forum apiculture France et abeilles
Bienvenue sur apiculture france.com.
Inscrivez vous pour avoir accès à toutes les rubriques.

Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Aller en bas

Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par Olivier_V le Sam 06 Jan 2018, 17:45

Un article intéressant sur la qualité des reines et la taille des nucléis :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En gros, plus le nulcéus est gros (idéalement une ruchette 6 cadres) et meilleure sera la durée de vie de la reine !

Olivier_V
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1959
Age : 40
ville et région : près de Metz (Moselle)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par maya39 le Sam 06 Jan 2018, 18:38

Le nombre d'abeilles , et leurs ages est prépondérant pour une bonne fécondation. Donc oui le volume a un impact, mais jusqu’à un certain point. Si tu fais 2000 reines dans du 6 cadres il te faudrait 750 litres d'abeilles, je te dis pas le prix des reines.  Very Happy
avatar
maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 7670
Age : 55
ville et région : bas Jura

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par Olivier_V le Sam 06 Jan 2018, 18:56

Oui bien sûr ...
Et comme pour faire du bon boulot, on est pas sensé garder les reines plus de deux ans, la durée de vie moyenne de deux ans suffit.
Le critère durée de vie n'est donc pas pris en compte.
La boucle "commerciale" est donc bouclée.

Mais d'un point de vue purement idéologique c'est tout de même paradoxal de prétendre acheter ou produire (tout dépend de quel côté on se situe) de "bonne reines" qui finalement ont une vie bien fragile Rolling Eyes
Et cette durée de vie plus courte des reines n'incite-t-elle pas les colonies  à essaimer avec des reines encore jeunes, contrant donc les efforts de sélection faits sur l'essaimage ??? Mystère ...

Olivier_V
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1959
Age : 40
ville et région : près de Metz (Moselle)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par maya39 le Sam 06 Jan 2018, 19:15

Bon, j'ai lu le lien . Very Happy  D'après cela, c'est plus+ la mise en route de la reine qui prendrait du temps , et le nombre de spermatozoïdes. Mais quand on dépasse la surface d'un demi-cadre dadant , (ce qui est souvent le cas avec nos formats) on est dans des valeurs acceptables.
avatar
maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 7670
Age : 55
ville et région : bas Jura

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par Olivier_V le Sam 06 Jan 2018, 20:22

Oui un peu de différences sur la mise en route de la reine.

Mais c'est surtout la durée de vie qui m'interpelle !!!
- 37 mois en Apidéa
- 51 mois en mini plus
- 70 mois en 3 cadres dadant
- 98 mois  en ruchette langstroht 5 cadres

Là où c'est dingue, c'est qu'une miniplus 6 cadrons a quand même une surface un peu inférieure mais proche de 3 cadres dadant (car perte de place par les bois d'assemblages).
Mais son volume est en fait supérieur (cube pour la miniplus comparé à un pavé droit pour la demi dadant).
Et la différence de longévité est 37 % supérieure pour les reines nées en Dadant par rapport à celles en miniplus.
Quelles raisons ?
- un rapport nombre d'abeilles/volume a priori inférieur ?
- moins de chaleur en miniplus que les deux colonies "collées" au format dadant divisé ?

Et cette durée de vie moindre se traduit peut-être autrement comme je l'ai dit précédemment.

En tout cas je me dis qu'avec les quadri-hives j'ai fait le bon choix : on peut avoir tous les avantages des différents systèmes et jouer sur les volumes !

Olivier_V
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1959
Age : 40
ville et région : près de Metz (Moselle)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par Apid'jo le Sam 06 Jan 2018, 20:35

C'est une 3 cadres Dadant corps ?

Plus de 8 ans dans une Langstroth ! Et oui ?

_________________
RUCHES divisibles Alsacienne couchée et Type Claerr - ABEILLES "Noire et Locale"     "Rien n'est plus patient que la nature"  Dan O'Brien
avatar
Apid'jo
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 10220
Age : 49
ville et région : Alsace - Bas Rhin

http://www.lerucherdesplaisirs.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par maya39 le Sam 06 Jan 2018, 20:41

oui , hummm ... scratch  déjà 70 mois , j'ai du mal à y croire . Je suis comme la fosse .
avatar
maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 7670
Age : 55
ville et région : bas Jura

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par Olivier_V le Sam 06 Jan 2018, 23:08

Ah oui MDR ... je n'avais pas converti Embarassed

Je viens de relire "n" doit être l'effectif sur lequel porte l'enquête.

