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Éliminer la Reine ...

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Éliminer la Reine ... Empty Éliminer la Reine ...

Message par NIVOSE le Mer 20 Déc 2017, 20:03

Bonjour,

un question de débutant ... un peu candide certes ... mais il faut bien un jour se la poser.

Je peux lire parfois dans les techniques d'apiculture qu'il faut " éliminer la reine "

Bon ! pour Marie Antoinette nous savons comment cela c'est terminé ...

Mais pour notre malheureuse victime comment doit-on procéder pour que cela reste ... décent et concevable ?

Pour certains "contributeurs" cela passera peut être pour une question un peu stupide ... désolé  joker    

merci !
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Message par lcp le Mer 20 Déc 2017, 20:14

Bon allez je me lance, entre le pouce et le lève cadre
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Message par LaTaupe14 le Mer 20 Déc 2017, 20:17

lcp a écrit:Bon allez je me lance, entre le pouce et le lève cadre
+1 je pense. 
Aucune question n'est stupide !! Et puis on en apprend tous les jours !! sinon la vie serait bien terne...

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Message par Apid'jo le Mer 20 Déc 2017, 20:32

Oui, un coup de lève cadre ! Ce n'est vraiment pas ce que je préfère dans l'apiculture Embarassed

Laisser la reine dans la ruche comme ça les abeilles se rendront compte rapidement de sa mort et le remplacement sera plus facile ou l'élevage plus rapide.

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Message par chatkochkat le Mer 20 Déc 2017, 20:52

Apid'jo, si tu veux changer de reine est-ce que tu laisses aussi la reine morte dans la ruche ?

Je veux dire une reine achetée .
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Message par Apid'jo le Mer 20 Déc 2017, 20:53

Oui sur la tête d'un cadre de couvain si possible, normalement il en reste toujours un peu !

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Message par lcp le Mer 20 Déc 2017, 21:06

J’ai lu que certains écrasent la vieille reine sur la cagette d’introduction de la nouvelle reine. La reine est morte, vive la reine.
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Message par Apid'jo le Mer 20 Déc 2017, 21:15

Oui, c'est aussi une possibilité

Bien entendu cagette d'introduction toujours fermée (languette)

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Message par ThomasC le Mer 20 Déc 2017, 21:29

Je suis pas pressé d'arriver à la première fois où je ferais ça. pale

On peut pas la mettre dans une ruchette trop petite, qu'elle essaime et aille mourir un peu plus loin (et qu'on récupère une nouvelle reine au passage avec un peu de chance Razz ) ?

Thomas

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Message par michelfr30 le Mer 20 Déc 2017, 22:27

J'ai lu un truc intéressant à ce sujet :
l'auteur mettait la reine au congélateur vivante. Elle mourrait en s'endormant à cause du froid...
Mais il gardait la reine et s'en servait pour trouver des reines dans les ruches. Il suffit (disait-il) de mettre la reine morte sur le dessus d'un cadre et très vite la reine de la colonie vient se débarrasser de cette intruse prétendante. Il suffit de la cueillir à ce moment là.
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Message par nico14 le Mer 20 Déc 2017, 22:30

C'est un film d'horreur ton truc michel Laughing .
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Message par michelfr30 le Mer 20 Déc 2017, 22:33

je sais pas... le froid engourdit vite les abeilles. Elle ne doit pas souffrir.
je l'ai fait pour des frelons asiatiques piégés au printemps et destinés à un labo de Toulouse. Je n'ai rien entendu dans le congel... et ils sont morts très vite.
le truc intéressant était l'utilisation du cadavre pour trouver des reines...

héhéhé... Twisted Evil
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Message par Apid'jo le Mer 20 Déc 2017, 22:36

Le fait de mettre un cadre de jeune couvain d'une autre ruche (sans abeilles) va également attirer la reine.

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Message par michelfr30 le Mer 20 Déc 2017, 22:38

Apid'jo a écrit:Le fait de mettre un cadre de jeune couvain d'une autre ruche (sans abeilles) va également attirer la reine.
et sans risques ?

la reine vient pour inspecter ?
intéressant comme technique...
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Message par nico14 le Mer 20 Déc 2017, 22:40

C'est vrai que pour moi trouver la reine n'est pas toujours une mince affaire Laughing
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Message par Apid'jo le Mer 20 Déc 2017, 23:11

C'est une des techniques pour faire sortir une reine d'une cavité (arbre - mur) si la colonie n'est pas "trop" loin de l'entrée.

