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Éliminer la Reine ...

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Éliminer la Reine ...

Message par NIVOSE le Mer 20 Déc 2017, 20:03

Bonjour,

un question de débutant ... un peu candide certes ... mais il faut bien un jour se la poser.

Je peux lire parfois dans les techniques d'apiculture qu'il faut " éliminer la reine "

Bon ! pour Marie Antoinette nous savons comment cela c'est terminé ...

Mais pour notre malheureuse victime comment doit-on procéder pour que cela reste ... décent et concevable ?

Pour certains "contributeurs" cela passera peut être pour une question un peu stupide ... désolé  joker    

merci !
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par lcp le Mer 20 Déc 2017, 20:14

Bon allez je me lance, entre le pouce et le lève cadre
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par LaTaupe14 le Mer 20 Déc 2017, 20:17

lcp a écrit:Bon allez je me lance, entre le pouce et le lève cadre
+1 je pense. 
Aucune question n'est stupide !! Et puis on en apprend tous les jours !! sinon la vie serait bien terne...
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par Apid'jo le Mer 20 Déc 2017, 20:32

Oui, un coup de lève cadre ! Ce n'est vraiment pas ce que je préfère dans l'apiculture Embarassed

Laisser la reine dans la ruche comme ça les abeilles se rendront compte rapidement de sa mort et le remplacement sera plus facile ou l'élevage plus rapide.

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Re: Éliminer la Reine ...

Message par chatkochkat le Mer 20 Déc 2017, 20:52

Apid'jo, si tu veux changer de reine est-ce que tu laisses aussi la reine morte dans la ruche ?

Je veux dire une reine achetée .

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Re: Éliminer la Reine ...

Message par Apid'jo le Mer 20 Déc 2017, 20:53

Oui sur la tête d'un cadre de couvain si possible, normalement il en reste toujours un peu !

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Re: Éliminer la Reine ...

Message par lcp le Mer 20 Déc 2017, 21:06

J’ai lu que certains écrasent la vieille reine sur la cagette d’introduction de la nouvelle reine. La reine est morte, vive la reine.
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par Apid'jo le Mer 20 Déc 2017, 21:15

Oui, c'est aussi une possibilité

Bien entendu cagette d'introduction toujours fermée (languette)

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Re: Éliminer la Reine ...

Message par ThomasC le Mer 20 Déc 2017, 21:29

Je suis pas pressé d'arriver à la première fois où je ferais ça. pale

On peut pas la mettre dans une ruchette trop petite, qu'elle essaime et aille mourir un peu plus loin (et qu'on récupère une nouvelle reine au passage avec un peu de chance Razz ) ?

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Re: Éliminer la Reine ...

Message par michelfr30 le Mer 20 Déc 2017, 22:27

J'ai lu un truc intéressant à ce sujet :
l'auteur mettait la reine au congélateur vivante. Elle mourrait en s'endormant à cause du froid...
Mais il gardait la reine et s'en servait pour trouver des reines dans les ruches. Il suffit (disait-il) de mettre la reine morte sur le dessus d'un cadre et très vite la reine de la colonie vient se débarrasser de cette intruse prétendante. Il suffit de la cueillir à ce moment là.
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par nico14 le Mer 20 Déc 2017, 22:30

C'est un film d'horreur ton truc michel Laughing .
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par michelfr30 le Mer 20 Déc 2017, 22:33

je sais pas... le froid engourdit vite les abeilles. Elle ne doit pas souffrir.
je l'ai fait pour des frelons asiatiques piégés au printemps et destinés à un labo de Toulouse. Je n'ai rien entendu dans le congel... et ils sont morts très vite.
le truc intéressant était l'utilisation du cadavre pour trouver des reines...

héhéhé... Twisted Evil
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par Apid'jo le Mer 20 Déc 2017, 22:36

Le fait de mettre un cadre de jeune couvain d'une autre ruche (sans abeilles) va également attirer la reine.

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Re: Éliminer la Reine ...

Message par michelfr30 le Mer 20 Déc 2017, 22:38

Apid'jo a écrit:Le fait de mettre un cadre de jeune couvain d'une autre ruche (sans abeilles) va également attirer la reine.
et sans risques ?

la reine vient pour inspecter ?
intéressant comme technique...
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par nico14 le Mer 20 Déc 2017, 22:40

C'est vrai que pour moi trouver la reine n'est pas toujours une mince affaire Laughing
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par Apid'jo le Mer 20 Déc 2017, 23:11

C'est une des techniques pour faire sortir une reine d'une cavité (arbre - mur) si la colonie n'est pas "trop" loin de l'entrée.

Un cadre avec des cellules royale jute à l'entrée et la reine ne va pas aimer et donc venir sur le cadre.
Mais bon, pas à tous les coups, comme toujours en apiculture Wink

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Re: Éliminer la Reine ...