Je ne sais pas trop comment découper leurs lignes du coup.
Peut-être comme ça ? Mais le première ligne serait buguée.

Type de boîte, Succès, Age de ponte, Durée de vie (mois)
Micro nucléi, 39 % (n=105), "27,1 ± 7, 9 (n=37)",-
Dadant, 59 % (n=679), "24,8 ± 3,2 (n=230)", "8,0 ± 4,5 (n=70)"
Mini +, 58 % (n=509), "24,7 ± 3,0 (n=181)", "8,7 ± 5,8 (n=51)"
Ruchette, 64 % (n=545), "26,3 ± 4,3 (n=115)", "11,2 ± 6,7 (n=98)

Olivier_V
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1959
Age : 40
ville et région : près de Metz (Moselle)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par Héléa le Dim 07 Jan 2018, 00:51

Ça ne se joue pas à grand chose : ils écrivent qu'"il apparaît que les reines issues des ruchettes vivent en moyenne 2,5 à 3 mois de plus que des reines fécondées dans des nucléis de taille inférieure."

Pour peu que ces mois soient décembre et janvier... Rolling Eyes
avatar
Héléa
abeille gardienne
abeille gardienne

Féminin Nombre de messages : 2696
Age : 43
ville et région : Limousin

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par Olivier_V le Dim 07 Jan 2018, 09:22

OK débat clos ; j'avais mal lu le tableau ...

Olivier_V
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1959
Age : 40
ville et région : près de Metz (Moselle)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par maya39 le Dim 07 Jan 2018, 09:34

C'est intéressant d'un point de vue scientifique, mais pas vraiment d’application en apiculture.  Very Happy
avatar
maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 7670
Age : 55
ville et région : bas Jura

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par Viamansilis le Dim 07 Jan 2018, 10:12

C'est vrai que 3 jours sur 3 ans, c'est vraiment pas grand chose.
Par contre, j'aurai bien aimé savoir si il y avait une différence de longévité entre une reine élevée naturellement et artificiellement. Very Happy
avatar
Viamansilis
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 709
Age : 46
ville et région : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par maya39 le Dim 07 Jan 2018, 10:16

il y en a surement, et pas en faveur de la reine élevée. Nos reines élevées sont sélectionnées pour pondre plus, jusqu’à 6000 œufs jours pour les meilleurs. Bien sur cela influe défavorablement sur leur durée de vie .
avatar
maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 7670
Age : 55
ville et région : bas Jura

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par Viamansilis le Dim 07 Jan 2018, 10:46

6000 œufs par jour! affraid
C'est de la reine de compète Very Happy
Je comprends mieux pourquoi au bout de 2 ans elles sont remplacées.
avatar
Viamansilis
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 709
Age : 46
ville et région : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par maya39 le Dim 07 Jan 2018, 10:49

et aussi pourquoi certaines lignées coutent un bras. Wink
avatar
maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 7670
Age : 55
ville et région : bas Jura

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par lcp le Dim 07 Jan 2018, 11:18

Quels noms vous donnez aux lignées ? Un exemple ? J’ai trouvé que lignée de l’abbaye de Buckfast sur le net mais il doit bien en exister d’autres ? Et les marchands parlent de race mais pas de lignée.
avatar
lcp
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1596
Age : 37
ville et région : Vendée mortagne sur sevre

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par maya39 le Dim 07 Jan 2018, 11:30

Certaines portent des numéros, mais la plupart se désignent par le nom de l'éleveur. D'autres appellations sont vagues " lignée danoise" par exemple.
avatar
maya39
abeille gardienne
abeille gardienne

Masculin Nombre de messages : 7670
Age : 55
ville et région : bas Jura

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

Message par Olivier_V le Dim 07 Jan 2018, 12:30

Il existe ce type de sites :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (pour Chimay seulement)

Olivier_V
abeille magasinière
abeille magasinière

Masculin Nombre de messages : 1959
Age : 40
ville et région : près de Metz (Moselle)

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum