, ou bien ? Si tu regardes la météo pour les 15 prochains jours chez toi tu as du soleil et des températures au dessus de 12 la journée.

Ce qui est important dans les recommandations ci dessus c'est la ventilation en effet.
Ruche plastique, plancher fermé, reprise de la ponte, tu vas avoir beaucoup d'humidité ces prochains jours,
Assure toi d'avoir une petite petite circulation d'air à l'intérieur, que tes fonds soient perforés pour laisser l'eau s'évacuer. Le risque d'un coup de grand froid sur une ruche bourrée de flotte, par expérience, ça ne pardonne pas trop. Avec des ruche plastiques ton point de condensation sera toujours a l'intérieur.
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Message par JAZ89 Mer 17 Fév 2021, 10:50

Boutche a écrit:
vero01 a écrit:
sauvapic a écrit:
Boutche a écrit:
vero01 a écrit:
Rio pontal a écrit:Salut les apis, En ce qui me concerne avec les derniers froids j'ai habillé ma ruche avec un capot de polyuréthane de 4 cm avec un couloir de 4 cm de ventilation tout autour, facile d'utilisation je l'ai enlevé ces derniers jours et je le remettrai si les températures annoncées descendent en dessous de - 5°. je n'ai rien lu de contradictoire avec cette méthode d'isolation et ma ruche a l'air de bien se comporter bonne activité ces derniers jours.
Bonsoir,
J'ai commandé, justement, des plaques de polystirène extrudé que je vais recevoir demain. J'avais dans l'idée de faire comme toi, des caissons ! par contre, JAZ89 (je crois) parle d'un vide entre le polystirène et le corps de ruche de 4 cm de chaque côté, et plus loin, une autre personne dit qu'il ne faut pas !!!!!!!!!!!! purée, difficile de vous suivre !!! qu'en est-il alors ?? vide ou pas vide ???? MERCI
Bonsoir, 
Pour le coup, à vouloir mette un isolant je trouve la solution de Jaz89 exposée dans ce fil plus rationnelle,
Isoler à partir d'un matériau respirant. ll met du liège en plaque de 60mm, tu n'es pas obligé de le coller et le laisser a l'année finalement. Tu le sangles autour pour l'hiver, et tu ne te poses pas la question du vide d'air autour de la menuiserie.
Salut vero01,
si tu veux faire comme font les Canadiens tu mets ton polystyrene tout autour contre les parois de la ruche et dessus 
mais il te faut une petite ouverture sur le haut de ton couvre cadre pour la circulation de l air ce qui evitera la condensation de ta ruche 

voila une photo qui te montre l ouverture haute


Bonjour, oui mais voilà, je réponds à vous 3 : mes ruches sont des nicots (plastique) et j'ai déjà acheté le polystirène extrudé... ! fond nicod "grillagé" fermé en ce moment à cause des températures négatives, en ce moment elles remontent, je vais donc aller ouvrir les plaques du fond.

Vero(01),
Là tu prévoies l'isolation pour l'hiver prochain, ou bien ? Si tu regardes la météo pour les 15 prochains jours chez toi tu as du soleil et des températures au dessus de 12 la journée.

Ce qui est important dans les recommandations ci dessus c'est la ventilation en effet.
Ruche plastique, plancher fermé, reprise de la ponte, tu vas avoir beaucoup d'humidité ces prochains jours,
Assure toi d'avoir une petite petite circulation d'air à l'intérieur, que tes fonds soient perforés pour laisser l'eau s'évacuer. Le risque d'un coup de grand froid sur une ruche bourrée de flotte, par expérience, ça ne pardonne pas trop. Avec des ruche plastiques ton point de condensation sera toujours a l'intérieur.
Bonjour Véro01,
Pas de vide entre le corps et l'isolant.
A partir du moment où tes corps sont en plastique, il n'est plus nécessaire de mettre un matériau isolant perspirant (le liège) pour gérer l'humidité et le polystyrène extrudé ira très bien (il n'est pas du tout perspirant mais cela n'a plus d'importance puisque le corps de ruche ne l'est pas non plus).