Message par gwendal974 le Jeu 21 Déc 2017, 05:19

c'est interessant tout ça...

et si on met la reine morte dans une boite attachée à un fil, et qu'on la lance dans la colonie, quand on ramene 10 minutes plus tard, on a "péché" la reine non ?
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par airbrun le Jeu 21 Déc 2017, 11:14

michelfr30 a écrit:je sais pas... le froid engourdit vite les abeilles. Elle ne doit pas souffrir.
je l'ai fait pour des frelons asiatiques piégés au printemps et destinés à un labo de Toulouse. Je n'ai rien entendu dans le congel... et ils sont morts très vite.
le truc intéressant était l'utilisation du cadavre pour trouver des reines...

héhéhé... Twisted Evil
Méfie toi quand même le froid les fait rentrer en diapause très vite soit 1,5 mn à 2mn (cage grillage) mais pour une mort je te conseille 24h minimum. 
Moi, qui le fais tout les jours de mai à novembre je peux te dire que si, ils paniquent vu la super activité des premières secondes.
J'ai même testé un endormissement d'abeilles pour voir si c'était utilisable pour le comptage du varroa et elles se sont très bien réveillées.
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 11:55

Apid'jo a écrit:Oui, c'est aussi une possibilité

Bien entendu cagette d'introduction toujours fermée (languette)
pour introduire, je mets la cagette sur les têtes de cadres, toujours avec sa languette, 24h, ensuite si je sens pas d'hostilité pour la reine, j’enlève la languette et je perce le candi.
J'ai lu qu'il faut plonger la cagette dans de l'eau histoire de mouiller les ailes de la reine et des accompagnatrices et ainsi pourvoir ouvrir la cagette et virer les accompagnatrices qui peuvent provoquer de l'hostilité.
Ceci étant, je l'ai fait mais ne le ferai plus... une reine s'est envolée et pas moyen de la retrouver.
Donc je garde les accompagnatrices, tant pis, quitte à libérer la languette J+2 plutôt que J+1.
Cette année, sur 5 reines achetées : 1 envolée, 2 introduites sans accompagnatrices, 2 introduites avec accompagnatrices et 4 acceptées.
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 12:01

ThomasC a écrit:Je suis pas pressé d'arriver à la première fois où je ferais ça. pale

On peut pas la mettre dans une ruchette trop petite, qu'elle essaime et aille mourir un peu plus loin (et qu'on récupère une nouvelle reine au passage avec un peu de chance Razz ) ?

  Thomas
je l'ai fait 2 fois, ça fait mal..... à la reine mais aussi à l'api.
quand la reine n'est pas bonne, (colonie qui végète, couvain tristounet ou colonie hyper agressive), faut bien y passer.
j'aurai même du le faire dès la première année mais pas le cœur à ça.
je dois mon allergie à une reine un peu zarb que j'aurais du éliminer avant que la colonie soit trop nombreuse !
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par michelfr30 le Jeu 21 Déc 2017, 13:21

ThomasC a écrit:

On peut pas la mettre dans une ruchette trop petite, qu'elle essaime et aille mourir un peu plus loin (et qu'on récupère une nouvelle reine au passage avec un peu de chance Razz ) ?
si ta reine a produit une colonie passable (essaimeuse, peu travailleuse, agressive, ...) tu vas la reproduire en lui permettant de pondre encore et qu'une de ses filles devienne la nouvelle reine en gardant son capital génétique.

Si elle est juste vieille, divise ta colonie en prélevant 1 cadre de couvain, un cadre de réserves et un cadre de couvain operculé + un cadre vide et ta vieille reine.
La souche produira une autre reine, et ta ruchette recevra un peu de ponte. Tu pourras à ce moment là faire "scroutch" à cette pauvre vieille reine. Orpheline, la ruchette produira à son tour une reine.
Mais attention, il faut avoir des ruches fortes (beaucoup d'abeilles et de nourrices) pour faire ça.

D'un autre côté" arrêtons les états d'âme... le fait d'éliminer une vieille reine fait partie de l'élevage des abeilles.
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 13:32

tu as raison Michel mais la première fois on hésite maintenant, j’hésite plus...
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par ThomasC le Jeu 21 Déc 2017, 14:28

J'aime bien l'idée de la mettre au congélo pour la tuer et de l'utiliser ensuite pour trouver les autres reines, je dois dire. Smile

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Re: Éliminer la Reine ...

Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 14:42

J'avoue ne pas comprendre..... trouver quelle reine ? rien
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Re: Éliminer la Reine ...

Message par ThomasC le Jeu 21 Déc 2017, 14:53

Les autres, vivantes, qui des fois se planquent bien au fond des ruches:
michelfr30 a écrit:J'ai lu un truc intéressant à ce sujet :
l'auteur mettait la reine au congélateur vivante. Elle mourrait en s'endormant à cause du froid...
Mais il gardait la reine et s'en servait pour trouver des reines dans les ruches. Il suffit (disait-il) de mettre la reine morte sur le dessus d'un cadre et très vite la reine de la colonie vient se débarrasser de cette intruse prétendante. Il suffit de la cueillir à ce moment là.

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