Un cadre avec des cellules royale jute à l'entrée et la reine ne va pas aimer et donc venir sur le cadre.
Mais bon, pas à tous les coups, comme toujours en apiculture Wink

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Message par gwendal974 le Jeu 21 Déc 2017, 05:19

c'est interessant tout ça...

et si on met la reine morte dans une boite attachée à un fil, et qu'on la lance dans la colonie, quand on ramene 10 minutes plus tard, on a "péché" la reine non ?
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Message par airbrun le Jeu 21 Déc 2017, 11:14

michelfr30 a écrit:je sais pas... le froid engourdit vite les abeilles. Elle ne doit pas souffrir.
je l'ai fait pour des frelons asiatiques piégés au printemps et destinés à un labo de Toulouse. Je n'ai rien entendu dans le congel... et ils sont morts très vite.
le truc intéressant était l'utilisation du cadavre pour trouver des reines...

héhéhé... Twisted Evil
Méfie toi quand même le froid les fait rentrer en diapause très vite soit 1,5 mn à 2mn (cage grillage) mais pour une mort je te conseille 24h minimum. 
Moi, qui le fais tout les jours de mai à novembre je peux te dire que si, ils paniquent vu la super activité des premières secondes.
J'ai même testé un endormissement d'abeilles pour voir si c'était utilisable pour le comptage du varroa et elles se sont très bien réveillées.

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Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 11:55

Apid'jo a écrit:Oui, c'est aussi une possibilité

Bien entendu cagette d'introduction toujours fermée (languette)
pour introduire, je mets la cagette sur les têtes de cadres, toujours avec sa languette, 24h, ensuite si je sens pas d'hostilité pour la reine, j’enlève la languette et je perce le candi.
J'ai lu qu'il faut plonger la cagette dans de l'eau histoire de mouiller les ailes de la reine et des accompagnatrices et ainsi pourvoir ouvrir la cagette et virer les accompagnatrices qui peuvent provoquer de l'hostilité.
Ceci étant, je l'ai fait mais ne le ferai plus... une reine s'est envolée et pas moyen de la retrouver.
Donc je garde les accompagnatrices, tant pis, quitte à libérer la languette J+2 plutôt que J+1.
Cette année, sur 5 reines achetées : 1 envolée, 2 introduites sans accompagnatrices, 2 introduites avec accompagnatrices et 4 acceptées.
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Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 12:01

ThomasC a écrit:Je suis pas pressé d'arriver à la première fois où je ferais ça. pale

On peut pas la mettre dans une ruchette trop petite, qu'elle essaime et aille mourir un peu plus loin (et qu'on récupère une nouvelle reine au passage avec un peu de chance Razz ) ?

  Thomas
je l'ai fait 2 fois, ça fait mal..... à la reine mais aussi à l'api.
quand la reine n'est pas bonne, (colonie qui végète, couvain tristounet ou colonie hyper agressive), faut bien y passer.
j'aurai même du le faire dès la première année mais pas le cœur à ça.
je dois mon allergie à une reine un peu zarb que j'aurais du éliminer avant que la colonie soit trop nombreuse !
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Message par michelfr30 le Jeu 21 Déc 2017, 13:21

ThomasC a écrit:

On peut pas la mettre dans une ruchette trop petite, qu'elle essaime et aille mourir un peu plus loin (et qu'on récupère une nouvelle reine au passage avec un peu de chance Razz ) ?
si ta reine a produit une colonie passable (essaimeuse, peu travailleuse, agressive, ...) tu vas la reproduire en lui permettant de pondre encore et qu'une de ses filles devienne la nouvelle reine en gardant son capital génétique.

Si elle est juste vieille, divise ta colonie en prélevant 1 cadre de couvain, un cadre de réserves et un cadre de couvain operculé + un cadre vide et ta vieille reine.
La souche produira une autre reine, et ta ruchette recevra un peu de ponte. Tu pourras à ce moment là faire "scroutch" à cette pauvre vieille reine. Orpheline, la ruchette produira à son tour une reine.
Mais attention, il faut avoir des ruches fortes (beaucoup d'abeilles et de nourrices) pour faire ça.

D'un autre côté" arrêtons les états d'âme... le fait d'éliminer une vieille reine fait partie de l'élevage des abeilles.
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Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 13:32

tu as raison Michel mais la première fois on hésite maintenant, j’hésite plus...
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Message par ThomasC le Jeu 21 Déc 2017, 14:28

J'aime bien l'idée de la mettre au congélo pour la tuer et de l'utiliser ensuite pour trouver les autres reines, je dois dire. Smile

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Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 14:42

J'avoue ne pas comprendre..... trouver quelle reine ? rien
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Message par ThomasC le Jeu 21 Déc 2017, 14:53

Les autres, vivantes, qui des fois se planquent bien au fond des ruches:
michelfr30 a écrit:J'ai lu un truc intéressant à ce sujet :
l'auteur mettait la reine au congélateur vivante. Elle mourrait en s'endormant à cause du froid...
Mais il gardait la reine et s'en servait pour trouver des reines dans les ruches. Il suffit (disait-il) de mettre la reine morte sur le dessus d'un cadre et très vite la reine de la colonie vient se débarrasser de cette intruse prétendante. Il suffit de la cueillir à ce moment là.

