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Consommation hivernale
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Re: Consommation hivernale
tu es en voirnot divisible ?benoit25 a écrit:Yabon a écrit:avec les mortalités la grappe se réduit ou tout simplement le fait que plus il fait froid plus la grappe se resserre fera que la ruche sera trop grande.
Donc comme quoi le format de la ruche voirnot est bien + adapté à l'hivernage que la dadant et la grappe a bien + de chances d'avoir des provisions pres d'elles
beebeer- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 212
Re: Consommation hivernale
Moi j'en ai quelques unes de Voirnot 4x4, elles vont très bien mais le seul "truc" qui me gène un peu c'est qu'elles se comportent un peu comme dans une Warré ou une delon.
C'est à dire que très souvent au printemps je dois enlever le corps du bas pour le reposer ensuite sur celui qui reste.
Les manipulations sont plus fréquentes, mais ça ne va pas mal !
Peut-être que les Voirnot normales n'ont pas ce petit "défaut", mais je ne doute pas qu'elles en ont d'autres.
Même mes Delons ont ce petit "truc", mais je fais avec et j'intervertis les éléments pour que la colonie se développe bien plus vite que si je laisse tel quel !
Après, il y a le mode d'élevage que l'on fait, soit on les pousse à faire de l'abeille pour avoir de grosse colonie d'hivernage, ou on les laisse gérer leur façon de faire et on ne les suit que d'un oeil !
Pour la 2ème solution, quand on a des colonies conséquentes les Dadants sont plus pratiques (peut-être aussi les Langstroths) et je ne parle pas des Layens qui peuvent tout avoir sauf les petites colonies.
Quand vous avez définit votre type de ruche, l'expérience vous fera préférer tel ou tel type de ruche, mais moi personnellement j'ai quand même un faible pour les "cubiques", les autres ne sont pas mal, mais pas pour partout.
C'est à dire que très souvent au printemps je dois enlever le corps du bas pour le reposer ensuite sur celui qui reste.
Les manipulations sont plus fréquentes, mais ça ne va pas mal !
Peut-être que les Voirnot normales n'ont pas ce petit "défaut", mais je ne doute pas qu'elles en ont d'autres.
Même mes Delons ont ce petit "truc", mais je fais avec et j'intervertis les éléments pour que la colonie se développe bien plus vite que si je laisse tel quel !
Après, il y a le mode d'élevage que l'on fait, soit on les pousse à faire de l'abeille pour avoir de grosse colonie d'hivernage, ou on les laisse gérer leur façon de faire et on ne les suit que d'un oeil !
Pour la 2ème solution, quand on a des colonies conséquentes les Dadants sont plus pratiques (peut-être aussi les Langstroths) et je ne parle pas des Layens qui peuvent tout avoir sauf les petites colonies.
Quand vous avez définit votre type de ruche, l'expérience vous fera préférer tel ou tel type de ruche, mais moi personnellement j'ai quand même un faible pour les "cubiques", les autres ne sont pas mal, mais pas pour partout.
Yabon- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1388
Age : 59
ville et région : Haute Saone, Franche Comté
Re: Consommation hivernale
c'est un truc que l'on peut aussi utiliser en dadant , on place la hausse (ou un corps) a faire bâtir dessous .
Invité- Invité
Re: Consommation hivernale
Même si on entend souvent que le candi n'est pas stocké, je pense que ce n'est pas une règle absolue et que le 1er candi, s'il est mis aussi tôt, est souvent en partie stocké à proximité immédiate de ce qui reste de couvain en fin d'automne (et justement à la place libérée par le couvain qui éclos et n'est n'est pas re-pondu à cette période). Surtout s'il fait un temps un peu correct et qu'elles ne sont pas en grappe et s'ennuient ...[/quote]
J'ai constaté que le candi mis trop tôt était stocké et qu'il durcissait dans les cellules ... J'ai retrouvé au printemps ce candi mis début novembre qui encombrait les cellules, c'est les guêpes qui s'en sont chargées... . Maintenant je met le candi à la reprise de ponte fin janvier.