L'isolation, c'est à l'année, surtout avec un corps nico qui n'a aucune inertie thermique et n'induit aucun déphasage des apports de chaleur estivaux.

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Message par vero01 Mer 17 Fév 2021, 11:25

Boutche a écrit:

Vero(01),
Là tu prévoies l'isolation pour l'hiver prochain, ou bien ? Si tu regardes la météo pour les 15 prochains jours chez toi tu as du soleil et des températures au dessus de 12 la journée.

Ce qui est important dans les recommandations ci dessus c'est la ventilation en effet.
Ruche plastique, plancher fermé, reprise de la ponte, tu vas avoir beaucoup d'humidité ces prochains jours,
Assure toi d'avoir une petite petite circulation d'air à l'intérieur, que tes fonds soient perforés pour laisser l'eau s'évacuer. Le risque d'un coup de grand froid sur une ruche bourrée de flotte, par expérience, ça ne pardonne pas trop. Avec des ruche plastiques ton point de condensation sera toujours a l'intérieur.
Boutche,
et les grosses chaleurs de cet été, s'il y a ! je viens d'ouvrir la plaque de fond au 2/3.

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Message par vero01 Mer 17 Fév 2021, 11:27

JAZ89 a écrit:

Bonjour Véro01,
Pas de vide entre le corps et l'isolant.
A partir du moment où tes corps sont en plastique, il n'est plus nécessaire de mettre un matériau isolant perspirant (le liège) pour gérer l'humidité et le polystyrène extrudé ira très bien (il n'est pas du tout perspirant mais cela n'a plus d'importance puisque le corps de ruche ne l'est pas non plus).

L'isolation, c'est à l'année, surtout avec un corps nico qui n'a aucune inertie thermique et n'induit aucun déphasage des apports de chaleur estivaux.
Bonjour Jaz,
ok pour le vide, tant mieux pour le non-liège, et oui j'avais bien l'intention de les remettre en été si grosse chaleur.

Elles sont de sorties avec un beau soleil et 9° ! y'en a une, à 50 mètres de la ruche, qui est venu tourner autour de la tête de mon mari, normal ça ? 2ème fois cette année déjà ! j'espère qu'en j'en ai pas une devenu agressive...


Dernière édition par vero01 le Mer 17 Fév 2021, 11:29, édité 1 fois

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Message par Boutche Mer 17 Fév 2021, 11:28

JAZ89 a écrit:


A partir du moment où tes corps sont en plastique, il n'est plus nécessaire de mettre un matériau isolant perspirant (le liège) pour gérer l'humidité et le polystyrène extrudé ira très bien (il n'est pas du tout perspirant mais cela n'a plus d'importance puisque le corps de ruche ne l'est pas non plus).

L'isolation, c'est à l'année, surtout avec un corps nico qui n'a aucune inertie thermique et n'induit aucun déphasage des apports de chaleur estivaux.

En effet, tu es sur une ruche étanche, d'où l'importance de la ventilation.

L'isolation a l'année pourquoi pas, ça se discute selon où on habite. Selon comment c'est réalisé cela peut devenir compliqué a manipuler.
A 800m d'altitude dans l'Ain c'est pas une mauvaise idée, mais l'extrudé ne t'apportera pas d'inertie si c'est le but recherché.
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Message par vero01 Mer 17 Fév 2021, 11:31

Boutche a écrit:
En effet, tu es sur une ruche étanche, d'où l'importance de la ventilation.

L'isolation a l'année pourquoi pas, ça se discute selon où on habite. Selon comment c'est réalisé cela peut devenir compliqué a manipuler.
A 800m d'altitude dans l'Ain c'est pas une mauvaise idée, mais l'extrudé ne t'apportera pas d'inertie si c'est le but recherché.

Et dans ce cas là, vous entendez quoi par inertie ????

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Message par Boutche Mer 17 Fév 2021, 12:17

vero01 a écrit:
Boutche a écrit:En effet, tu es sur une ruche étanche, d'où l'importance de la ventilation.

L'isolation a l'année pourquoi pas, ça se discute selon où on habite. Selon comment c'est réalisé cela peut devenir compliqué a manipuler.
A 800m d'altitude dans l'Ain c'est pas une mauvaise idée, mais l'extrudé ne t'apportera pas d'inertie si c'est le but recherché.