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Message par zaza74 le Jeu 21 Déc 2017, 17:19

Très intéressant

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Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 18:05

mais pour d'autres ruches ou la ruche à qui on vient de flinguer sa reine ?
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Message par ThomasC le Jeu 21 Déc 2017, 18:10

beebeer a écrit:mais pour d'autres ruches ou la ruche à qui on vient de flinguer sa reine ?
Ben d'autres. Smile

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Message par airbrun le Jeu 21 Déc 2017, 18:15

Beeber 
Le but est d'avoir un cadavre de reine qui te permet de ne plus chercher les reines des autres ruches bien sûr 
Elle permet également de faire sortir une reine d'un mur ou d'un arbre dont tu n'as pas accès.

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Message par ThomasC le Jeu 21 Déc 2017, 19:20

airbrun a écrit:elle permet également de faire sortir une renne d'un mur ou d'un arbre dont tu n'as pas accès
Et faire sortir un renne d'un mur ou d'un arbre où il est coincé, c'est pas facile, le père noël en sait quelque chose ! rendeer

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Message par michelfr30 le Jeu 21 Déc 2017, 19:37

à propos de rennes :

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Message par chatkochkat le Jeu 21 Déc 2017, 19:38

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Message par maya39 le Jeu 21 Déc 2017, 19:39

Very Happy c'est pour ça que par chez nous on ne le voit plus . Very Happy
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Message par nico14 le Jeu 21 Déc 2017, 20:01

mdr
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Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 20:05

malades

sinon, suffit d'ouvrir les yeux pour voir la reine, non ?
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Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 20:06

le coup du renne, j'ai éclaté ! mdr
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Message par maya39 le Jeu 21 Déc 2017, 20:06

ça fait des dégâts , la bibine ! je préfère qu'il se soit pris une éolienne plutôt que mes ruches !   Very Happy
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Message par beebeer le Jeu 21 Déc 2017, 20:07

et donc, vous avez toujours une reine morte sur vous pour voir la reine d'autres ruches ???
malades nawak
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Message par michelfr30 le Jeu 21 Déc 2017, 20:20

Oui beebeer, au congel !
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Message par airbrun le Jeu 21 Déc 2017, 20:46

C'est de saison je crois encore au père Noël
Pas sûr que les phéromones suffisent !

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Message par nico14 le Jeu 21 Déc 2017, 21:40

Remarque, après noel, il y a la galette, elles peuvent aussi servir de féves  Laughing
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Message par Apid'jo le Ven 22 Déc 2017, 00:02

Galettes de protéines ?

Éliminer la Reine ... 365524883

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Message par NIVOSE le Ven 22 Déc 2017, 09:20

Bonjour,

finalement je ne regrette pas d'avoir posé cette question ... vu la richesse de la discussion  OK !
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Message par zaza74 le Sam 23 Déc 2017, 18:08

Faites gaffe de ne pas faire comme le convoi du Père Noël. On est toute l'année dans l'apicole,  alors avec les Fêtes, faudra pas trop abuser de miel king

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Message par LaTaupe14 le Sam 23 Déc 2017, 21:01

Laughing Laughing La discussion a totalement déviée!! mddrrrr Les api ont de l'humour!!! lol

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Éliminer la Reine ... Empty Re: Éliminer la Reine ...

Message par vero01 le Sam 23 Déc 2017, 21:24

nico14 a écrit:Remarque, après noel, il y a la galette, elles peuvent aussi servir de féves  Laughing


bravo    mdr
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Éliminer la Reine ... Empty Re: Éliminer la Reine ...

Message par vero01 le Sam 23 Déc 2017, 21:27

Bon, pour en revenir à nos moutons  Éliminer la Reine ... 277644moi, j'ai prévenu le mari : la première reine (et les autres) que je devrais éliminer, c'est lui qui s'en chargera... lol !

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Éliminer la Reine ... Empty Re: Éliminer la Reine ...

Message par Propolis le Dim 24 Déc 2017, 00:58

Excellent sujet de discussion  mdr

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Éliminer la Reine ... Empty Re: Éliminer la Reine ...

Message par nico14 le Dim 31 Déc 2017, 08:38

Je reprend le sujet, si on met la cagette avec la nouvelle reine fécondée sur la tete des cadres, l'ancienne va venir dessus? A ce moment on la ceuille et on referme. Ca pourrait marcher?
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Éliminer la Reine ... Empty Re: Éliminer la Reine ...

Message par michelfr30 le Dim 31 Déc 2017, 09:25

Oui, ça pourrait marcher... mais faut qu'elle reste bien protégée dans sa cagette...

Le mieux est, quand même, de savoir trouver la reine et de l'éliminer avant. Sinon, tu fais quoi de ta nouvelle reine avant que la colonie se sente orpheline ?
Il faudrait orpheliner 24h avant l'introduction.
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