MO2C- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2119
Age : 59
ville et région : Hautes Alpes
Re: Consommation hivernale
slt,beebeer a écrit:tu es en voirnot divisible ?benoit25 a écrit:Yabon a écrit:avec les mortalités la grappe se réduit ou tout simplement le fait que plus il fait froid plus la grappe se resserre fera que la ruche sera trop grande.
Donc comme quoi le format de la ruche voirnot est bien + adapté à l'hivernage que la dadant et la grappe a bien + de chances d'avoir des provisions pres d'elles
je vais faire cette année l'essai sur voirnot normal et comparer par rapport aux dadant 10c et 12c que j'ai actuellement, ce que je trouve intéressant c'est que vu la largeur de ruche identique en voirnot et dadant, je vais pouvoir utiliser tout le matos dadant pour la voirnot (plancher nicot, nourrisseur, toit, grille à reine, hausse...), il n'y aura que les cadres de corps qui seront différerents, pour la profondeur différente des 2 ruches je rajouterai 2 tasseaux sur la voirnot pour me faire la cote de 430*500 correspondant à la dadant.
et dans quelques années si je suis toujours aussi passionné je pourrai déterminer le meilleur type de ruche par rapport à mon biotope et ma façon de faire.
benoit25- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1356
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m
Re: Consommation hivernale
passe le sous l'eau chaude ou met le près d'un radiateur...cela devrait le ramollir.
je viens de traiter à Acide Oxalique par dégouttement ( 11° ici aujourd'hui et temps calme après la tempête !), la grappe n'est plus formée , elles sont nombreuses et sortent assez loin !!
Elles réagissent bien au traitement pour l'instant.
Candi de 2.5kgs mangé en 10 jrs pour deux d'entre elles ( sur 9 et 10 cadres remplis d'abeilles) , et peu de réserves donc repose de 2.5kgs de Candi sur chaque...
On croise les doigts maintenant
je viens de traiter à Acide Oxalique par dégouttement ( 11° ici aujourd'hui et temps calme après la tempête !), la grappe n'est plus formée , elles sont nombreuses et sortent assez loin !!
Elles réagissent bien au traitement pour l'instant.
Candi de 2.5kgs mangé en 10 jrs pour deux d'entre elles ( sur 9 et 10 cadres remplis d'abeilles) , et peu de réserves donc repose de 2.5kgs de Candi sur chaque...
On croise les doigts maintenant
yark- abeille nourrice
- Nombre de messages : 928
Age : 53
ville et région : loire-atlantique 44
Re: Consommation hivernale
Tu n'as pas nourri correctement à l'automne ?
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2945
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Consommation hivernale
Je pense que si il y a 9 à 10 cadres d'abeilles c'est qu'elles ont dues élever tout l'hiver, car ça fait beaucoup quand même !
Je ne sais pas quelles températures vous avez eut cet Hiver, mais il devait faire chaud et du coup les réserves fondent rapidement.
De toutes façons, quand on regarde les années qui se sont suivies depuis quelques temps, rare sont les années où il fallait faire la même chose que ce soit au Printemps ou à l'Automne.
Donc il ne faut pas s'affoler pour autant et il faudra simplement les suivre pour ne pas les perdre (ce qui serait un sacré coup de Trafalgar !).
Mais ce qui est tôt sera bon pour les noisetiers, car vu les températures ça ne devrait plus trop tarder !
Je ne sais pas quelles températures vous avez eut cet Hiver, mais il devait faire chaud et du coup les réserves fondent rapidement.
De toutes façons, quand on regarde les années qui se sont suivies depuis quelques temps, rare sont les années où il fallait faire la même chose que ce soit au Printemps ou à l'Automne.
Donc il ne faut pas s'affoler pour autant et il faudra simplement les suivre pour ne pas les perdre (ce qui serait un sacré coup de Trafalgar !).
Mais ce qui est tôt sera bon pour les noisetiers, car vu les températures ça ne devrait plus trop tarder !
Yabon- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1388
Age : 59
ville et région : Haute Saone, Franche Comté
Re: Consommation hivernale
nous n'avons aucun jour à 0° cette année, pour l'instant par ici.
mes deux ruches ont toujours été très populeuses et vu les températures, en effet, je me demande si elles ont déjà repris la ponte... . Je n'ai pas osé retirer et regarder les cadres... .
si j'avais pu resserrer les grappes sur moins de cadres , je l'aurai fait; mais elles sont nombreuses et occupent les cadres restants !!
le traitement à l'AO sera t il efficace..??