Et dans ce cas là, vous entendez quoi par inertie ????
Sans rentrer dans les notions de diffusivité et effusivité qui vont la qualifier..
Emmagasiner (stocker)de la chaleur qui te servira la nuit pour maintenir le couvain au chaud, au moindre effort pour les abeilles versus éviter que la chaleur produite par les abeilles la nuit pour réchauffer le couvain ne s'échappe trop facilement.
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Message par vero01 Mer 17 Fév 2021, 12:20

Mouais... c'est mieux que rien quand même, non ?

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Message par Boutche Mer 17 Fév 2021, 12:37

vero01 a écrit:Mouais... c'est mieux que rien quand même, non ?

Le forum est la pour en débattre Wink
Mieux que rien dans la mesure ou ta ruche est ventilée correctement oui,
Après le rien c'est quoi ? 
Des milliers d'apiculteurs n'isolent pas leurs mouches, cela n'en fait pas des maltraitants ou des inconscients Wink 
Je ne pense pas que ce soit négatif, protéger de la surchauffe, protéger du grand froid, protéger du vent, protéger du trop d'humidité. C'est du bon sens.  Il faut que cela te permette d'aller ouvrir ta ruche sans caisse à outils et le plus rapidement possible pour ne pas les perturber trop. 
L'isolation démontre que le redémarrage peut être plus rapide, la ponte plus importante en début de saison, ce qui peut être intéressant (ou pas). Mais attention tout de même on reste sur des forums, pas des centres de recherche scientifiques. Il faudrait reproduire les expériences d'isolation sur des années, des régions, des races d'abeilles, des centaines de ruches, consolider les observations et publier le résultat. 
Ou bien.


Dernière édition par Boutche le Mer 17 Fév 2021, 13:52, édité 1 fois
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Message par JC26 Mer 17 Fév 2021, 13:32

Bonjour Véro,

Tu as des ruches nicot: elles sont faites en PHD( Polypropylène Haute Densité) avec double paroi.
J'en ai eu en Hte-Savoie, j'en ai vu en Alsace, dans des climats rudes l'hiver.
Aucunes n'avaient d'isolation extérieure et les colonies ont bien passé l'hiver.
Chacun fait ce qui lui plait, mais chercher des complications inutiles ne m'intéresse pas.  

Par contre, en été, quand le soleil tape dur, je met des planches sur les toit pour diminuer leur température. Smile
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Message par Boutche Mer 17 Fév 2021, 14:11

vero01 a écrit:


Elles sont de sorties avec un beau soleil et 9° ! y'en a une, à 50 mètres de la ruche, qui est venu tourner autour de la tête de mon mari, normal ça ? 2ème fois cette année déjà ! j'espère qu'en j'en ai pas une devenu agressive...

Si elle n'avait pas de masque et que c'est la deuxième fois,  lui adresser un simple rappel à l'ordre devrait suffire  Very Happy
Une belle semaine météo pour toute la France visiblement, ça fait plaisir pour elles !
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Message par JAZ89 Mer 17 Fév 2021, 16:58

vero01 a écrit:
Boutche a écrit:
En effet, tu es sur une ruche étanche, d'où l'importance de la ventilation.

L'isolation a l'année pourquoi pas, ça se discute selon où on habite. Selon comment c'est réalisé cela peut devenir compliqué a manipuler.
A 800m d'altitude dans l'Ain c'est pas une mauvaise idée, mais l'extrudé ne t'apportera pas d'inertie si c'est le but recherché.

Et dans ce cas là, vous entendez quoi par inertie ????
L'inertie thermique d'un matériau est sa capacité à stocker de la chaleur. En gros pour avoir de l'inertie, il faut de la masse. Un morceau de granit a de l'inertie thermique, un paquet de coton beaucoup moins.

Boutche, on est d'accord, l'inertie du polystyrène, ce n'est pas terrible, m'enfin vu l'inertie de la double paroi de la nico ... c'est mieux que rien.
En attendant, cela apportera toujours un peu de déphasage thermique lors des coups de chaleur.

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