J'ai nourri tardivement, début et mi- Novembre.
voilà mes erreurs, que pour sûr, je ne recommencerai pas l'année prochaine !! j'en ferai d'autres ! sic...
soyez pas trop dur
mes deux ruches ont toujours été très populeuses et vu les températures, en effet, je me demande si elles ont déjà repris la ponte... . Je n'ai pas osé retirer et regarder les cadres... .
si j'avais pu resserrer les grappes sur moins de cadres , je l'aurai fait; mais elles sont nombreuses et occupent les cadres restants !!
le traitement à l'AO sera t il efficace..??
J'ai nourri tardivement, début et mi- Novembre.
voilà mes erreurs, que pour sûr, je ne recommencerai pas l'année prochaine !! j'en ferai d'autres ! sic...
soyez pas trop dur
yark- abeille nourrice
- Nombre de messages : 928
Age : 53
ville et région : loire-atlantique 44
Re: Consommation hivernale
Quel type d'abeilles as tu ? et quel type de ruche ?yark a écrit:nous n'avons aucun jour à 0° cette année, pour l'instant par ici.
mes deux ruches ont toujours été très populeuses et vu les températures, en effet, je me demande si elles ont déjà repris la ponte... . Je n'ai pas osé retirer et regarder les cadres... .
si j'avais pu resserrer les grappes sur moins de cadres , je l'aurai fait; mais elles sont nombreuses et occupent les cadres restants !!
le traitement à l'AO sera t il efficace..??
J'ai nourri tardivement, début et mi- Novembre.
voilà mes erreurs, que pour sûr, je ne recommencerai pas l'année prochaine !! j'en ferai d'autres ! sic...
soyez pas trop dur
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
- Nombre de messages : 9196
Age : 56
ville et région : Cambrai nord
Re: Consommation hivernale
bucks et dadant 10.
yark- abeille nourrice
- Nombre de messages : 928
Age : 53
ville et région : loire-atlantique 44
Re: Consommation hivernale
Ce que vous pensez être une erreur, sera peut-être la chose à faire cet Automne !
Rien n'est figé et nous sommes tellement tributaire du climat et des floraisons (la taille de la grappe d'abeille est la plus facile à gérer, du moins pour l'augmenter), qu'il faudrait se prendre pour "dieu" pour savoir tout ça d'avance.
Il y a ce que les livres disent, et ce que la réalité nous oblige et entre les 2 il y a un "petit" décalage ! (pour ne pas dire gros décalage)
Rien n'est figé et nous sommes tellement tributaire du climat et des floraisons (la taille de la grappe d'abeille est la plus facile à gérer, du moins pour l'augmenter), qu'il faudrait se prendre pour "dieu" pour savoir tout ça d'avance.
Il y a ce que les livres disent, et ce que la réalité nous oblige et entre les 2 il y a un "petit" décalage ! (pour ne pas dire gros décalage)
Yabon- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1388
Age : 59
ville et région : Haute Saone, Franche Comté
Re: Consommation hivernale
Tu as raison, je pars sur la base de 10kg pour une ruche avec poids normal après la récolte. Mais j'en redonne jusqu'à plus faim (12kg ou plus) quand les zabs le demandent.maya39 a écrit:pour moi 12 ou 15 kilos de sirop c'est beaucoup trop . plus de 4 cadres de sirop si on a autant de miel , voir plus , on gêne la reine dans sa ponte . après chacun sa façon .
Je n'ai fait suivre que suivre les conseils d'un voisin et ami api et ça marche bien.
JC26- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3974
Age : 68
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Consommation hivernale
Pour ma part, c'est en fonction de la place et donc des cadres "vide" dans la ruche vers fin Août. J'évite d'en donner de trop s'il y a un besoin, pour ne surtout pas bloquer la reine (ponte).
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Consommation hivernale
le bon nourrissage , c'est celui qui , au printemps , nous laisse au plus près du zéro .
Invité- Invité
JC26- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3974
Age : 68
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Consommation hivernale
Zero quoi maya ? J'ai pas comprismaya39 a écrit:le bon nourrissage , c'est celui qui , au printemps , nous laisse au plus près du zéro .
beebeer- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 212
Age : 41
ville et région : centre var
Re: Consommation hivernale
zero reserve je pense pour laisser le max de place aucouvain et ainsi éviter l'essaimage du au déséquilibre de la colonie, bonne réponse maya??
benoit25- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1356
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m
Re: Consommation hivernale
tout l'art de l'observation, de l'estimation et de l'expérience...
yark- abeille nourrice
- Nombre de messages : 928
Age : 53
ville et région : loire-atlantique 44
Re: Consommation hivernale
ça commence à rentrer
benoit25- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1356
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m
Re: Consommation hivernale
benoit25 a écrit:zero reserve je pense pour laisser le max de place aucouvain et ainsi éviter l'essaimage du au déséquilibre de la colonie, bonne réponse maya??
Mais pas que,
ça évitera aussi et surtout d'avoir un mélange de nouveau nectar et de sirop 70/30 (s'il y a eu sirop) ou miel venant des cellules de corps souvent avec couvain et surtout avec des résidus de médicament contre le varroa (style Apiv.. etc ....)
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Consommation hivernale
La saison dernière, j'ai la effectué la visite de printemps vers le 15 avril, un peu tard. Les zabs travaillaient déjà depuis un moment et j'ai retiré dans chaque ruche un cadre de rive plein de miel, que j'ai gardé pour nourrir les futurs essaims.
Ais je bien fait de garder ces cadres pour nourrir les essaims?
Ma récolte fut de 2 hausses pleines.
Ais je bien fait de garder ces cadres pour nourrir les essaims?
Ma récolte fut de 2 hausses pleines.
JC26- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3974
Age : 68
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Consommation hivernale
Oui tu as très bien fait.
Il faut systématiquement retirer le trop au printemps.
Après chacun fait comme il veut.
Il faut systématiquement retirer le trop au printemps.
Après chacun fait comme il veut.
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Consommation hivernale
Pour ma part si elles ont un peu de trop de réserves au printemps, j'enlève des cadres de "miel" lors de la visite de printemps et m'en sers lors de la création d'essaims artificiels.
J'insère deux cires gaufrées et griffe encore un peu des autres cadres.
Donc rien de bien gênant.
J'insère deux cires gaufrées et griffe encore un peu des autres cadres.
Donc rien de bien gênant.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2945
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Consommation hivernale
Avec ma petite expérience et pour éviter d'avoir trop de cadres de réserves au printemps à retirer des ruches, je me suis fixé des limites de poids à ne pas dépasser suivant le mois, en dessous, je fais un complément.
- fin octobre: 16Kg (en pesée arrière bien entendu)
- fin décembre: 14Kg
- fin février: 12Kg
- fin octobre: 16Kg (en pesée arrière bien entendu)
- fin décembre: 14Kg
- fin février: 12Kg
Viamansilis- abeille nourrice
- Nombre de messages : 734
Age : 51
ville et région : Vosges
Re: Consommation hivernale
Peux-tu rappeler ton format ?
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2945
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Consommation hivernale
Je suis en ruche Dadant 10c avec de l'abeille noire locale un peu piquante.
Viamansilis- abeille nourrice
- Nombre de messages : 734
Age : 51
ville et région : Vosges
Re: Consommation hivernale
Bonjour, mes abeilles reçoivent 400grs de sirop fait maison chaque lundi. j'essaye toujours de garder le même jour, on m'a dis que la régularité est importante pour la reine.
gussettte- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 161
Age : 76
ville et région : tizi-ouzou Algerie
Re: Consommation hivernale
ah oui, je suis bouche bée.... zero reserve, c'est chaud.....yark a écrit:tout l'art de l'observation, de l'estimation et de l'expérience...
beebeer- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 212
Age : 41
ville et région : centre var
Re: Consommation hivernale
intéressant, j'en apprend là, mais je cale du coup, comment la colonie fait-elle pour se développer ?Apid'jo a écrit:Oui tu as très bien fait.
Il faut systématiquement retirer le trop au printemps.
Après chacun fait comme il veut.
A ce propos, un pote me bacine parce qu'il n'a subit aucune perte, pour le moment, 24 ruches sur 24.
Parti de 6 au printemps dernier, il a pas mal diviser, passé par mal de sirop.
Depuis l'hivernage, cette année, il poursuit la distribution de sirop, à peine le nourrisseur vide.
Pour le moment, à l'instant T, les résultats sont là. mais cette méthode m'interpelle ! ce n'est pas le schéma habituel, même en Provence.
Il ne compte pas mettre de Candi.
Que pensez vous de cette technique ?
beebeer- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 212
Age : 41
ville et région : centre var
Re: Consommation hivernale
Pour illustrer le parallèle, moi, le printemps dernier, sorti d'hivernage 03/2017 : 13 sur 17 mise en hivernage (4 HS)
5 sont divisées le 16/3 - 100% de réussite
5 sont divisées le 29/3 - 2/5 réussie cause Météo.
Bref… l’année commençais bien…
Après 2 essaims récupérés, 8 reines introduites, un peu d'élevage royal, j'arrive à 38 colonies.
Après les souffrances de l’été (la montagne à sec, la lavande à sec, la callune à sec), j’ai récupéré des essaims plutôt mal en point, certaines jeunes reines sont mal fécondées, les ruptures de pontes, etc, après rassemblement, je sors de l’été à 31 ruches.
3 me servent à acheter mon extracteur 20c motorisé (bon troc...) – c’était négocié au printemps, je me suis donc séparé de mes 3 plus belles ruches, bien dynamiques (un marché est un marché quand on n'a qu'une parole).
je suis donc à 28 ruches.
Depuis, sur ces 28, 10 sont perdues dans cet hiver (encore une hier) et 6 me sont données par mon grand-père. Je suis donc, avec bien des difficultés, à 24 ruches.
Les ruches ne sont pas mortes de faim, mais suite à des pillages mais certainement faibles du coup, mais avec de bonnes provisions.
Du coup, avec mon pote, on arrive au même nombre de ruches, mais on ne fait pas la même tête...
5 sont divisées le 16/3 - 100% de réussite
5 sont divisées le 29/3 - 2/5 réussie cause Météo.
Bref… l’année commençais bien…
Après 2 essaims récupérés, 8 reines introduites, un peu d'élevage royal, j'arrive à 38 colonies.
Après les souffrances de l’été (la montagne à sec, la lavande à sec, la callune à sec), j’ai récupéré des essaims plutôt mal en point, certaines jeunes reines sont mal fécondées, les ruptures de pontes, etc, après rassemblement, je sors de l’été à 31 ruches.
3 me servent à acheter mon extracteur 20c motorisé (bon troc...) – c’était négocié au printemps, je me suis donc séparé de mes 3 plus belles ruches, bien dynamiques (un marché est un marché quand on n'a qu'une parole).
je suis donc à 28 ruches.
Depuis, sur ces 28, 10 sont perdues dans cet hiver (encore une hier) et 6 me sont données par mon grand-père. Je suis donc, avec bien des difficultés, à 24 ruches.
Les ruches ne sont pas mortes de faim, mais suite à des pillages mais certainement faibles du coup, mais avec de bonnes provisions.
Du coup, avec mon pote, on arrive au même nombre de ruches, mais on ne fait pas la même tête...
beebeer- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 212
Age : 41
ville et région : centre var
Re: Consommation hivernale
beebeer a écrit:
Depuis, sur ces 28, 10 sont perdues dans cet hiver (encore une hier) et 6 me sont données par mon grand-père. Je suis donc, avec bien des difficultés, à 24 ruches.
Les ruches ne sont pas mortes de faim, mais suite à des pillages mais certainement faibles du coup, mais avec de bonnes provisions.
.
Ah quand même , 10 pertes. Bizarre .... Il s'agit principalement des essaims récupérés , des ruches remèrées et ou divisées??
Alexandre276- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 312
Age : 44
ville et région : Le Val d'Hazey, Eure
Re: Consommation hivernale
La facture suite à la sécheresse ?
lcp- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2486
Age : 42
ville et région : Mortagne sur Sèvre, Vendée
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